パークシティ国分寺【part 2】

[匿名さん]

2月5日にモデルルームがオープンした本物件。
早くも2スレ目。

シンビオシス-『共に生きる』。未来を見つめるレジデンス。
約10万㎡超の「武蔵国分寺公園」に面した大規模プロジェクト。


＜全体物件概要＞
所在地：東京都国分寺市泉町2-102-10（地番）
交通：中央線国分寺駅から徒歩12分、同線・武蔵野線西国分寺駅から徒歩8分
総戸数：331戸（他に管理室・共用施設6施設）
間取り：2LDK～4LDK
面積：56.43～102.85平米
竣工・入居：2012年3月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
管理：三井不動産住宅サービス
施工：錢高組

[764: 匿名さん]

近くに桜がある公園があるのはいいですね！
お花見とかできたら楽しそうだな～

[765: 匿名さん]

武蔵国分寺公園界隈の春・・綺麗ですよ。

[766: 匿名さん]

どうでもいいけど、俺はこの物件を買うよ。買わないやつは買うな。ごちゃごちゃ言うな。
消費税もあがり、コクサイもどうなるかわからない？んなら、今のうちに日本円の価値が
下がらないうちに、キャッシュでポンッと俺様がスッキリ買うよ。当然、全額キャッシュ
でね。原発とか地震におびえてばかりいたら、体に悪いわ。
うまい飯食って、いい女と住んで、楽しくエキサイトに暮らすぜ。
まあ、そのうち工事もいつかは始まるんだから、２年半後あたりに住むことを夢みて公園
で日曜日にジョギングしてるぜ。

[767: 匿名さん]

どんどんキャッシュで買える人には買ってもらった方がいいと思います。
その方が日本経済にはとってもいいですからね。
このマンションをローンで買おうと思うから不安になってしまうんだと思います。
それだけの経済力のある富裕層が買うマンションなんでしょうね。
庶民には縁がないってことですよ。

[768: 匿名さん]

鷺氏って言うと鷺氏って言う
こだまでしょうか？
いいえ、あなただけ

[769: 匿名]

西国分寺っつー立地で、「いい女と住んで楽しくエキサイトに」…

今がどんだけツマラン生活してんのか知りたい。

[770: 申込予定さん]

769さん
まずご自分の生活を披露したらいがかですか？

[771: 匿名さん]

国分寺や西国分寺は十分に立派な街ですね。昔からある建物や公園や道路の事情で、なかなか開発に手をつけられない部分も多いようですがそれでも適切な立地を選んでマンションが少しづつ増えています。商業が平面的に広がらないのは国分寺駅自体が大きなモールになっているかでしょうね。あの中で入れ替わりがある感じで、店舗はどうしても駅に集中しますね。もうちょっと横の広がりがあったらパークシティに入居する方も選択肢が広がって飽きがこないのに、と思っていたのですがどうも西国分寺にエキナカができる予定だそうですね。これは大きな楽しみだと思いました。

[772: 匿名さん]

>759
>マンションって上階のほうが揺れを大きく感じるものなんですか？
我が家は今現在免震構造マンションの低層階に住んでいます。が、震度3程度でも結構揺れます。高層階だから揺れを大きく感じるっていうこともあるとは思いますが、低層階でも同じように大きな揺れを感じています。これって免震構造だからなのかなとも思います。

[773: 匿名さん]

免震構造だと、揺れるということは
家の中はローボードにしたり、ものが倒れないような対策をしたり、ものをだしっぱなしにしないとかそういうコトも普通のマンション以上に必要ということでしょうか？

[774: 購入検討中さん]

１４階程度のマンションだと１０階以上が特に揺れやすいそうですね。
現在住んでいるマンションの被害を総合するとそうでした。
１０階以上で物が倒れたり、落下したりが酷かったです。

免震構造は揺れのエネルギーを吸収して建物に損害を与えない仕組みですが、中に居る人や家財に対しては厳しい揺れを感じさせるかもしれません。

[775: 匿名さん]

地震のことを考えると低層階にはいろいろなメリットがありそうですね。
エレベータなしでも問題なく生活できるし揺れにも強いし。

[776: 匿名さん]

