前田建設工業株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「プラーサ・ヴェール PartⅢ」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 千葉の新築分譲マンション掲示板
  3. 千葉県
  4. 四街道市
  5. 中央
  6. プラーサ・ヴェール PartⅢ
 

広告を掲載

物件比較中さん [更新日時] 2019-06-22 18:36:09
 削除依頼 投稿する

検討板PartⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46500/
検討板PartⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46400/

住民板PartⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47099/


所在地:千葉県四街道市鹿渡字熊谷台934番地(地番)
交通:総武本線 「四街道」駅 徒歩7分

[スレ作成日時]2011-02-10 16:57:21

現在の物件
プラーサ・ヴェール
プラーサ・ヴェール  [【先着順】]
プラーサ・ヴェール
 
所在地:千葉県四街道市中央4番地1(地番)
交通:総武本線 「四街道」駅 徒歩7分
総戸数: 524戸

プラーサ・ヴェール PartⅢ

201: 匿名さん 
[2011-04-23 20:55:36]
地下水ということは地下水脈近いの?
202: 匿名 
[2011-04-24 00:16:40]
先日の震災で震度5弱でしたが特に倒れたものはありませんでしたが最上階はやはり少し被害があったと聞いてます。
電気もガスも水道も止まりませんでしたがエレベーターは夜中まで止まっていたと思います。
203: 匿名 
[2011-04-29 20:55:20]
1階のカフェいつもガラガラやん。経営大丈夫かいな?
204: 匿名 
[2011-04-29 21:07:45]
ここを買う生活レベルの人がいつも優雅にお茶したりバンを食べる訳ない。
イトーヨーカ堂でパンやジュースを買い家で食べるだろう。
やはり人気のない大規模物件はこの先問題続出ですな。
205: 匿名さん 
[2011-04-30 08:18:56]
カフェ、休日はけっこう入ってますよ。
それとカフェの運営費は管理費から一部充てられているかと。
価格も安いので悪くないと思うのですが。。。
206: 匿名さん 
[2011-04-30 15:21:39]
地盤はどうなんでしょうか?
また、短柱は使っているのでしょうか?
207: 匿名 
[2011-04-30 22:06:36]
地盤はどうとか、それくらい自分で調べろよ。
208: 匿名 
[2011-04-30 22:46:02]
まぁまぁ、そうおっしゃらずに。
お詳しい方が多いですから、つい聞きたくなってしまいますよね。
しかし、自分で調べたことが一番納得できるのも事実です。
209: 匿名 
[2011-04-30 23:01:16]
四街道て車ないと生活できないほどド田舎。だからカフェつけたんだろうけど
カフェいらないから安くしてほしい。
210: 匿名さん 
[2011-05-01 01:39:40]
このあたりはスタバしかないから、マンション内のカフェもいいけどな。
地方の都市の方が案外お洒落なカフェが多いもの。
地代が安くて起業しやすいし、娯楽が少ないからみんなよくお茶しますしね。
転勤族であちこち住んだからわかります。
その点四街道は中途半端に田舎なんです。
でもヨーカドー周辺なら、車がないと生活できないってほどじゃない。
価格は徐々に値引きとなるでしょう。
211: 市民 
[2011-05-01 11:02:31]
シンプルに生活したい方、勤務先が近隣の方には良いマンションではないでしょうか?
ベイタウンや都会に価値を感じる方にはちょっと物足りない、ただの田舎のマンション
212: 匿名さん 
[2011-05-01 11:36:52]
勤務先に問題がないならここは良い選択しだと思いますけれどね。
高速インター近いのにごちゃごちゃしていなくて
田舎の良さが残っているし、名前の示す通り歴史ありそうだし。
田舎暮らしが好きで、なおかつ日常品を買うにも便利でという良さあります。自分も田舎暮らし
好きだから、ここは好感度だとおもいます
213: 匿名 
[2011-05-01 17:12:49]
ここなら車なくても十分生活できますよ。
近くに産直野菜のお店もありかなり安く新鮮な野菜が手に入ります。
ヨーカ堂でほとんどの生活用品は手に入ります。
最近では通販もかなり便利になってますし。
214: 匿名 
[2011-05-02 00:12:46]
車のない住民結構多いですよ~
でもお年寄りも多いのも確か…
うちは何でもすぐに買えるので家に色々な物のストックしなくなりました。
最安値を追求する方は車が必要かもしれませんがね
215: 住人 
[2011-05-02 10:09:29]
年配の方、確かに多いですね。
定年後に買ったような方達でちょっと品がある方が多いです。
しかも仲良さそうにいつもお2人、という感じで。
バリアフリーなので車椅子の方も見かけます。
年齢層が幅広いので私はこの感じが好きです。
216: 入居済み住民さん 
[2011-05-08 12:21:08]
うちは車通勤ではないので、本当に車使わず生活できてます。(別に乗らないようにしてる訳ではなく)
越してきて2ヶ月ですが、引越し前に満タンにしてたガソリンが、まだ半分くらいあります。
GWはレジャーで車使ったけど、2週間ぶりの運転でした。
歩道が広いので、自転車乗るのがとても気持ちいい。
買い物はほぼヨーカドー、ダイソーや美容院に行く日は自転車で、ついでにヤオコー寄ったり。
今度、メガドンキまで自転車で行ってみようかな。
217: 匿名さん 
[2011-05-08 16:09:11]
マスクして行きなよ
218: 匿名 
[2011-05-08 18:59:28]
横レスですが、自転車は軽車両ですので、歩道ではなく原則は車道通行ではありませんでしたっけ?
219: 匿名さん 
[2011-05-09 19:28:48]
500って多すぎだな・・・
220: マンション住民さん 
[2011-05-10 00:14:57]
このマンションを前向きに検討してる者です。
総合的には、ここは何向きがいいのでしょうか?
人それぞれ優先事項というのがあるとは思いますが。
また、今は何パーセントくらい値引いてもらえるのでしょうか?
221: 匿名さん 
[2011-05-10 23:49:35]
うちは、東です。
一年の四季を感じられて最高です。
中央公園の様子がとても楽しいし、ホッとします。
前の中央小学校の様子を見るのも楽しいです。
あっ。今休み時間だ。とか、楽しく見てます。
222: 匿名さん 
[2011-05-11 09:48:04]
学校から砂埃飛んできませんか?
以前学校の近くの一軒家に住んでいたのですが砂埃で床がザラザラとしてしまうので窓は開けられませんでした・・・
224: 匿名さん 
[2011-05-11 13:58:46]
砂埃ですか。うちは南棟ですが、今のところ気になりませんよ。
(ちなみに基本掃除機は毎日、週2くらいでモップがけもする、という生活です。)
ただ、ベランダや廊下の手すりは、しばらく放っておくとざらっとしてきます。
花粉や黄砂かな?と思ってましたが、砂埃もあるかもしれません。

