プラーサ・ヴェール PartⅢ

[物件比較中さん]

検討板ＰａｒｔⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46500/
検討板ＰａｒｔⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46400/

住民板ＰａｒｔⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47099/


所在地：千葉県四街道市鹿渡字熊谷台934番地（地番）
交通：総武本線 「四街道」駅 徒歩7分

[305: 投資家]

このマンションの仕様は好きだが四街道って電車が少し不便ですね。
乗り換え駅が遠いのは本当に不便だと思う。

飲み会で遅くなったりした時に千葉まで電車でその先タクシーにすると、タクシー代が。

マンションを購入するなら本当は乗り換え駅がいいが無理なら乗り換え駅から１つまでが理想。都賀あたりまでならギリかな。

四街道はリタイア組と子供にはいいかもしれないが、別の場所で仕事をしている人には微妙かもしれませんね。

[306: 購入検討中さん]

302さん、何故マンションだと半分より上がいいんですか？素朴な疑問です。

[307: 匿名]

>>306
個人、家族で価値観も異なると思います。
それが他の家族や他人と同じである必要も必然もありません。
「なぜ貴方は犬が好きなの？」
「なぜ貴方はラーメンが好きなの？」
応えは
「別に？自分が好きだから。」でいいと思います。

[308: 匿名]

そう。
高層階も低層階も住んだ俺は二階が最強との答えが出た。
ゴミ出しが楽
エレベーター不要
同じ間取りなのに安い

[309: 不動産購入勉強中さん]

ここ2500万では買えないですよね？

[310: 匿名]

週末MR行って本気で交渉したら諸費用込みで余裕。

[311: 不動産購入勉強中さん]

ありがとうございます。

興味がでてきました。
今月中にでも行ってみます。

売れ残ってればいいけど。

[312: 匿名]

一階はダメですか？
ここはもう、一階は残ってないみたいですが

[313: 不動産購入勉強中さん]

1階も便利がいいのでダメではないですが・・・。

残ってないなら買えないです。

中古でという事ですか？

[314: 匿名]

１階は泥棒や強盗が心配じゃないですか？

[315: 匿名]

１階より２階の方が外から部屋は覗きやすいですよね？
１階はフェンスがあるぶん見えにくくなってますが、レースのカーテンは慎重に選んだ方が良さそうですよ

[316: 匿名]

戸建てなら仕方ないけど、マンションの低階層で空き巣や泥棒侵入ってちょっと悲しいよな・・・

[317: マンション住民さん]

お風呂に窓がなくても気にならないものですか？
お風呂に窓がある部屋は魅力的なのですが。

[318: 匿名さん]

浴室に窓があるのはいいですね。開放感があるし、換気も出来るから。
うちも出来れば窓がある方が理想的だったのですが、リビングの形や間取りで考えていくうち、
そこまで優先順位が上でなかったので、窓なしの部屋になりました。
今まで窓のない所にも住んで来たので、そんなに抵抗なかったのかもしれません。

317さんは、浴室に窓がないのは初めてでしょうか。（マンションが初めて？）
もし気になるようなら、窓付きのお部屋を選ばれるのがいいかもしれませんね。

[319: 匿名さん]

見に行ってみましたが、工場跡地がいい感じに生まれ変わってましたね。

[320: 匿名さん]

せっかくのマンションなのに低層階買うなら一軒家のほうが絶対いい。
マンションの低層階・・・マンションの意味ない。

[321: 匿名さん]

そんな事ないだろ。
わりと駅近、芝生の庭付き、戸建よりセキュリティ高い、何よりどう立地だったら値段が違う。
でも結局は土地所有はないという残念な事もあるから好みの問題だが個人的には快適度では程良い庭のマンション1Fだな。

[322: 匿名]

何だか320さん田舎くさい考えですね
だいたい、一軒家とマンションじゃあ基本的に購入者の求めるものが全く違うと思いますよ

[323: 328]