>773
免震構造は、建物全体が揺れるように設計されているためからか、高層階でも低層階でも同じように揺れを感じるそうです。なので他の免震構造ではないマンションに比べ、最上階と1階との揺れの差があまりないそうです。なので、タワーマンションの低層階だから、あまり揺れないとか被害が少ないというのは、間違いなのかもしれません。我が家も一応、ものが倒れないような対策はしています。

[777: 匿名さん]

＞＞775
年齢なども考慮すると下の階を選択することも後々助かりますよね。足腰もだんだん弱ってくるものですし、エレベーターが止まったりしたら大変です。このマンションなんかは比較的低層型で良いのではないですか？

マンション住民、周辺住民は地震の時などはやはり公園に一時避難するのでしょうか。よくよく考えると住居が多い地域ですので前もって混乱防止にルールなど把握しておきたいですね。

[778: 匿名さん]

免震構造は、揺れの周波数を変え加速度を穏やかにするもので、揺れることは揺れるみたいですね。
車で言えば急加速/急減速を、ゆったり加速/ゆったり減速の繰り返しに変えているようなもの。
なので、乗っていて心地よい物じゃないけどむち打ちとかにはなりにくい感じ。
この前の地震時、近所の免震じゃない会社の人と、免震の建物の中にいた自分とでは大分印象が異なったようです。
ガタガタガタガタ。と、ゆらゆらゆらゆら。という感じです。
どっちにしろ早く止まってくれと願ってましたが。。

[779: 匿名さん]

現場のクレーンが動き出していますね。
少し期待したています。私は、国分寺が大好きなので国分寺からは一歩も動きません。
入居時期について少し気がかりですが、気長に待ちたいと思います。

[780: 匿名さん]

大地震当時、東京スカイツリーの上では約500人の作業員が作業中だったとか。相当揺れたけど全員無事だったんでしょ？やっぱり免震のおかげなのかな。免震構造は揺れるらしいけど揺れて助かるならその瞬間の怖さは我慢しないとなあ。スカイツリーが大丈夫だって証明したからにはこのマンションの免震は検討者としては信頼できそう。おまけに高いところが苦手な自分にはうってつけの低層マンションだ。

[781: 匿名]

このマンション、免震じゃないですが…。

[782: 匿名さん]

被災地に集中していた断熱材メーカーが操業を停止しているらしい。
合板メーカーも石巻に集中していて部材が入ってこない。
操業にめどがたたない状況ではマンション建設にも影響を与えるだろうね。
いずれにしても東北には部品メーカーなどが集中していたから
車の生産や住宅建設業界にも大きな影響を与える。
観光業界も大打撃だし、中小企業の資金繰りは悪化。
春にマンション購入を考えていたけど、とてもそんな状況じゃないね。

[783: 匿名さん]

もう少し、いろいろな問題が１つ１つクリアされないと
マンション購入には踏み切れないです。
１つ１つ解決されてくれば、また前向きに検討したいなあ
と思います。その前に、明日３日は代々木にいかなくては

[784: 匿名]

えっ、免震じゃないんですか！

[785: 匿名]

以下のような記事が4月1日にありました。ここ買ってもよいでしょうか。

震災後でも、首都圏のマンションが売れている理由

住宅の価格構成は？
　今回の東北関東大震災では、多くの住宅が津波に飲み込まれて倒壊に至った。住む家を失くした被災者のために仮設住宅の建設が少しずつ進む一方、首都圏のマンション事情にも変化が起き始めている。

　大震災の直後は、消費者の不安心理から住宅購入を控えると予測するのが一般的である。しかし予測とは裏腹に、3月11日（金）の地震発生後の2日後、3月13日（日）に首都圏のマンションが飛ぶように売れたのである。詳しい数字は申し上げられないが、マンション事情に詳しい協会団体の関係者から、「大手・中堅マンションデベロッパーのマンションの売れ行きが伸びた」という確かな情報を入手した。

　なぜ地震直後の2日後にマンションの売れ行きが伸びたのだろうか？　この理由をひもときながら、大震災後のマンション購入事情について考察してみたい。

●マンションの需給バランスが崩れることを見越した消費者

　大震災の発生を受け、消費者の住宅購入意欲は下がっていくだろう。また意欲が低下すれば、物件の値下げが起こるだろう――などと予想する人も多いのではないだろうか。しかし、今回の震災の影響はそんな単純なものではない。