225: 匿名さん 
[2011-05-11 15:45:44]
この立地でこの値段が高い、という感覚が分からない。
226: 匿名さん 
[2011-05-11 21:24:04]
立地もいい。街も悪くない。問題なのはマンションそのものです。。ああ残念。
227: マンション住民の奥さん 
[2011-05-12 09:13:17]
あら、あなた失礼ね、じゃあなたの理想マンションってどんなのか教えてよ、プン
228: マンション住民 
[2011-05-12 12:19:15]
そーよ!マンションそのものが問題ってなんなのよ!
本当に失礼ね。プンプン
229: 匿名さん 
[2011-05-12 12:35:12]
面白い住人が居て何よりです。
231: 匿名さん 
[2011-05-12 16:04:28]
タイル貼りのじゃない、風が強い等、小さな不満はもちろんありますが
このマンションいい感じですよ。
ここにして良かったね、とよく家族で話します。
232: 匿名 
[2011-05-13 10:54:10]
以前モデルルームで、ヨーカ堂の裏、というか隣に、商業施設が出来ると聞きました。
しかし、一年以上さら地のままですよね?
こんな情勢だから計画ストップしてしまったのでしょうか・・・・
233: 匿名さん 
[2011-05-13 15:37:11]
東に住んでますが、特に砂は気になりません。
桜の花びらが、ベランダに数枚飛んできてきれいでした。
マンション最高ですよ。
24時間ごみは捨てられるし、お掃除の方が定期的にきれいにしてくださいますし管理人さんが常にいて見回りもしてくれますし。
地震の時も、管理人さんが一軒ずつガスが使えるかまわってくださいました。
地震にも、強いので安心ですよ。
234: 匿名 
[2011-05-13 15:47:50]
ヨーカドーの北側ですが、ヤマダ電機とラウンドワンの予定地と聞いています。
以前通ったら、建設会社の欄が未定になっている
工事用の看板が立っていましたけどね。
ストップしているのは景気のせいもあるでしょうし、
ヤマダ電機はしばらく中国出店に力を入れると新聞記事にあったので、
そのへんの理由でしょうか。
個人的には電機店は毎日行くものでもないし、
道路が混雑しそうなので、そんなにうれしくないです。
それよりスポーツクラブが来てほしいなあ…
235: 匿名 
[2011-05-13 18:01:21]
東棟、検討中です。プラーサの皆様よろしくお願いします。
233さん、桜の花びら・砂埃について書かれていましたが、階数はどの辺りでしょう。(もちろん詳しくは聞かないので、差し障りがなければで結構です‥。すみません)以前住んでいたマンションは五階で、風が吹くとたくさんとんできました。キレイでしたけどね(笑)プラーサさんだと桜が1番良く見えるのは中層階でしょうか?季節を感じるなら、やっぱり東棟になるのかな。(日当たりも気になるけど)
236: 匿名さん 
[2011-05-13 19:19:28]
車通勤だから車が混むのはちょっと困るな・・・
朝マンションの敷地からなかなか出られないとか。
237: 匿名 
[2011-05-13 20:47:39]
東棟の中層階はもうかなり少ないのでお早めに。
桜が一番見えるのは低層階では?
ちなみに低層階は全て完売です。
238: 匿名さん 
[2011-05-13 22:39:48]
必死さが伝わって来ますね。。まあ勧めるのは構いませんが。。
239: マンション住民さん 
[2011-05-14 02:06:55]
スポーツクラブに1票!
240: 入居済み住民さん 
[2011-05-14 08:20:07]
スポーツクラブ、いいですね!
夫婦ともに少々太り気味なので、一緒に通える所があれば嬉しいです。
すぐ近くにカーブスあるけど、女性専用だから。
241: 匿名 
[2011-05-14 08:25:13]
こんな田舎にできるわけがない。需要少ない。
242: 匿名 
[2011-05-14 10:29:02]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
243: 匿名さん 
[2011-05-14 14:37:28]
今はどこの田舎だってスポーツクラブがありますよ。
244: 匿名さん 
[2011-05-14 14:42:32]
個人的には、ヤマダ電気とスイミングスクールあたりが出来てほしいです
ラウンドワンは、なんかごちゃごちゃした雰囲気になりそうで
245: 物件比較中さん 
[2011-05-14 22:14:34]
スカパーHDと書いてあるけれど、スカパーHDが視聴可能なのでしょうか。
マンションの場合、スカパー光かスカパーe2のことが多いと思うのですが。
ご存知の方教えて下さい。
246: 匿名 
[2011-05-14 22:50:51]
スイミングスクール賛成です!
247: 匿名 
[2011-05-16 10:19:47]
前向きに検討中ですが、実際のところ、現在何部屋入居されてるのかが知りたいです。何回か見せてもらったのですが、エレベーターで入居者の方に会わないので。
248: 匿名 
[2011-05-16 14:00:58]
何回か見せてもらってるなら担当の人に聞けばいいのでは?
249: 匿名さん 
[2011-05-16 16:18:01]
夜外から見たら、明かりがついてるから分かるでしょう。
年配の方は、わりと早めにお休みになるかもしれないけれど。