低層階うんぬんってよりも、なんでわざわざ四街道まで下ってきてマンションのしかも1階なのか…安さを追求しただけにしか思えん。

[324: 匿名]

一階って安いの？庭付きだから二階より高いのでは？

[325: 匿名さん]

なぜ四街道でマンションなのかという気持ちはなんとなくわかるが
これだけ便利な立地で、自然環境が豊かなところが好きだが土いじりは嫌い
という人種には良いところだよ。
みんながみんな、土いじりが好きではない。
自分は東京出身で田舎の緑にあこがれて、なおかつ草むしりなど大嫌いという
人種だから他沿線の某市に移住した。
車で街の外に出れば自然を満喫でき、なおかつ、街の中では日常一通りのものが
そろうという良い環境じゃないか。
またインターも近いから幕張方面の買い物も本当に近いし、
空港にも近いから、勤務先しだいではなかなか満足度が高いと思う。
また近くの病院は国立だろ？
安心感が違う

[326: 匿名さん]

３２５だけど連投すまない。
今ホームページみたけれど、ここはオシャレだよね。
それと見逃せないことは千葉駅８分ということ。
電車でね。自分は千葉大出身（東京から通っていた）から
遊びは千葉駅周辺だったけど、千葉駅周辺の買い物満足度は非常に高い。

[327: 匿名さん]

325,326様、そう言って頂けると嬉しいです。
住民としては、そんな方には、ぜひ来てもらいたいな。（もう購入済み？）
なんか分からないけど、ゆったりした気分で過ごせるのです。
感じのいいマンションですよ。

[328: 325,326]

残念ながら同じようなコンセプトの別の街買って満足して
すんでます。
ここのマンションの作り、大変気に行ってます。

[329: 匿名]

同じようなコンセプトの街？
営業の連投ご苦労さん。

[330: 物件比較中さん]

四街道でマンションは無いかな・・・
しかし立地としてはスーパー・病院・駅・行政関係揃ってるのは利点なんですけどね。
何かもう一押ししてくれるような購入に繋がる材料が欲しいです。
ちなみにここはペアガラスですか？
HPに載って無かったので。

[331: 匿名さん]

そんなに駅近ではないかな。

[332: マンション住民]

325,326が営業かどうか気になる（笑）

[333: 332マンション住民]

325,326の反応が無いのは、やはり営業ということか！？
しかし、住民から見て、あの意見はべつに過剰宣伝的内容でもない。事実だ。
ただわたし個人の意見だが
「千葉駅周辺の買い物満足度は非常に高い」というのは、何を言ってるかわからない。
そごうと電器屋（ヨドバシだったか？）のことかな？…
まあ、それならそれでいいけど‥

[334: 匿名]

四街道がね〜
これが船橋、津田沼あたりでこの立地だったらプラス1000万でも余裕で即完売するね。

[335: ３２５，３２６]

休み前でちょっと忙しくて、今訪問です。
営業は営業だけれどマンデベじゃない。
自分は某ニュータウンの住民で、ここと同じように道は広く
区画が綺麗に整備されて、買い物に便利。
少しはずれると自然豊富という地域で満足しています。

ここに負けるのはインターへの距離かな。勝ってるのは買い物の豊富さ。
プラサベールはおしゃれだから興味あって訪問してます。
千葉はね、千葉そごうがいいんですよ。
県内では一番良いデパートと思います。

[336: ３２５，３２６]

ゲストルームにノックアウトされちゃいました

[337: サラリーマンさん]

確かにゲストルームはいいよね。

[338: 購入検討中さん]

現在購入を検討中の者ですが、テレビはケーブルテレビに加入するのでしょうか？
それからインターネットは現在使用しているNTTのフレッツ光をそのまま使えますか？

[339: マンション住民さん]

318さん、317です。
前に翌浴室の窓のお話を伺いました。
アドバイスありがとうございました。
ちなみに、318さんの優先されたリビングの形というのはどんなものですか？
ここは和室があるタイプが多いですよね。