　今回の大震災でマンションデベロッパーや住宅メーカーがもっとも打撃を受けているのが、家を建てるために必要な資材、つまり建材の不足だ。例えば建材の1つである合板（ごうはん）の国内最大手メーカーであるセイホクは、東北に拠点を構えているため主力工場が壊滅状態に陥った。国内の合板市場で約3割のシェアを占めるセイホクの石巻工場や主力工場が軒並み被災し操業を停止していることで、国内の合板は圧倒的に足りなくなっている。他にも、建材大手のYKK AP、TOTO、トステムの3社はそれぞれ東北地域の工場の操業を停止し、サッシや断熱窓なども不足している。

　建材が不足するとそもそも家やマンションが建てられなくなる。実際に住宅メーカーの工事はストップしていたり、不足している建材の代替品を使って工事を続けている。今後建材の不足が続けば、建材コストが上がっていくことは避けられない。建材不足・建材コストアップという供給側からの事情を考えると、今後はマンションの値上げが避けられない状況だ。

　消費者マインドという需要サイドから考えると値下げが必要だが、建材やガソリンなどのコストアップという供給サイドから考えると値下げは現実的ではない。

　このように需給バランスが崩れるため、5月以降のマンション販売の予測は難しい状況だ。実際、5月以降のマンション販売を見合わせることを表明するマンションデベロッパーも出てきている。

　冒頭の話に戻ると、なぜ震災直後に首都圏のマンションが飛ぶように売れたのか。それは、この需給バランスの崩壊を見越し、しばらくはマンションの値上がり要因しか見当たらないことを考えた“賢い消費者”が購入に踏み切ったためだ。

●先行きの見えないマンション市場

　大震災が起きるまではマンションの「買い時」感はかなり高まっていた。歴史的な低金利、政府の優遇策、増税論議の高まりから、マンションを購入する絶好のタイミングと言っても過言ではなかった。しかし大震災の影響により、建材やガソリンのコストアップの可能性が格段と高まってきた。3月13日にマンションの売れ行きが伸びたのは、先行きが見えなくなるマンション市場を冷静に判断し、「買い時」感の残っているうちに購入を決断した「賢い消費者」が多かったからだ。

　マンションデベロッパーが5月以降の販売を一部中止にしていることからも分かる通り、5月以降の予測は現段階では誰にも分からない。分かるのはマンションのコストアップ要因しか見当たらないということだ。

　この1〜2年の間にマンション購入を検討していた読者がいれば、ここ数年において今までの「買い時」が確実に続くのはおそらく4月いっぱいまでと考えた方がいい。

●大震災が及ぼす住宅購入への影響

　1995年に発生した阪神・淡路大震災の時は、テレビ番組などのメディアで住宅やマンションの倒壊する映像が多かったと記憶している。その影響で、阪神・淡路大震災後に住宅メーカーが注力したのは「耐震性」であった。大震災でも倒壊しなかった自社の写真を見せたり、震災同様の揺れでも倒壊しない実演シミュレーションをしたりと、耐震性のアピールが重要視された。

　それに比べて、今回の震災では「津波」や「津波に飲み込まれた住宅」の映像が目立った。また、関東では浦安やディズニーランドなどの埋立地の「液状化」現象がメディアで取り上げられている。このことから今後首都圏で予想されるのは、ベイエリアや埋立地のマンション購入を避ける消費者が増えることである。実際、震災直後から湾岸エリアにおけるマンション購入者のキャンセルが相次いでおり、業者は悲鳴を上げている。

　今までベイエリアのマンションは、「オーシャンビュー」などのプレミア感も手伝って人気が高かったが、今後は地盤を重視して内陸を選択する消費者が増えてくるだろう。もちろんマンション価格も消費者のトレンドに左右されるのでベイエリアのマンションが値段的に購入しやすくはなる。

　現在、一戸建てやマンションに関する情報は不足しており、今回の記事は主観が強くなった部分もある。しかし今後のマンション動向を見守っている読者も少なからずいるだろう。そんな読者の判断材料として、今回の記事がお役に立てば幸いである。

[786: 匿名さん]

785さん
この記事のソースってどこですか？？

[787: 匿名さん]

