西武新宿線「田無」駅徒歩15分、「西武柳沢」駅徒歩6分。
西東京市柳沢に三井不動産レジデンシャルの新築マンション登場!
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:三井住友建設
管理会社:三井不動産住宅サービス
[スレ作成日時]2011-02-11 08:38:35
パークホームズ田無サウスレジデンス
598:
匿名さん
[2012-08-21 14:01:17]
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599:
匿名さん
[2012-08-21 16:30:36]
吹きつけタイルは初期費用は安いですが、劣化が早くメンテナンスが頻繁で コストがかかると言うのが真実です。
吹きつけタイルの物件ではよく、吹きつけタイルを正当化するためにタイル張りのほうがメンテ費用が掛かると書き込んでいる人が出没しますね。 |
600:
匿名さん
[2012-08-21 16:33:00]
パークシティでも吹付の物件がありますので、パークホームズではなおさらでしょう。
まあ、プラウドで吹付よりはマシとは思いますが・・・ |
601:
物件比較中さん
[2012-08-22 05:20:32]
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602:
匿名さん
[2012-08-22 08:14:19]
601さん
吹き付けはデベのコストダウン以外に何のメリットも無いですよ。 吹き付けが本当にメリットがあるのであれば全面吹き付けにして、思いっきり価格を下げればいいのですが、そんな物件は今時は無いですよね。 また、仮に100歩譲って595さんが言われることが正しかったとしても、一部のみ吹き付けではほとんど意味がないですよね。 |
603:
匿名
[2012-08-22 09:40:03]
表はタイル(グレー調)で裏は吹き付け(白)、
というマンションのデザインだと考えられないこともないですが、 コストダウンのためだけだと言われると たしかにデベの神経を疑いたくなりますね… もし裏もタイル張りだったら、 販売価格はどのくらいプラスになっていたのでしょう? それでも、内覧を終えた契約者さんたちが妥協?というか満足しているようなので あと残り2部屋ですが検討しうるマンションですね。 |
604:
匿名さん
[2012-08-22 09:58:49]
603さん
デベに聞くと間違いなくデザインのためと言うでしょうね。 吹付でも良いという方にとっては特に問題ないと思いますよ。 |
605:
匿名さん
[2012-08-22 11:21:41]
吹きつけタイルが劣化した際、問題は見栄えだけなので後回しにするという
書き込みがありましたが、マンション外壁ではその見栄えが重要だと思いませんか? 後回しにして放置すれば資産的にも問題が出てきそうです。 何より住んでいる住人が悲しい気持ちになってしまう(笑) |
606:
匿名さん
[2012-08-22 12:13:03]
605さん
吹き付けタイルは劣化していなくても見栄えが悪いですよね。 劣化してしまったら目も当てられないですね。 |
607:
匿名
[2012-08-22 12:30:52]
吹き付けってどのくらいで劣化するのですか?
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608:
住まいに詳しい人
[2012-08-22 12:44:40]
「吹きつけタイルが劣化した際、問題は見栄えだけなので」というのがそもそも大きな間違いです。
吹き付けタイルやタイル張りは見栄えもありますが、重要な役割として躯体のコンクリートを雨水などの酸化から守るというのがあります。 吹き付けタイルはタイル張りと比較して、見栄えがタイルよりも落ちるだけではなく、コンクリートを雨水などの酸化から守る性能が落ちます。 従いまして、一部を吹き付けタイルとしている物件では、雨水等の影響を比較的受けにくいバルコニー側の壁を吹き付けタイルとしているケースが多いのはこの為です。 もともとコンクリートを雨水などの酸化から守る性能が落ちるのに、それが劣化してしまったらどうなるかは?容易にお分かりですよね。 |
609:
契約済み☆
[2012-08-22 17:38:52]
後からタイルを貼り付けるというのは可能なのでしょうか?