[340: 匿名]

プラーサ・四街道市にお住まいの方教えてください。このマンションに居住する場合、毎朝７時15分四街道駅発の快速電車で仕事に行きたいのですが・・
やはり混雑していますよね？
普段利用している方がいらっしゃいましたら、混雑状況を教えてください。
ちなみに千葉で乗り換えます。

[341: 匿名さん]

317さん、318です。
リビングは、キッチンまで一直線に見渡せるタイプのものです。
料理する人も、一緒にテレビが見れたらいいなと思いまして。
残念ながら、今のところ和室はありません。
子供が独立したら、リフォームして作りたいなと思っております。

[342: マンション入居者]

338 by 購入検討中さん　
ご質問再掲；現在購入を検討中の者ですが、テレビはケーブルテレビに加入するのでしょうか？
それからインターネットは現在使用しているNTTのフレッツ光をそのまま使えますか？
私も、同様の心配をしていましたので回答します。
現在このプラーサ・ヴェールに入居して戸建てからマンション生活を堪能しています。
テレビはケーブルテレビに強制加入ではありません。一般デジタルとＢＳがＴＶ使用料月額４００円で即見ることが出来ます。なおＮＨＫ受信料は別途支払いが必要です。またＣＳほかは個人が必要により別途有料受信可能です。
インターネットは、マルチメディアコンセント（3口コンセント・TVアウトレット・LANアウトレット）が各部屋についています。
ＮＴＴに住所変更手続きをしてＮＴＴフレッツマンションタイプに変更することで可能です。

[343: 匿名さん]

２４００万円台まで下がればお買い得感あるでしょうか？
近隣はなにかと便利がよさそうだし。

いま、都内のマンション生活ですが、相場が５０００万くらいです。

隠居していますので、住みかえれば２５００万位の差益がでます。老後がますますゆとりが
でますので、検討中です。

[344: 匿名さん]

我が家も同じような考えでここに決めました。
マイホーム予算、かなりおさえられたので、早めに返済出来そう。
あと値段も下がり、今まで到底無理だと思ってた広さの部屋を買えたのでラッキーでした。
住み心地もいいですよー。なんだか最近ストレス感じなくなった。

[345: 買いたいさん]

電車通勤がなければ良いのになぁ

[346: マンション住民さん]

341さん、ありがとうございました。
リフォーム、その手がありましたね。
マンションも一定のことを守ればストレスなく過ごせそうですね！

[347: 匿名さん]

通勤が苦じゃない人ならね。
あと都内まで人に会いに行って帰ってくるときが遠いとか。
都内からの距離を考えると妥当な値段なだけでは？
とにかく千葉駅で一度降りて乗り換えるのが結構面倒。
本数減るからなかなか来ないし。

[348: 入居済み住民さん]

都内まで通勤してますが、朝は快速がたくさんくるし千葉で乗り換えの必要はありません。
東京駅まで５２分だし、近いほうだと思います。

[349: 匿名さん]

都内から帰りの話です。

[350: 匿名]

そう、行きは電車の時間に合わせ家を出ますが帰りは千葉乗り換えが面倒です

[351: 匿名さん]

千葉駅の乗り換えはかなり大変ですよね。
階段やエスカレーター付近の車両は混雑するので、違う車両から乗り換えようとすると結構歩きます。

[352: 匿名]

住民版荒れ模様ですね・・・。

購入検討者としては引きますね。

[353: 匿名]

そなことここで書く必要ないのではないですか

[354: 匿名さん]

例の板覗いてみたが購○者にモンスター住んでry・・・500戸もあったら意見まとまらないだろな。

[355: 匿名さん]

返金希望だなんてビックリですね。
お金に全く余裕のない感じが団地っぽい。
例えると、セール品で返品不可なのに無理やり返品させるとか、毎日化粧品売り場の試供品コーナーでメイクを済ませてそうな。かなり図々しい人が居そう。

[356: 匿名]