営業さんには聞いてるけど、信じられないんでしょうね。
聞いてるより売れてないと分かった場合は、やめときたいのかな。
250: 住民 
[2011-05-16 22:59:24]
詳しい数はわかりませんが、あと100位は残ってる気がします。
西棟は残りわずかで東棟も少なくはなってきましたが間取りによっては階数が選べたりします
南棟は一部人気の間取りを除き結構残ってる感じです。
あくまでも私の見た感じなのでご参考までに
251: 匿名 
[2011-05-17 00:06:23]
総会の資料を見る限り、残り1割位かと。
252: 購入検討中さん 
[2011-05-17 13:25:26]
何度も営業の方と接しては情報を聞き出していますが一番日当たりのいい南棟は値段設定を高くしすぎたためかなりの空きがあるとのこと。
モデルルームを夏前に締めるため残り100以上を値段交渉に応じながら捌いていかなくてはいけないとのこと。
私は南棟で前向きに検討しています。
今では値引きやオプションが100万つくため値段には納得しています。
皆さんも前向きに検討してもらいたいです。
なかなかいいマンションだと思うのですが。
253: 物件比較中さん 
[2011-05-17 14:25:56]
えー、営業さん、まだ100以上あるって言ってました?
物件概要の65戸というのは何なのでしょう・・・

254: 入居中さん 
[2011-05-17 15:49:39]
私が連休前に聞いた話では110位でしたよ。でも連休中は見にきている方も多く、購入された方もいると聞いているので100はきったかと勝手に(!)思っています。いずれにせよ、早く完売してほしいものですね。是非プラーサへ。
255: 匿名さん 
[2011-05-17 19:14:31]
営業さんたちの自作自演に見える。
256: 匿名 
[2011-05-17 23:11:24]
実際はどうかわからないけど、正確に教えてくれたらいいのにな。検討中の方からすれば残りの戸数も気になるとこだと思います。販売側としても戦略的なものがあるのかもしれませんけど。
257: 匿名さん 
[2011-05-19 08:50:27]
つくばエクスプレス沿線にプロパストの物件で100平米超のものが以前あった。そこも共有施設は満載だったけど、なかなか売れなくて、最終価格は2000万以下だったぽい。
この残り戸数でこれ以上安くするのは厳しいと思うけど、このご時世なのでしょうがないかもね・・まあ先ずは体力の続く限り頑張って下さい。
258: 匿名 
[2011-05-19 13:13:04]
どんだけ上から目線…
259: 匿名さん 
[2011-05-22 10:43:57]
完売まであとどのくらい掛かるか?魅力無し。
260: 匿名さん 
[2011-05-22 15:54:04]
まだ悩んでいます。
建物が10~15階くらいまでの物件だったら即決なのに。
20階建ってわりと高層ですよね。
地震多いから・・高層物件になればなるほど途中階にビビできやすいのかなと・・・個人的な意見ですが。
500戸と多いとサービスが行き届かなかったりしないか・・・とか。

まだ残っているようなので焦らずじっくり検討しようと思います。

261: 匿名さん 
[2011-05-27 08:22:34]
悩む必要なし!買わなきゃいいだけ。あと3年後にでも買えばいい。
262: 匿名さん 
[2011-05-27 18:48:20]
購入予定or購入済みのかたは、どのぐらいの値段提示されてますか?私は、約20%割引でしたが、今後2,3カ月のうちでもっと下がりますでしょうか?
263: 匿名さん 
[2011-05-27 20:08:58]
販売が長引きすぎましたね。

もう新築マンションではなく新古マンションなのだから、もっと値引きしてほしいところですね。
264: 匿名さん 
[2011-05-27 20:10:31]
関東では高層物件は少し人気が落ちてきているもよう。
20階建は高層かな。
265: マンション住民さん 
[2011-05-28 11:34:59]
262さん、スゴイ!
良かったですね!
いつ頃購入されたのですか?
オプションもつきました?
266: 匿名さん 
[2011-05-28 23:42:40]
262です。
まだ、購入はしていません。
個人的には、263さんもおっしゃられるように、
もう少し値引きしてほしいところです。
もう、新築ではありませんので・・・
267: 匿名 
[2011-05-29 07:42:04]
確かにもう1年半経ってますしもう少し値引きしてもいいですよね。
アルコープや外側の窓枠や壁も汚れてきてますし、先日の震災で共用部分にヒビもあります。
エントランスも補修しましたし新古物件より状態は悪い気がします。
268: 匿名 
[2011-05-29 17:50:31]
完売するより先に中古出ちゃうかもね。
269: 匿名 
[2011-05-30 00:42:53]
外装はもう新築気分味わえないですよ
部屋もカーテン付けたのかなり経ってからだし間違いなくやけてますよ
270: 匿名 
[2011-05-30 08:00:55]
外壁が白いせいもありますね。かなり汚れてますよね。
271: 匿名 
[2011-05-30 08:32:50]
中古同様だから仕方ない!新築は、定価で買った人たちだけが味わえる

で、なければあまりにも哀れですよ。今の値引き見ると・・・
273: 匿名 
[2011-06-01 21:15:25]
四街道って冠水するんですか!?
都賀じゃなくて?
274: 匿名 
[2011-06-01 22:36:17]
プラーサからモデルルームの方面に行く道路で線路をくぐる道があってそこがつい最近も冠水したって聞きましたね。
275: 匿名 
[2011-06-02 02:59:02]
線路下ですよね?あそこはよく冠水しますよ
でも他にも道があるし販売にはあまり関係ないかと…
確かに大渋滞にはなりますが
276: 入居予定さん 
[2011-06-02 17:51:39]
悩んで悩んで・・・契約しました。
金額交渉もしていましたがやはり一番はマンションを気に入って。
建物がかなりしっかりしている。地震の後だからこそ耐震強度にはこだわりました。夫婦揃って。
生まれも育ちも千葉ですが274さんのいう冠水する場所はあれだけ地上から下るのだから当然。
あれだけ掘り下げていればどこにあっても水は溜まります。
雨の日は通らなければいいだけ。
ここのマンション、地元の友人、ママ友達はみんな買えたら買うのにな~って
憧れていますよ。母の友人も。
もっと地元の方に営業して詳しい内容を説明してあげればいいのに。
営業さんガンバッテ。
周りにもマンションを内覧したい友人はたくさんいます。
四街道は環境も良く住めば都です。
これだけ周辺に公園、病院、大型スーパー、学校が揃い、駅から徒歩7分っていう物件は金額からして妥当で日々の生活を考えてた最高にいい。
決してマンション関係者ではないです。
四街道は今回の地震で被害0。小さい町だからこそ市の運営など住民の意見が通り今までも無駄使いは少ない。
皆さんで四街道を元気にしましょう。
277: 匿名 
[2011-06-02 21:17:23]
あれ、断水や停電した地域あったと聞きましたが…
278: 先住民 
[2011-06-02 21:55:49]
276さん
うれしいこといってくれるね~
時たまここをのぞくと、いやみっぽい書き込みしてる人がいて、やだなと思うことがあるので