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610:
購入検討中さん
[2012-08-22 22:10:40]
いやいや、性能は変わりませんよ。無駄な建設費、価格、アフター費用のバランスです。
今時、吹き付けから壁から雨漏り・・・聞いたことありません。 体力に問題あるなら、そもそも採用しないと思います。逆にアフター費用かかるし。 しかも、タイルも同様にひび割れしますよ。あの重いタイルが重力に逆らって張り付いている 訳ですから、未来永劫ノーメンテなんて訳ないです。 見栄を張りたい、吹きつけが我慢できないなら、建築原価の高い、坪単価の高いマンションをお勧めします。 |
611:
購入検討中さん
[2012-08-22 22:14:53]
目立たないところは吹き付けで十分。
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612:
匿名さん
[2012-08-23 08:29:00]
以下をご参考に。(不動産投資虎の巻より抜粋)
投資物件の外装はレンガタイル張りがいい 長期的に見ると吹き付け外壁はやめたほうが良い 最近のマンションのほとんどは、外観がレンガタイル張りになっているのが普通です。しかも昔のように、いわゆるレンガ色ではなく、クリーム色や白っぽい色のものが流行になっています。外観がレンガタイル張りになっている最大の理由は、修繕費用が安く済むことです。吹き付けの壁は初期費用が安いのですが、老朽化が目立つ割に(=入居者がつきにくい)、修繕費用はかなり高いものになってしまうのです。 外装がレンガタイル張りできれいであれば、築年数がある程度たっていても、部屋の内装をきれいにすることで新築同様になります。不動産投資は長期的に安定した収益を得ていくことが目的であり、短期的な利益を上げるものではありません。長期的にコストがかかる吹き付けの外壁はやめたほうが良いですし、レンガタイル張りは賃貸に出すにも、転売するにも、たいへん有利になってきます |
613:
匿名さん
[2012-08-23 08:43:32]
えーじゃもう吹き付けにする意味がわからん。南側全面吹き付けでしょ?契約者の修繕積み立てを無駄に使うだけですね。
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614:
匿名さん
[2012-08-23 08:46:04]
外壁の100%が吹きつけであれば耐久性に問題ありですが、
こちらのように一部のみであればメンテ費用も抑えられ、 見た目でも資産価値にもさほど影響が出ないと思うのは 甘い考えでしょうか。 |
615:
匿名さん
[2012-08-23 10:04:46]
南側をタイル張りにしたところで極端に価格が上がる訳ではないので、デベにもその程度の配慮はしてほしいですよね。
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616:
匿名さん
[2012-08-23 14:44:15]
614さん
資産価値という意味では、周辺の物件がどうであるか次第ですね。 周辺の物件がオハナの様な吹付だらけやさらには廊下側も吹付の物件がメインであるのか?全面タイル張りの物件がメインであるのか?によっても違ってきます。 一般的には地域によって大体色分けはされていますが・・・ |
617:
匿名さん
[2012-08-23 16:13:56]
607さん
吹き付けタイルはだいたい10年くらいで劣化して吹き替えが必要になります。 一部、話を飛躍させて『雨漏り』などと言っている方がいらっしゃいますが、問題はコンクリートの酸化です。 住宅性能評価の劣化対策等級もコンクリートの酸化が表面から始まって、それが鉄筋に到達するまでの期間で一番上の等級3ですと「おおむね75~90年」と規定されています。 これを吹き付けタイルが劣化した状態で1年も放置していたら、一気に酸化が進んでしまいますね。 『雨漏り』となってしまうとコンクリートの酸化という問題ではなく、不具合または欠陥の話ですね。 また、タイル張りと吹き付けタイルの話になると、タイルの施工不具合の話を出して、タイル張りの方がメンテ費用が掛かると書き込む人もかなりいらっしゃいますね。 仮の仮で、施工不具合でない状態でそれが事実だったとしてたら、全面吹き付けタイルでない限りは同じことになりますがね。(ここも半分以上はタイル張りですよね!?) |
三井が供給するマンションのグレードを調べてみたところ、
パークマンション>パークコート>パークタワー>パークシティ>パークホームズ
であると知り、少しばかりショックです。