突っ込みどころが出来たときだけワッと出てくるのもいかがなものかと思いますが

[357: 匿名さん]

ここにかぎらず、どこのマンションだって、値下げ問題（さきに買った人の不満）はあるんじゃないかな。
ふつうの現象だと思うよ。

[359: 匿名さん]

ここは竣工前にリーマンの件があって
売主も変わってるわけだから
返金希望の先行購入者はその段階で
今の値引きの現状は想像できなかったのかなぁ。
あれだけ世の中の景気に変化があったわけだから
販売苦戦は必至なわけで、手付け放棄してでも解約して、値引きされてから契約すれば良かったのに。
ただ其の間の賃貸料もあるから微妙かな。
いずれにしても自己責任と思う。
第一ピカピカの新築に入ったのに、これから入ろうという人との差額分がほしいだなんて…。
無理ですよね。
他に事例があるっていうけど、値引率や値引き開始の
時期などココとはまた状況が違う物件を
当てはめてしまってるんでしょうね。

[360: 匿名]

まっ、今検討中の人よりはお金に余裕のある生活送っている人がほとんどだと思いますがね
定価で買えるくらいなんですから

[361: 匿名さん]

ほとんどがリーマンショック後だろうに。だから返金希望多発なんだろな。

[362: 匿名]

ギリギリでローン組んだ人が文句言ってるんでしょ

[363: 匿名さん]

返金希望心情批判の一連のかきこみは、業者の意をうけた火消し役、たぶん関係者

[364: 匿名さん]

住民さん必死すぎ少してコワいです。

[365: 匿名さん]

住民さん必死すぎて少しコワいです。

[366: 匿名さん]

四街道の中だけで暮らし、時々遠くまで出かけるというライフスタイルの方にはいいですね。リタイア組におすすめ。

[367: 匿名さん]

千葉県民だけど、四街道くらいだったら千葉まで電車で10分くらいだし車で幕張や船橋もすぐだからそんなに辺鄙じゃないのでは。

[368: 購入検討中さん]

ここって本当に下総台地ですか？

[369: 購入経験者さん]

以前都賀周辺に住んでましたが千葉からの乗り換え待ち結構大変ですよ。
快速が1時間に１本はシンドイ。
乗り換えなしで東京に行けるほうがやはり良いです。
なので総武沿線か京葉沿線が便利。

[370: 匿名]

中古はまだでませんか？

[372: 匿名]

いつも入ってくるチラシは全てモデルルーム価格（という名の実質投売り・叩き売り）ですよ。
７００万引きとか、通常になっています。チラシ上で７００万値引いてるのだから、実質はさらに３００万くらい値引いていて、１０００万引きくらいになっていると思いますよ。こんな状態で中古価格なんて存在するのでしょうか。

[373: 匿名]

単純に今ち 中古に出す人はプロパーで買ってるんだから今の値引額より高値で売ると思うよ。
正直ここをそのうち売ろうと思っている住人はこの大幅値引きは大迷惑以外なんでもない。

[374: 匿名]

>単純に今ち 中古に出す人はプロパーで買ってるんだから今の値引額より高値で売ると思うよ。

これはあり得ないでしょう。中古が新築（実際は未入居物件）より高いなんてありえないので
それより低い価格になるはずです。

[375: 匿名さん]

じゃあ売れないじゃん。

[376: 匿名さん]

当たり前のことをおっしゃいますね。新品もで売れないものが中古で売れると思いますか？

[377: 近所をよく知る人]

秋までには、なんとかしたいみたいですね。
思いきった価格にしないと完売しないだろうな。

だって四街道だよ。

[378: 匿名]

当たり前のことをおっしゃいますね。四街道にこんなもの作ってしまったから、作った会社もつぶれちゃったと思いませんか？

[379: 購入検討中さん]

モデルルーム以外もモデルルームと同じくらいの値引きですよ。
でも1千万引きはないです。

[380: 匿名さん]