276さんみたいな書き込みは、住民にはうれしいです
このマンションのことネガティブなこと書いてる人は
こんなとこでなんのかんの言って何の意味があるんだろ(趣味か?)と
不思議でしょうがない
気に入らなければさっさとどこかへ行けばいいのに…
行くとこないのかな(笑)
279: 匿名 
[2011-06-03 18:37:58]
確かに震災当日、停電した地域はありました
駅周辺と鹿渡みたいです
それでも夜中の3時には復旧しました
プラーサも一時期赤水が出てましたが、直ぐに市からの水の配給があり助かりました
もちろん後日タンク内は清掃済みです
280: 匿名 
[2011-06-10 19:10:55]
ここって1分の力とか宣伝してましたよね。
駅から1分と勘違いしました。
281: 匿名さん 
[2011-06-12 15:31:43]
徒歩7分ですよ。
早足だと5分かからないです。
駅前に銀行やコンビニやファーストフード、弁当屋などもあり、便利ですよ。
レンタルビデオ屋さんも徒歩圏内です。
282: 匿名さん 
[2011-06-13 09:35:09]
住民が検討版に頻繁に来るのは不自然。営業ぽい人多いな。
283: マンション住民さん 
[2011-06-13 11:15:19]
そうですか?
住民ですが住民板と一緒にこちらもよくチェックしてます。
自分のマンションは気になりません?
まあ気に入って買いましたし住むとまた良いところが発見できて、営業さんよりよっぽど詳しいと思います(笑)
284: 匿名 
[2011-06-15 13:07:10]
住民ですが私もよく見ます。
理由は同じです。
マンションのメインエントランスから駅まで信号に引っかからず男性の足だと5分ですね。
うちは一番遠い東棟からエレベーターがすぐに来ず、信号にひっかかり、ベビーカーを押しながらだと15分は楽にかかります。
285: 住民 
[2011-06-22 21:09:36]
最近、住民用掲示板が見られないけど、どこかに移ったのですか?
知ってる人、もしいたら教えて
286: 匿名 
[2011-06-22 23:55:29]
ちゃんと見れますよ
287: 匿名 
[2011-06-23 10:30:40]
住民版は1000超えたので、Ⅲでやっています。
288: 住民 
[2011-06-25 21:30:09]
286,287さん
有り難うございました。前のままだったので、見られなくなっていました。
探して見られるようになりました(なにか、書き込みをめぐって、もめごとでも起きて、
閉鎖されたのか?と、ちょっと心配してました<笑>)
289: 匿名さん 
[2011-06-29 19:04:14]
夏はこの距離ちょっとキツい・・・
290: 匿名さん 
[2011-06-29 20:44:16]
↑でも駅からバスよりきつくないでしょ
291: 匿名 
[2011-06-30 09:57:10]
駅からの距離はまあまあだがこの暑さと風の強い日は辛い…
着いたときのエントランスの涼しさは最高ですが!
292: 匿名さん 
[2011-07-17 15:35:38]
ここ大規模杉。
293: 匿名さん 
[2011-07-17 21:13:53]
それでは小規模にどうぞ。
294: 購入検討中さん 
[2011-07-26 23:20:19]

先日MRを見に行きましたが、残っている部屋が9階以上ということで14階と9階の部屋を勧められました。
私は高いところが苦手なので、通路を歩いている時やバルコニーに出た時は眺めが良いというよりはちょっとした恐怖感が先にきてしまいました。

妻の実家も徒歩圏内だし、真剣に購入を考えていますが、しばらくすれば慣れるものでしょうか?入居済みの方で私のように高いところが苦手で高層階に住んでいらっしゃる方のご意見を聞きたいです。
295: 購入検討中さん 
[2011-07-27 08:20:14]
私も15階以上南棟で検討しています。
営業の方によれば一番お得で今の時期だからこの値段になったと。
何度も見学していますが高層階は気持ちよく車の音など静かでいいと感じましたが、子供のことを考えるともう少し下の階でもと正直思います。
あと値引きはモデルルーム価格ということですがこれ以上無理でしょうか。
296: 物件比較中さん 
[2011-07-27 08:32:58]
いけるよ。
こないだ行った時に月内での契約ならばと更なる値下げ提示されました。
結構ぶっちゃけてくれる営業さんで話してくれましたが千葉県は重要の高い駅(総武線だったら津田沼まで)じゃないと厳しくてこの辺りの立地じゃ会社からも値引きの許可がおりやすい。
もちろん都内勤務が全てでは無いし立地は人それぞれだがリーセールには関係してしまうとのこと。
なのでウチのような千葉市内勤務で今の時期購入はとてもラッキーと本音を良いとこも悪い所も話してくれたので前向き検討中です。
因みに私は高層階でないので>295さんとはかぶらないと思います。
297: 購入検討中さん 
[2011-07-27 10:56:28]
296さん 
貴重な情報ありがとうございます。
もう少し交渉しながら購入を考えたいと思います。
私たち家族には立地は満足していますので入居が楽しみです。
298: 匿名 
[2011-07-28 10:59:05]
お子さんが小さいなら南棟は気を付けて!あの強風は尋常じゃあないですよ
先日も物が落ちてきました
あと車の音は上層階ほどうるさいです
でも1年通して過ごしやすいのは南棟だと思います
299: 匿名さん 
[2011-07-28 11:41:31]
南棟住民です。
確かに時々、すごい強風の日があります。月に1、2回程でしょうか。
それから病院が前なので、救急車がよく通ります。
ドクターヘリも、月に何度か隣の公園に来ます。(窓開けてると、うるさいです。)
そういったマイナス面もありますが、住み心地は良いです。
300: 購入検討中さん 
[2011-07-28 14:40:40]
うちも先日見てきて検討中です。
現在の住まいが総武線沿いなのでここに辿り着きましたが金額的にはとても魅力的ですが立地に悩んでいます。
職場は今は幕張なので四街道というのは苦ではありませんが転勤も十分ありえます。
いくつかマンションも見学しましたがどの不動産も総武線沿線の津田沼までが一番値崩れしにくいというのは共通していましたがなかなか予算的にも迷いどころです。
購入者、検討者の方売ることも考え検討されている方のご意見宜しくお願いします。
301: 匿名 
[2011-07-29 21:54:56]
新築で1年半以上売れ残っているし中古で売るのはかなり厳しくないですか?
そんなわが家も転勤の可能性ありですが売却は全く考えてません
賃貸も難しそうだし、単身赴任でと考えてます
資産価値を求めるなら津田沼よりくだらない方が良いですよ
それかそのまま賃貸で住んでた方が損しないような気がします
302: 匿名さん 
[2011-07-29 23:35:33]
せっかくマンションに住むなら半分より上じゃないと意味ない。価値無し。
20階建てだから14階にしたらいい。
303: 匿名 
[2011-07-29 23:58:15]
302営業マン?
階数指定はなぜ?
304: 匿名さん 
[2011-07-30 00:28:02]
>>303
単なるアンカつけ忘れ
>>294宛てのため階指定
305: 投資家 
[2011-07-30 01:21:51]
このマンションの仕様は好きだが四街道って電車が少し不便ですね。
乗り換え駅が遠いのは本当に不便だと思う。