785に書いてあるようなことは普通に考えればわかること。
このマンションの人気はむしろ高まると考えるのが普通だよね。
地盤は固いし海からは遠いし。
広大な避難所は隣接しているし。
程なく完売するんじゃないの？

[788: 匿名さん]

まあ、完売なんてことはあり得ないと思う。
経済への影響はこれから出てくるだろうし、消費者の不安心理は相当なものだと思う。
すでにこのマンションは販売延期となっているが、完成時期がいつになるのかわからない
不透明なものに、モデルルームだけ見て買う人は少ないだろう。
５千万も出すのに考えてしまう人が多いと思う。
今は非常事態だし、なんでも自粛ムード。消費は盛り上がらないね。
それに福島の原発の問題の長期化で住宅購入も様子見状態になるんじゃない？
復興税なんて話もでてるし先行き不透明だよ。

[789: 匿名さん]

>>788
そう思うのなら、ここに来なければいいじゃん。
何で見ているの？

[790: 匿名さん]

６千万～７千万ですけど

[791: 購入検討中さん]

地震だけなら「うちのは地震には強いです！」アピールで済むだろうけどね…

逆に>>789さんが
福島を完全に終息させられるまで、早くて8年〜10年と言われている中で
何故楽観できるのか、その理由をお尋ねしたいです。

[792: 匿名さん]

質問なんですが、なぜ>>791さんは購入検討中なのに
そんなにネガティブなの？
本当に検討中？
それともただの面白半分の煽りに見えてしまいます。

[793: 購入検討中さん]

ネガティブ＝煽りとしてしまう>>792貴方の思考回路にこそ問題があります。
購入検討中だからこそ、良い点もネガティブな点もきちんと検討するのは
当然のことでしょう。

福島原発の状況は確かに不確定要素に満ちていて、楽観視は出来ないですね。
煽りでも荒らしでもなく、きちんと現実としてのリスクを見ないとならない
と私も思います。

[794: 匿名]

大京が確認申請取消とのこと。ここは大丈夫なんですか？

[795: 匿名]

検討中だからこそ悪いことも考える。
当然じゃないですか？

[796: 匿名さん]

熱い議論が繰り広げられていますね。白熱の温度はこれぐらいまでに留めておいたほうが皆さん意見交換しやすいかと。検討中だからこそマンションの欠点ともちゃんと向き合うといった意見に私もちょっと賛成です。私なんかはわがままなのでまず最初は自分の希望と完全に一致していることを期待しながら見るのですが、そんな素敵な物件はそうそうあるものではなく順番に欠点をチェックしていって「この点は譲るか」みたいな感じで消去法で検討しています。

[797: 匿名]

今のところ現地は動いてますが、建築現場はどこも資材不足ですので、竣工時期はまだまだ見通したたないようです。

私は今後の経済情勢など様々な面でキャンセルするか今だ迷い中ですが、実際キャンセル出てるんですかね？

キャッシュでこちらの物件が買える方がいるんですね～。なんともうらやましいです。

[798: 匿名さん]

今回の震災が不動産市場に冷や水なのは確かだと思う。
浦安の液状化現象だけでなく埼玉の久喜という内陸部でも液状化の被害が出ている。
今まで大地震なんてこないと考えていたが、今回の地震は阪神の時より自分の身近な
首都圏で被害が出ているのでより衝撃が大きい。
マンションの耐震や地盤のことがやはり一番心配になる。

[799: 匿名さん]

>>794
確かにライオンズ国立が大変な事になってますね。
こんな事があるとやはり大手は安心出来ると思ってしまいました。
竣工時期はずれても、近隣と融合してきちんとした物件を建てて欲しいものです。

[800: 匿名]

やっぱりマンションではなく、耐震等級3の家を立てたほうが安心！？

[801: 匿名さん]

そりゃねえ、戸建なら地震で何か家に傷が入っても
修理するしないは自分の判断で決められるけど
マンションだったら、自分の意思だけではどうにもできないからねえ。
そういう意味では、戸建の方が安心でしょう。

この物件、40代以上で夫婦のみ
もしくは子供がいても独立しているって世帯は
資産価値の下落以外のリスクはそんなに無いから
ある意味安心して買ってもいいと思うけど
三井が一番ターゲットにしていた？これから子育て世代には
福島の先行きが不透明な内は、手を出すにはリスク高いね。