そりゃそうでしょうね。モデルルーム価格って、一般的には完売直前に実際にモデルルームとして
使用した部屋をモデルルーム価格として売りに出します。
しかし、ここは完売にはほど遠い状態から販売戦略としてモデルルーム価格とうたっています。
これには２つの意味があると思います。

①かなり値下げして売りさばきたいが、叩き売りのイメージは避けたい。
②既存の高値で購入した顧客の不満を押さえつける。

しかし、頭くるねえ。
実際にモデルルームになんか使ってないのは明らかですよ。チラシには毎回モデルルーム価格で
宣伝してますからね。普通、モデルルームなんてそんなにたくさんないですから。

[381: 匿名さん]

なんかネガティブな書き込みが多いですね。ご苦労様です。モデルルーム、相当な数あるのは間違いないですよ。モデルルームも同時に販売してたから売れた分の補填のため途中から新しくモデルルーム作ってたみたいだし。あとプロパストつぶれてないのでは？

[382: 匿名]

業者、乙。私は業者でないので詳しくはわかりませんが

＞モデルルーム、相当な数あるのは間違いないですよ

モデルルームが相当な数あること自体がおかしいのです。普通は同じ部屋を
モデルルームとして使いまわすでしょう。３８１氏の言う事が正しいとすれば
ここはそれをしないで、意図的に少しだけモデルルームに使用して売却し
また別の部屋をモデルルームとする、ということを繰り返していることになりますね。
ここのところのチラシにはずっとモデルルーム価格で販売していますよ。それは何か
からくりがあると考えるのが普通でしょう。


＞あとプロパストつぶれてないのでは？

民事再生法を適用されています。これを倒産といいます。ただし、会社としては存続しています。

http://kabushiki-blog.com/article/149906032.html

[383: 匿名さん]

なんというかこのマンションに何か恨みがあるんですかね？
住民版で荒らしてた方？
文句があるならここでなく直接言ったらどうですか？
それともただおかしいと思うなら買わなきゃいいだけですよね？

[384: 匿名]

いい意見も悪い意見も必要だと思います。いいことしか書けないなんて逆におかしいと思いますが。いい意見が少ないのはこのマンションに魅力が少ないからではないでしょうか。マンションに魅力がないことを書き込む人のせいにしないほうがいいのでは。

[385: 匿名]

あと二戸？

と、びっくりしたら勘違い…

[386: 匿名]

セザールがつぶれる直前、一声1000万円引きだった。
でも元値は4000万だったけどね。

[387: 匿名さん]

マンション購入検討者でも業者でもない人たちが悪口書き込んでるような。

[388: 匿名]

プロパストの民事再生法も、電車が不便なこと(←特にコレ！)も、田舎であることも何回も話題に出ているので、何か他の情報欲しいです。

[389: 匿名さん]

住む場所を選ぶ価値観は人によって違うものでは？
うまいと言われて行ったﾗｰﾒﾝ屋がまずく感じるのも好きな味の違いです。

余ってるのは四街道でﾏﾝｼｮﾝを買うって価値観の人が少ないだけでは？
個人的には確かに四街道にあれだけのﾏﾝｼｮﾝを建てたのは計画が間違ってたとは思うけど、千葉から10分以内なら
下手に稲毛や津田沼からﾊﾞｽを使うのと時間的には変わらない。

その分緑は多いし、市役所も近い。消防署は目の前。ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰは隣。地盤は固い。水は地下水。って結構ﾒﾘｯﾄでは？

安くなるのは市場の原理。閉店間際のｽｰﾊﾟｰで安売りを買うか、開店と同時に好きなものを選んで買うかの違いみたいなもの。確かに同じものを安く買えるのは良いけど、売れちゃう可能性もあるし。

環境や実物みて気に入れば良いんではないでしょうか？
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ近くて舞浜に高いお金出して買った人も、震災前は自慢げだったけど、今では売りに出しても売れないし。世の中の状況なんか変わるもの。気に入ったら買うべきではないでしょうか？