飲み会で遅くなったりした時に千葉まで電車でその先タクシーにすると、タクシー代が。

マンションを購入するなら本当は乗り換え駅がいいが無理なら乗り換え駅から1つまでが理想。都賀あたりまでならギリかな。

四街道はリタイア組と子供にはいいかもしれないが、別の場所で仕事をしている人には微妙かもしれませんね。
306: 購入検討中さん 
[2011-07-31 00:06:45]
302さん、何故マンションだと半分より上がいいんですか?素朴な疑問です。
307: 匿名 
[2011-08-04 05:12:03]
>>306
個人、家族で価値観も異なると思います。
それが他の家族や他人と同じである必要も必然もありません。
「なぜ貴方は犬が好きなの?」
「なぜ貴方はラーメンが好きなの?」
応えは
「別に?自分が好きだから。」でいいと思います。
308: 匿名 
[2011-08-04 11:03:08]
そう。
高層階も低層階も住んだ俺は二階が最強との答えが出た。
ゴミ出しが楽
エレベーター不要
同じ間取りなのに安い
309: 不動産購入勉強中さん 
[2011-08-04 22:13:05]
ここ2500万では買えないですよね?
310: 匿名 
[2011-08-04 22:22:33]

週末MR行って本気で交渉したら諸費用込みで余裕。
311: 不動産購入勉強中さん 
[2011-08-04 23:13:10]
ありがとうございます。

興味がでてきました。
今月中にでも行ってみます。

売れ残ってればいいけど。
312: 匿名 
[2011-08-05 11:44:16]
一階はダメですか?
ここはもう、一階は残ってないみたいですが
313: 不動産購入勉強中さん 
[2011-08-05 18:34:48]
1階も便利がいいのでダメではないですが・・・。

残ってないなら買えないです。

中古でという事ですか?
314: 匿名 
[2011-08-05 20:01:25]
1階は泥棒や強盗が心配じゃないですか?
315: 匿名 
[2011-08-06 00:25:29]
1階より2階の方が外から部屋は覗きやすいですよね?
1階はフェンスがあるぶん見えにくくなってますが、レースのカーテンは慎重に選んだ方が良さそうですよ
316: 匿名 
[2011-08-06 13:26:41]
戸建てなら仕方ないけど、マンションの低階層で空き巣や泥棒侵入ってちょっと悲しいよな・・・
317: マンション住民さん 
[2011-08-07 00:51:12]
お風呂に窓がなくても気にならないものですか?
お風呂に窓がある部屋は魅力的なのですが。
318: 匿名さん 
[2011-08-07 09:27:55]
浴室に窓があるのはいいですね。開放感があるし、換気も出来るから。
うちも出来れば窓がある方が理想的だったのですが、リビングの形や間取りで考えていくうち、
そこまで優先順位が上でなかったので、窓なしの部屋になりました。
今まで窓のない所にも住んで来たので、そんなに抵抗なかったのかもしれません。

317さんは、浴室に窓がないのは初めてでしょうか。(マンションが初めて?)
もし気になるようなら、窓付きのお部屋を選ばれるのがいいかもしれませんね。




319: 匿名さん 
[2011-08-07 20:40:59]
見に行ってみましたが、工場跡地がいい感じに生まれ変わってましたね。
320: 匿名さん 
[2011-08-07 20:43:15]
せっかくのマンションなのに低層階買うなら一軒家のほうが絶対いい。
マンションの低層階・・・マンションの意味ない。
321: 匿名さん 
[2011-08-07 23:07:35]
そんな事ないだろ。
わりと駅近、芝生の庭付き、戸建よりセキュリティ高い、何よりどう立地だったら値段が違う。
でも結局は土地所有はないという残念な事もあるから好みの問題だが個人的には快適度では程良い庭のマンション1Fだな。
322: 匿名 
[2011-08-08 00:05:56]
何だか320さん田舎くさい考えですね
だいたい、一軒家とマンションじゃあ基本的に購入者の求めるものが全く違うと思いますよ
323: 328 
[2011-08-08 07:46:07]
低層階うんぬんってよりも、なんでわざわざ四街道まで下ってきてマンションのしかも1階なのか…安さを追求しただけにしか思えん。
324: 匿名 
[2011-08-08 08:32:52]
一階って安いの?庭付きだから二階より高いのでは?
325: 匿名さん 
[2011-08-08 11:09:49]
なぜ四街道でマンションなのかという気持ちはなんとなくわかるが
これだけ便利な立地で、自然環境が豊かなところが好きだが土いじりは嫌い
という人種には良いところだよ。
みんながみんな、土いじりが好きではない。
自分は東京出身で田舎の緑にあこがれて、なおかつ草むしりなど大嫌いという
人種だから他沿線の某市に移住した。
車で街の外に出れば自然を満喫でき、なおかつ、街の中では日常一通りのものが
そろうという良い環境じゃないか。
またインターも近いから幕張方面の買い物も本当に近いし、
空港にも近いから、勤務先しだいではなかなか満足度が高いと思う。
また近くの病院は国立だろ?
安心感が違う
326: 匿名さん 
[2011-08-08 11:20:42]
325だけど連投すまない。
今ホームページみたけれど、ここはオシャレだよね。
それと見逃せないことは千葉駅8分ということ。
電車でね。自分は千葉大出身(東京から通っていた)から
遊びは千葉駅周辺だったけど、千葉駅周辺の買い物満足度は非常に高い。
327: 匿名さん 
[2011-08-08 12:49:55]
325,326様、そう言って頂けると嬉しいです。
住民としては、そんな方には、ぜひ来てもらいたいな。(もう購入済み?)
なんか分からないけど、ゆったりした気分で過ごせるのです。
感じのいいマンションですよ。