うちはそれも含めて、とりあえず今回は見送るよ。

[802: 匿名さん]

マンションは確かに、修繕とかになったときに、
みんなが合意しないと何もできないから、
大変かも・・・

[803: 匿名さん]

パークシティ国分寺は331戸もあるんでキャンセルの一件や二件ぐらいは出ていてもおかしくはないですね。
キャンセルして今の住まいにしばらく留まる意向もあれば、他の建築が止まらず進んでいるマンションを検討するか、それぞれ方向が変わってきますよね。本来同じマンションに住む予定だった人たちと会わなくなる、と考えるとちょっと哀愁に駆られます。

[804: 匿名]

今日報道ステーションで資材工場が震災に合い、仮設住宅の建設がぜんぜん進んでないようですね。多くの分譲マンションの竣工時期延期も我慢しないといけませんね。
今後数年はマンションも家も、資材不足ないしは高値ということで、建てたくても建てれない状況が続くのでしょうか。
4,5年後に改めてマンションなり家を購入するとなると、賃料とローン減税分でその間計1000万位出費になります。4,5年後の価格が、今の価格より、1000万安ければぜんぜんOKなのですが。。。ありえますか？？？

[805: 匿名さん]

まあ、原発次第でしょ。
更に悪化して首都圏まで広域避難区域にならないとも
限らないしね。
もっとも、原発事故を想定して、首都東京の遠隔地に建造した訳なんだけど、
今後どうなるか分からない。
先日の津波だって想定外だしね。ローンを組んでまで購入する時期でもないし、
それに値する物件でもない。

因って、今回は見送り。うん？買わない奴は書き込みするなよって？
そんなに邪険にするなよって。

[806: 匿名さん]

買える人が粛々と購入すればよろしいでしょう。
今後どうなるかわからないからこそ、快適な地域に快適な住まいを求めて快適に住まう。
資金的に買える人は今こそ買い時かも。
まあ、無理して背伸びしていた人は手を出さない方が無難かも。

[807: 匿名さん]

同感です。
背伸びしていた人は見送りして下さい。
長々と独り言みたいに原発について書き込まなくてもいいですよ。
本当に検討者？って感じの人がいるけど、本心は原発反対の意見を書き込みたいだけ？だったりして。

[808: 匿名さん]

何も資材不足の時にリスクをとってマンションを購入しなくても。
営業マンはなんとしても売りたいと必死だが、この状況じゃね。
われわれ消費者も今後やってくる震災不況を考えると、なかなか
購入に踏み切れなくなってしまった。
震災だけならともかく、原発問題はまだ誰も経験したことがないので
不安だよ。
毎日、今日の放射線の値は何ミリシーベルトでただちに健康に影響が出る
レベルではないといわれても、長期的に見たらどうなのかわからない。
いよいよ野菜だけでなく魚までもが汚染されてきたし。
終息の展望が見えないと安心して住宅を買えない。
東電と国には早くわれわれを安心させてほしい。

[809: 購入検討中さん]

ひっそり営業してますよと連絡がきました。
公に宣伝しないまま１期２次の販売を時期未定ですが行う様です。
１期１次は１５０戸登録があったとの事ですが、キャンセル待ち可能だそうです。
因みに地震による直接の被害は検査の結果無かったそうです。
但し、物資と電力不足による工期遅れは予測が付かないとの事。
じっくり、モデルルームに引き籠って検討できそうです。

[810: 匿名]

概要閉じたままで販売など出来る訳無いでしょ。

[811: 購入検討中さん]

＞概要閉じたままで販売など出来る訳無いでしょ。

アンケートなどに答えて名簿に名前の載っている客だけに営業しているみたいですね。
ホームページは閉鎖していますが、営業していますと案内冒頭に書かれていました。
積極的に宣伝しないから抽選の確率は低くなりそうとも。

[812: 匿名さん]

予測が付かないマンションなんて、リスクが高すぎてこわい。

[813: 匿名]

１期２次ってことは１期でやはりキャンセルがかなり出てきて売れ残りが出たんでしょうか…？いつできるかわからないというリスクがある分、価格下がるといいんですが。