私が選ぶ立場なら買いです。
ただ美味いﾗｰﾒﾝ屋が四街道にないのが残念ですが。

[390: 匿名さん]

ラーメンお好きなんですね。

[391: ビギナーさん]

四街道ではないですが、
都賀のTSUTAYA前に美味しい味噌ラーメン屋が
ありますよ

[392: 物件比較中さん]

バッティングセンター前辺りに家系があったでしよ。
好みが分かれるが。

[393: 匿名さん]

水は水道水とのブレンドですから、意味ない。

[394: 匿名さん]

今100％地下水ですよ

[395: 四街道市民]

水道管通ってくるから仕方ないと思うけれど
四街道の水って、やっぱりバナジウムとかマグネシウムとかミネラルが豊富に入ってるのと比べちゃうと全然比べものにならないよ。
こんなんで満足できるなら四街道に住んだら飲み水代かからなくていいですよ。
うちは買ってますが。

[396: 匿名さん]

四街道の地下水は普通に水道料金かかりますか？
一軒家だけど親戚の家が地下水無料なので。

[397: マンション住民さん]

水道料金は普通にかかります。水道水が地下水を利用しているだけですから。
放射能問題あってからはミネラルウォーターにしていますが。

[398: 匿名さん]

私はかなりの巨デブなので、都内へ行かないと服のサイズがありません。勤務地も都内。なので都内への行きやすさは重要。

親がこの物件気になっているようですが、デブには乗り換えツラいよう・・・

[399: 匿名]

モデルルーム価格なら、平米単価20台が見えてきましたね？

[400: 購入検討中さん]

住民板みてるとすごく音に敏感な方が多いようですが
うちも子供がいるので購入をためらってます。

ルールに厳しいマンションなのでしょうか？

値引き価格で購入することになるので今引っ越すと
値引き価格で買いやがって、みたいな目で見られるのでしょうか？

うまくやっていけるか心配です。

[401: 契約済みさん]

確かに住人板は最近ギスギスしてるみたいだけど、
子供の足音にからめて住民の質とか値引きがどうとか言う人なんてごく一部だと思うけどなあ
他の人から総ツッコミくらってたし

だいたい我慢できないほどうるさいなら注意するなり管理人にいうなり対策あるのにそれをしないでネット弁慶してる時点でカキコしてる人の精神状態の方がおかしい

マンションでも戸建でも、近所にどんな人が住むかってのは運だからね
周りの変わった人を一切容認できないなら一生賃貸で、変な人来たら引っ越して逃げるしかない

うちは来月入居予定で何回かマンション内にも行ってるけど、中で会った住民の方はみんな挨拶してくれて、エレベータ内で会った人は声掛けてくれたりして感じのいい人が多かったです
騒音や子供等、他人の影響を嫌う人は住民板の例の人みたいにネットではグチグチいうだろうけど実際には家にこもりがちっぽいから遭遇しないだろうし気にせずマナーを守って暮らせば軋轢なんてめったに起こらないはず

[402: 住民]

４００さん
掲示板で極端な意見を書き込むのはごく限られた人でしょう。
うちは最初に入居した方ですが、新しい入居者の方は大歓迎です。
500戸もあればルールの徹底まで時間がかかるのも無理ないです。
小さいお子さんが多いので、子育てにはいいと思いますよ。
私はもう子育て終了、こんなところならもう一度…というのは冗談ですが、
託児所もあるしなかなかいい環境ですよ。

[403: 匿名さん]

いや、あなたの間違い。
結局、原因論を推測でやるより、結果を見た方が早い。

地上で測るのは、地質や周りの建物、計測器やその使い方によって様々な値が出てしまうからエリア比較はできない。
ただ、航空機による同条件のモニタリングはできている。

柏も松戸も印西も緑。
黄色でも水色でもない。
印西は柏や松戸とほぼ同程度の汚染。

意図的に計った定点同士を比べて柏より低いとか松戸より高いとかやっても無意味。

[404: 匿名]

↑誰に言っているの？