328: 325,326 
[2011-08-08 13:21:48]
残念ながら同じようなコンセプトの別の街買って満足して
すんでます。
ここのマンションの作り、大変気に行ってます。
329: 匿名 
[2011-08-08 23:50:59]
同じようなコンセプトの街?
営業の連投ご苦労さん。
330: 物件比較中さん 
[2011-08-09 00:02:51]
四街道でマンションは無いかな・・・
しかし立地としてはスーパー・病院・駅・行政関係揃ってるのは利点なんですけどね。
何かもう一押ししてくれるような購入に繋がる材料が欲しいです。
ちなみにここはペアガラスですか?
HPに載って無かったので。
331: 匿名さん 
[2011-08-09 18:40:34]
そんなに駅近ではないかな。
332: マンション住民 
[2011-08-09 19:57:17]
325,326が営業かどうか気になる(笑)
333: 332マンション住民 
[2011-08-10 18:35:41]
325,326の反応が無いのは、やはり営業ということか!?
しかし、住民から見て、あの意見はべつに過剰宣伝的内容でもない。事実だ。
ただわたし個人の意見だが
「千葉駅周辺の買い物満足度は非常に高い」というのは、何を言ってるかわからない。
そごうと電器屋(ヨドバシだったか?)のことかな?…
まあ、それならそれでいいけど‥


334: 匿名 
[2011-08-10 20:32:25]
四街道がね〜
これが船橋、津田沼あたりでこの立地だったらプラス1000万でも余裕で即完売するね。
335: 325,326 
[2011-08-10 22:06:23]
休み前でちょっと忙しくて、今訪問です。
営業は営業だけれどマンデベじゃない。
自分は某ニュータウンの住民で、ここと同じように道は広く
区画が綺麗に整備されて、買い物に便利。
少しはずれると自然豊富という地域で満足しています。

ここに負けるのはインターへの距離かな。勝ってるのは買い物の豊富さ。
プラサベールはおしゃれだから興味あって訪問してます。
千葉はね、千葉そごうがいいんですよ。
県内では一番良いデパートと思います。
336: 325,326 
[2011-08-10 22:11:53]
ゲストルームにノックアウトされちゃいました
337: サラリーマンさん 
[2011-08-15 19:39:32]
確かにゲストルームはいいよね。
338: 購入検討中さん 
[2011-08-15 22:14:03]
現在購入を検討中の者ですが、テレビはケーブルテレビに加入するのでしょうか?
それからインターネットは現在使用しているNTTのフレッツ光をそのまま使えますか?
339: マンション住民さん 
[2011-08-16 00:17:47]
318さん、317です。
前に翌浴室の窓のお話を伺いました。
アドバイスありがとうございました。
ちなみに、318さんの優先されたリビングの形というのはどんなものですか?
ここは和室があるタイプが多いですよね。
340: 匿名 
[2011-08-16 07:42:39]
プラーサ・四街道市にお住まいの方教えてください。このマンションに居住する場合、毎朝7時15分四街道駅発の快速電車で仕事に行きたいのですが・・
やはり混雑していますよね?
普段利用している方がいらっしゃいましたら、混雑状況を教えてください。
ちなみに千葉で乗り換えます。
341: 匿名さん 
[2011-08-16 14:22:51]
317さん、318です。
リビングは、キッチンまで一直線に見渡せるタイプのものです。
料理する人も、一緒にテレビが見れたらいいなと思いまして。
残念ながら、今のところ和室はありません。
子供が独立したら、リフォームして作りたいなと思っております。
342: マンション入居者 
[2011-08-17 15:16:29]
338 by 購入検討中さん 
ご質問再掲;現在購入を検討中の者ですが、テレビはケーブルテレビに加入するのでしょうか?
それからインターネットは現在使用しているNTTのフレッツ光をそのまま使えますか?
私も、同様の心配をしていましたので回答します。
現在このプラーサ・ヴェールに入居して戸建てからマンション生活を堪能しています。
テレビはケーブルテレビに強制加入ではありません。一般デジタルとBSがTV使用料月額400円で即見ることが出来ます。なおNHK受信料は別途支払いが必要です。またCSほかは個人が必要により別途有料受信可能です。
インターネットは、マルチメディアコンセント(3口コンセント・TVアウトレット・LANアウトレット)が各部屋についています。
NTTに住所変更手続きをしてNTTフレッツマンションタイプに変更することで可能です。
343: 匿名さん 
[2011-08-17 20:28:59]
2400万円台まで下がればお買い得感あるでしょうか?
近隣はなにかと便利がよさそうだし。

いま、都内のマンション生活ですが、相場が5000万くらいです。

隠居していますので、住みかえれば2500万位の差益がでます。老後がますますゆとりが
でますので、検討中です。
344: 匿名さん 
[2011-08-17 22:42:23]
我が家も同じような考えでここに決めました。
マイホーム予算、かなりおさえられたので、早めに返済出来そう。
あと値段も下がり、今まで到底無理だと思ってた広さの部屋を買えたのでラッキーでした。
住み心地もいいですよー。なんだか最近ストレス感じなくなった。
345: 買いたいさん 
[2011-08-17 23:22:56]
電車通勤がなければ良いのになぁ
346: マンション住民さん 
[2011-08-18 00:48:55]
341さん、ありがとうございました。
リフォーム、その手がありましたね。
マンションも一定のことを守ればストレスなく過ごせそうですね!
347: 匿名さん 
[2011-08-18 08:01:56]
通勤が苦じゃない人ならね。
あと都内まで人に会いに行って帰ってくるときが遠いとか。
都内からの距離を考えると妥当な値段なだけでは?
とにかく千葉駅で一度降りて乗り換えるのが結構面倒。
本数減るからなかなか来ないし。
348: 入居済み住民さん 
[2011-08-19 11:57:03]
都内まで通勤してますが、朝は快速がたくさんくるし千葉で乗り換えの必要はありません。
東京駅まで52分だし、近いほうだと思います。
349: 匿名さん 
[2011-08-19 12:48:04]
都内から帰りの話です。
350: 匿名 
[2011-08-22 13:53:36]
そう、行きは電車の時間に合わせ家を出ますが帰りは千葉乗り換えが面倒です
351: 匿名さん 
[2011-08-22 20:43:47]
千葉駅の乗り換えはかなり大変ですよね。
階段やエスカレーター付近の車両は混雑するので、違う車両から乗り換えようとすると結構歩きます。
352: 匿名 
[2011-08-24 16:47:40]
住民版荒れ模様ですね・・・。

購入検討者としては引きますね。

353: 匿名 
[2011-08-24 18:53:09]
そなことここで書く必要ないのではないですか
354: 匿名さん 
[2011-08-24 19:58:35]
例の板覗いてみたが購○者にモンスター住んでry・・・500戸もあったら意見まとまらないだろな。
355: 匿名さん 
[2011-08-24 20:17:56]
返金希望だなんてビックリですね。
お金に全く余裕のない感じが団地っぽい。
例えると、セール品で返品不可なのに無理やり返品させるとか、毎日化粧品売り場の試供品コーナーでメイクを済ませてそうな。かなり図々しい人が居そう。
356: 匿名 
[2011-08-24 22:09:36]
突っ込みどころが出来たときだけワッと出てくるのもいかがなものかと思いますが
357: 匿名さん 
[2011-08-24 23:22:15]
ここにかぎらず、どこのマンションだって、値下げ問題(さきに買った人の不満)はあるんじゃないかな。
ふつうの現象だと思うよ。
359: 匿名さん 
[2011-08-24 23:37:01]
ここは竣工前にリーマンの件があって
売主も変わってるわけだから
返金希望の先行購入者はその段階で
今の値引きの現状は想像できなかったのかなぁ。
あれだけ世の中の景気に変化があったわけだから
販売苦戦は必至なわけで、手付け放棄してでも解約して、値引きされてから契約すれば良かったのに。
ただ其の間の賃貸料もあるから微妙かな。
いずれにしても自己責任と思う。
第一ピカピカの新築に入ったのに、これから入ろうという人との差額分がほしいだなんて…。
無理ですよね。
他に事例があるっていうけど、値引率や値引き開始の
時期などココとはまた状況が違う物件を
当てはめてしまってるんでしょうね。
360: 匿名 
[2011-08-25 18:03:04]
まっ、今検討中の人よりはお金に余裕のある生活送っている人がほとんどだと思いますがね
定価で買えるくらいなんですから
361: 匿名さん 
[2011-08-25 18:43:50]
ほとんどがリーマンショック後だろうに。だから返金希望多発なんだろな。
362: 匿名 
[2011-08-25 18:45:16]
ギリギリでローン組んだ人が文句言ってるんでしょ
363: 匿名さん 
[2011-08-26 15:45:34]
返金希望心情批判の一連のかきこみは、業者の意をうけた火消し役、たぶん関係者
364: 匿名さん 
[2011-08-26 21:57:10]
住民さん必死すぎ少してコワいです。
365: 匿名さん 
[2011-08-26 21:57:17]
住民さん必死すぎて少しコワいです。
366: 匿名さん 
[2011-08-27 12:41:24]
四街道の中だけで暮らし、時々遠くまで出かけるというライフスタイルの方にはいいですね。リタイア組におすすめ。
367: 匿名さん 
[2011-08-28 00:14:42]
千葉県民だけど、四街道くらいだったら千葉まで電車で10分くらいだし車で幕張や船橋もすぐだからそんなに辺鄙じゃないのでは。
368: 購入検討中さん 
[2011-08-29 10:25:29]
ここって本当に下総台地ですか?
369: 購入経験者さん 
[2011-08-29 23:32:24]
以前都賀周辺に住んでましたが千葉からの乗り換え待ち結構大変ですよ。
快速が1時間に1本はシンドイ。
乗り換えなしで東京に行けるほうがやはり良いです。
なので総武沿線か京葉沿線が便利。
370: 匿名 
[2011-08-30 16:01:38]
中古はまだでませんか?
372: 匿名 
[2011-08-30 20:43:15]
いつも入ってくるチラシは全てモデルルーム価格(という名の実質投売り・叩き売り)ですよ。
700万引きとか、通常になっています。チラシ上で700万値引いてるのだから、実質はさらに300万くらい値引いていて、1000万引きくらいになっていると思いますよ。こんな状態で中古価格なんて存在するのでしょうか。
373: 匿名 
[2011-08-30 21:29:52]
単純に今ち 中古に出す人はプロパーで買ってるんだから今の値引額より高値で売ると思うよ。
正直ここをそのうち売ろうと思っている住人はこの大幅値引きは大迷惑以外なんでもない。
374: 匿名 
[2011-08-30 21:36:05]
>単純に今ち 中古に出す人はプロパーで買ってるんだから今の値引額より高値で売ると思うよ。

これはあり得ないでしょう。中古が新築(実際は未入居物件)より高いなんてありえないので
それより低い価格になるはずです。
375: 匿名さん 
[2011-08-30 22:18:52]
じゃあ売れないじゃん。
376: 匿名さん 
[2011-08-30 22:24:32]
当たり前のことをおっしゃいますね。新品もで売れないものが中古で売れると思いますか?
377: 近所をよく知る人 
[2011-08-30 22:33:06]
秋までには、なんとかしたいみたいですね。
思いきった価格にしないと完売しないだろうな。

だって四街道だよ。



378: 匿名 
[2011-08-30 23:19:01]
当たり前のことをおっしゃいますね。四街道にこんなもの作ってしまったから、作った会社もつぶれちゃったと思いませんか?
379: 購入検討中さん 
[2011-08-31 05:23:03]
モデルルーム以外もモデルルームと同じくらいの値引きですよ。
でも1千万引きはないです。
380: 匿名さん 
[2011-08-31 12:29:45]
そりゃそうでしょうね。モデルルーム価格って、一般的には完売直前に実際にモデルルームとして
使用した部屋をモデルルーム価格として売りに出します。
しかし、ここは完売にはほど遠い状態から販売戦略としてモデルルーム価格とうたっています。
これには2つの意味があると思います。

①かなり値下げして売りさばきたいが、叩き売りのイメージは避けたい。
②既存の高値で購入した顧客の不満を押さえつける。

しかし、頭くるねえ。
実際にモデルルームになんか使ってないのは明らかですよ。チラシには毎回モデルルーム価格で
宣伝してますからね。普通、モデルルームなんてそんなにたくさんないですから。
381: 匿名さん 
[2011-08-31 12:56:08]
なんかネガティブな書き込みが多いですね。ご苦労様です。モデルルーム、相当な数あるのは間違いないですよ。モデルルームも同時に販売してたから売れた分の補填のため途中から新しくモデルルーム作ってたみたいだし。あとプロパストつぶれてないのでは?
382: 匿名 
[2011-08-31 13:49:28]
業者、乙。私は業者でないので詳しくはわかりませんが

>モデルルーム、相当な数あるのは間違いないですよ

モデルルームが相当な数あること自体がおかしいのです。普通は同じ部屋を
モデルルームとして使いまわすでしょう。381氏の言う事が正しいとすれば
ここはそれをしないで、意図的に少しだけモデルルームに使用して売却し
また別の部屋をモデルルームとする、ということを繰り返していることになりますね。
ここのところのチラシにはずっとモデルルーム価格で販売していますよ。それは何か
からくりがあると考えるのが普通でしょう。


>あとプロパストつぶれてないのでは?

民事再生法を適用されています。これを倒産といいます。ただし、会社としては存続しています。

http://kabushiki-blog.com/article/149906032.html
383: 匿名さん 
[2011-08-31 14:40:12]
なんというかこのマンションに何か恨みがあるんですかね?
住民版で荒らしてた方?
文句があるならここでなく直接言ったらどうですか?
それともただおかしいと思うなら買わなきゃいいだけですよね?
384: 匿名 
[2011-08-31 20:52:11]
いい意見も悪い意見も必要だと思います。いいことしか書けないなんて逆におかしいと思いますが。いい意見が少ないのはこのマンションに魅力が少ないからではないでしょうか。マンションに魅力がないことを書き込む人のせいにしないほうがいいのでは。
385: 匿名 
[2011-08-31 21:19:44]
あと二戸?

と、びっくりしたら勘違い…
386: 匿名 
[2011-08-31 22:38:23]
セザールがつぶれる直前、一声1000万円引きだった。
でも元値は4000万だったけどね。
387: 匿名さん 
[2011-08-31 23:21:18]
マンション購入検討者でも業者でもない人たちが悪口書き込んでるような。
388: 匿名 
[2011-08-31 23:25:11]
プロパストの民事再生法も、電車が不便なこと(←特にコレ!)も、田舎であることも何回も話題に出ているので、何か他の情報欲しいです。
389: 匿名さん 
[2011-09-02 11:03:58]
住む場所を選ぶ価値観は人によって違うものでは?
うまいと言われて行ったラーメン屋がまずく感じるのも好きな味の違いです。

余ってるのは四街道でマンションを買うって価値観の人が少ないだけでは?
個人的には確かに四街道にあれだけのマンションを建てたのは計画が間違ってたとは思うけど、千葉から10分以内なら
下手に稲毛や津田沼からバスを使うのと時間的には変わらない。

その分緑は多いし、市役所も近い。消防署は目の前。イトーヨーカドーは隣。地盤は固い。水は地下水。って結構メリットでは?

安くなるのは市場の原理。閉店間際のスーパーで安売りを買うか、開店と同時に好きなものを選んで買うかの違いみたいなもの。確かに同じものを安く買えるのは良いけど、売れちゃう可能性もあるし。

環境や実物みて気に入れば良いんではないでしょうか?
ディズニーランド近くて舞浜に高いお金出して買った人も、震災前は自慢げだったけど、今では売りに出しても売れないし。世の中の状況なんか変わるもの。気に入ったら買うべきではないでしょうか?

私が選ぶ立場なら買いです。
ただ美味いラーメン屋が四街道にないのが残念ですが。



390: 匿名さん 
[2011-09-02 13:48:33]
ラーメンお好きなんですね。
391: ビギナーさん 
[2011-09-02 17:24:07]
四街道ではないですが、
都賀のTSUTAYA前に美味しい味噌ラーメン屋が
ありますよ
392: 物件比較中さん 
[2011-09-02 22:12:04]
バッティングセンター前辺りに家系があったでしよ。
好みが分かれるが。
393: 匿名さん 
[2011-09-03 01:18:42]
水は水道水とのブレンドですから、意味ない。
394: 匿名さん 
[2011-09-03 07:58:05]
今100%地下水ですよ
395: 四街道市民 
[2011-09-03 13:59:09]
水道管通ってくるから仕方ないと思うけれど
四街道の水って、やっぱりバナジウムとかマグネシウムとかミネラルが豊富に入ってるのと比べちゃうと全然比べものにならないよ。
こんなんで満足できるなら四街道に住んだら飲み水代かからなくていいですよ。
うちは買ってますが。
396: 匿名さん 
[2011-09-03 14:06:18]
四街道の地下水は普通に水道料金かかりますか?
一軒家だけど親戚の家が地下水無料なので。
397: マンション住民さん 
[2011-09-04 09:42:30]
水道料金は普通にかかります。水道水が地下水を利用しているだけですから。
放射能問題あってからはミネラルウォーターにしていますが。
398: 匿名さん 
[2011-09-12 02:46:35]
私はかなりの巨デブなので、都内へ行かないと服のサイズがありません。勤務地も都内。なので都内への行きやすさは重要。

親がこの物件気になっているようですが、デブには乗り換えツラいよう・・・
399: 匿名 
[2011-09-13 08:21:13]
モデルルーム価格なら、平米単価20台が見えてきましたね?
400: 購入検討中さん 
[2011-09-14 08:50:12]
住民板みてるとすごく音に敏感な方が多いようですが
うちも子供がいるので購入をためらってます。

ルールに厳しいマンションなのでしょうか?

値引き価格で購入することになるので今引っ越すと
値引き価格で買いやがって、みたいな目で見られるのでしょうか?

うまくやっていけるか心配です。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる