パークシティ国分寺【part 2】

[匿名さん]

2月5日にモデルルームがオープンした本物件。
早くも2スレ目。

シンビオシス-『共に生きる』。未来を見つめるレジデンス。
約10万㎡超の「武蔵国分寺公園」に面した大規模プロジェクト。


＜全体物件概要＞
所在地：東京都国分寺市泉町2-102-10（地番）
交通：中央線国分寺駅から徒歩12分、同線・武蔵野線西国分寺駅から徒歩8分
総戸数：331戸（他に管理室・共用施設6施設）
間取り：2LDK～4LDK
面積：56.43～102.85平米
竣工・入居：2012年3月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
管理：三井不動産住宅サービス
施工：錢高組

[663: 匿名さん]

>660
652です。
はっきりと書いていただきありがとうございます。
目が覚めました。
天変地異にはそういう一筆があるだろうとは思っていましたが、やっぱりあるんですね。
とはいえ入居時期は非常に重要でキャンセルの理由になりえます。

せっかくですので、教えてください。
仮に契約後の天変地異により入居時期がずれ込むことになってキャンセルする場合、
手付金はどうなるのでしょうか？
買主には全く責任が無いので２倍返しでしょうか？
売主にも買主にも責任が無いので１倍返しでしょうか？
売主には全く責任が無いので何も返ってこないのでしょうか？

私としては１倍返しなら契約したいです。
ただし天変地異のタイミングから入居時期変更発表が致命的に遅く、入居間近で準備済みの状態であれば２倍返ししてほしいです。
もし何も返ってこないなら、一から考え直します。

[664: 匿名]

そうですかね〜？初めの計画だとおもいっきり３月末ぎりぎりになってて入居時期に混乱を招きそうな日程になってましたが。余裕を持った工事日程になってなかったのでしょう。

[665: 匿名]

仮設住宅建設や復興対策に建設資材を優先的に回すので、どこもマンション建設は延期ではないでしょうか？
この時期に工期を急いで建設するのは、逆に企業の姿勢を疑います。

[666: 匿名さん]

計画停電もおそらく今の福島原発の状況を考えると数年におよぶのでは？
電力不足は首都圏の経済にも大打撃だから、深刻。

戦後最大の災害で消費者マインドは大幅に冷え込むから、マンション購入だけでなく
さまざまなところに影響が出てくる。

浦安の液状化現象なんかは地価にも大きな影響を与えるだろうね。
いまだにライフラインの復旧のメドがたってないんだから。

[667: マンション投資家さん]

手付金は戻ってきませんし、遅延損害金も発生しません。
なにせ、売主・買主両方悪くないので、

引き渡せず、売り上げがたたない売主
予定通り引渡しも引っ越しもできない買主

痛み分けです。

一方的に売主が手付金を返すなら、またいちからお客を集めなきゃならいなし、
つぶれてしまいます。
そんな、買主に都合の良いことがまかり通ったらこの業界自体がなりたたない。

ので、契約を延期し、引渡日を見極める三井のやり方は正しい。
しかしながら、多くのデベはその年の売上を考え無理に引渡しを行う。
そうしないと、つぶれちゃうから。みなさん、マンション作るのは相当な費用と
金利がかかります。だから体力のある会社じゃないとダメなんです。

[668: 匿名さん]

>>662
検討者としても時期的に契約会延期の判断は安心に繋がりますよね。
強行されるよりは検討者の状況も考えての延期だとも受け取れます。
資材が入っていればそのままだったとも考えにくく、少し落ち着いてからの再会ですね。

[669: 匿名さん]

652さんへ。660です。
まず、偉そうに上から私見を述べた事をお詫び致します。申し訳ありません。
で、天災地変の場合は手付金は戻らないのが一般的な契約内容になりますが、念のため三井さんから重要事項説明書のコピーを貰ってみるとよいですよ。
やはり予見出来ない事なので売主に責任が無いので手付放棄でのキャンセルにならざるを得ないのです。
但し入居時期の遅延をいつ迄に伝えなければならないかは私もわかりませんので、これも三井さんへの確認をお勧めします。
因みに667さんのご意見はあまり参考にされない方がよいかと。

[670: 匿名さん]

このあたりの地盤は固いし海からも遠いし他のマンションに比べたら立地的に心配は少ないじゃん。
埋立地のマンションなんて悲惨なことになっていますよ。
この立地でも不安で買えないのであれば一生賃貸でいいんじゃないですかね？

[671: 匿名さん]

福島の原発問題が落ち着くまでは、怖くて買えない。

[672: ご近所さん]

「埋立地じゃないから安心」とは言えない。
基礎～１・２Fまでの躯体工事施工中に地震がありました。
その構造物の安全性確保が立証されない限り、
うちは契約するつもりはありません。

[673: 匿名さん]

よ～～～～く、関係者から説明を聞いて、大丈夫と思ったら買えばいい。
嫌ならさっさとやめればよろしい。
以上。

まあ、でも、どういう地域に住まいを構えるか。
これからはそれが一番重要なポイントになっていくことでしょうね。

[674: 購入検討中さん]

さすがに、食べ物も満足に手に入らないこの状況で、マンション買う気になれない・・今回の地震で考えが変わってしまいました。

[675: 匿名]

立川断層帯という活断層がそばにあるのに、地盤が固いと言い切る人はすごい。

[676: 匿名さん]

今回の地震により、城東地域から、
国分寺に引っ越そうかとおもっていましたが、
立川断層帯なんて知りませんでした。

学生の頃小平（木造２階建てアパート）に住んでいたのですが、
そんなに揺れた記憶がありません。
ーが、多摩地区もだめですか。。

どこに住めばいいのでしょうか・・

[678: 匿名さん]

673さんに同意ですね。
ま、結局買う買わないは、自分が決めるしかないでしょう。
これからも何が起こるか分かんないんだし。

着工してる物件に関しては、エコポイントとかローン減税はそのまま適用だし、
引渡しを遅らせるなんてことは、デベにとっても良いことなんかない。
期間が掛かるということはコストに直結するからです。
もしこの物件買おうしてたんなら、そのまま契約まではしといても良いかと。
これから消費税はおそらく上がるんじゃないかと思うしし、これから売り出そうとする物件は、
コストアップ分を販売価格に乗せますので、今買おうとする物件にもメリットはでてくるかも
しれないし。ただし建築中にでかい地震がまた起きるとか、コストアップに対して手抜きを
しないとも限らないので、注意は必要だと思いますが。

[679: 匿名]

これから建設されるマンションは、耐震性がＵｐされる物が多くなると思います。一方、その分のコストＵｐが価格に上乗せされます。
また、しばらく東北地方の復旧に力を注ぐ必要があるでしょうから、材料と、労働力が東北に向かいます。結果、東京の供給物件は暫く減少してくるでしょうし、材料費と労務費の価格の上昇が起こり、東京の建築コストは今と同じものを作るのでさえ、今よりコストがかかり価格に上乗せされると思います。
このように今後販売されるマンションは安全性が今より高いのでしょうが、結構価格が高くなってしまうのではないかと思っています。
今後販売されるマンションで耐震性の高いものを賃貸するのも、もちろん今の賃貸料よりも高いと思います。賃貸であれば、マンションが損壊しても借金が残らないので、借り手としてはリスクは低いのでしょうが、今後は貸主もそのリスクを賃料に反映させてくることも想定されます。
よって、私は自分の懐具合はこれ以上Ｕｐすることは望めないので、今このマンションをあきらめる場合には、今後購入するマンションでは部屋の広さが大分狭くなるのを我慢しないといけないだろうなと思っています。
まだ悩んでいます。

[680: 匿名さん]

しかし、一部の地域以外は、地価は低下していますし、今後は日本の低成長・少子高齢化の現状から、需給のバランスは供給過剰傾向にあると思います。一時的に資材価格は高騰するかもしれませんが。
長期的には、マンション価格が上がるとは思えません。そうだとすると、今以上に、不動産関係の企業が暴利を貪る（大手デベの社員の年収の高さ知ってます？！）以外のなにものでもないかと。
そろそろ不動産関係者は公共の福祉という観点から仕事をするべきでしょうね。
私はすでにマンション購入者だから恩恵はないけど。まさか、あの東北地区の復興で暴利を得ようなんて考えてないでしょうね！

[681: 匿名]

http://www.mitsuifudosan.co.jp/20110315/02.pdf

１億円って・・・都心のマンション１戸分くらい？

普通の金額？そうとうな金額？どっちなん？

[682: 匿名]

680さんの言われるように長期的には日本の状態からマンション価格が下落していくものの、短中期的には震災の影響で価格は高い状態かもしれないですね。
その短中期の期間がどのくらい続くか、そしてその期間経過後に価格が下落し落ち着いてきたころにマンションを購入するとして、果たしてローンを組んで退職までに完済できるのか、それを考えますと、私の場合には数年後には今と同じ位の価格で供給がないと、なかなか厳しい状況です。

[683: 匿名さん]

決めるのは自分だけど、ここを買おうと思ってた人は買っといても良いと思うけどね。
ただし、品質の見極めはできるだけしておいた方が良いでしょう。
短期的には、この物件を今から同じ仕様、同じ値段で１から作ろうと思っても作れないんだから。
買主に値段を提示しているのならば、大手デベはその値段で売るしかないし、仕様も品質も下げる
訳にもいかない。売る側買う側双方にリスクはあるが、値段に反映できない
デベ側にリスク大きいと思いますね。

短期的に新築は値段が上がりますが、消費者心理は落ち込んでいるので供給も減るでしょう。
新築なら今買うか、数年後に買うかまた検討するのが良いと思います。
直近でこれから探そうという人は優良中古を探すのが良いかもね。

「震災した方々のことを考えると、、、今マンションを買うなんて」という方は買うのを止めて
現金でも寄付してあげてください。これから不安なのは日本の経済ですが、一番恐ろしいのは
買い控えとかにより金の流れが止まってしまうことです。これからマンションでも車でも買うことが復興の一助となるので、買いたいと思う人は堂々と買えばよいです。

[684: 匿名さん]

６８３さん

仰る通りですね！

[685: 匿名さん]

何とか今の危機的な状況を克服して、再び購入を検討できるようになればと祈る思いです。今はいつ何が
おこっても真摯に受け止め、またいつ何がおきても避難できるよう準備を整えております。

[686: 匿名さん]

計画停電が無事収束するまでは、
このあたりでマンションを買うのは、
けっこうリスキーかな。

「東電の計画停電、今夏・冬も」という記事。
http://www.asahi.com/business/update/0321/TKY201103210361.html

せっかく引っ越しても、エレベータが使えないのでは……。
電車も止まりがちで、ちょっと生活するには不便のような。
帰り道も、電灯がないと真っ暗で。

上にもあるように、建築中の震災で、躯体にも不安がありますし。

[687: マンション投資家さん]

いやいや、完成している方がダメでしょう。
耐震構造は梁などを壊して揺れを吸収しますから、逆に上階まで立ち上がってない時に
きて良かったと思いますよ。

基礎や１～２階なら揺れも地面と連動して大して問題ないでしょう。

そもそも、国分寺は震度５ですし、東北も地震被害というより津波でしょ。
地震で壊れた築浅の集合住宅なんてテレビに映らないでしょう。

神経質になりすぎな気がします。埋め立てや軟弱地盤、三流デベやゼネコンが
建てたマンションは世の中に腐るほどあるなか、立地条件も含め、いい物件だと思いますよ。

[688: 匿名]

いまどきマンション投資家とは、ちょっと笑う。

[689: 購入検討中さん]

建設中の地震多発はかなりまずい。どこの板でも言ってます。三井には第三者機関の検査をしてもらって、書面で保証してもらったほうがいいと思います。

[690: 匿名さん]

躯体検査とかに業者さんが入るにしてもまだ地震が時々続く現状の中では検査作業自体も危険なタイミングがあるから難しいよね。マンションのホームページによっては情報自体が一度閉じられて延期という説明が表示されるようになっているよ。しばらくは全てがストップ、という感じのマンションも多いみたい。こういう状況下でも建設が進められているマンションも近所にあるのはあるんだけどね。だいたい低層型マンションが多いな。

[691: 匿名さん]

686さん
引越し屋さんに友人が働いているのですが、地震後やはりエレベーターが動かない状態で
人員を増やして引越しは予約の方へは通常通りやったそうです。
時間もいつもより倍位かかっているとの事でした。

[692: マンション投資家さん]

投資家で何が悪い。多少なりとも成功してるし。

いまどきって・・別にはやりで商売やってる訳じゃありません。

普通に建設や営業を続けてるのは、延期できない経営状態だから
じゃないですかね・・。

[693: 匿名さん]

エレベーター。計画停電の間も動かないんですよね。
ってことはタワマンの人でも歩いて登るしかないのか・・・
とふと考えてしまいました。

[694: 匿名]

第一期登録中に地震が起きた物件は止めざるおえないんですよ。特にここは３月末ぎりぎりの引き渡し工程だから、物流、メイカー関係の遅れにより完成が遅れるであろう事が解っている事実で強引に販売を進めて契約すれば、売り主しの違約になり手付金倍返しになると思いますよ。

[695: マンション投資家さん]

停電になるエリアでタワマンを買うなということでしょう。

[696: 匿名さん]

計画停電はどうやら長期化するようです。真夏がおそろしい。
経済には大打撃でしょう。
いまだかつてこのような事態はなかったです。
原発事故もまだ終息には時間がかかりそうですしね。
東日本には大きな脅威です。
戦後最大被害の災害の影響がこれからどのように出てくるのかわかりません。
マンションをそろそろ購入しようと考えていましたが、
毎日のように停電のことを考えて仕事しなければならず疲れました。
街中はどこも節電で薄暗いし、急速にマンション買う気がなくなってしまいました。
このまま真夏に空調の利かない電車通勤なんてぞっとします。
やはりもう少し都心に近い物件の方がいいのか考え中です。通勤を考えると。
皆さんは、不安はないのでしょうか。

[697: 匿名さん]

そんなんマイナス思考はやめとき。
朝が来ない夜はないで！
気張らなあかんで！

[698: 匿名さん]

ここを検討していましたが、見送ります。
空調のきいていない電車で真夏に通勤なんてありえません。
２３区の為に郊外を犠牲にする計画停電にも我慢できません。
これ以上続けるのであれば確実に地価の差になって現れます。

今後、関西に逃げる企業の増加や郊外を避けて都心に住む人の増加で郊外の空洞化が進むとみています。
今回の計画停電は２３区と郊外の地価の差を決定的に広げると思っています。

２３区でナイターをやるために、郊外では停電で真っ暗で暖房も無い部屋でふるえながら厚着をして懐中電灯でご飯を食べる生活をするのが実態なんですから。
はっきり言って停電と節電は全く別物です。
節電してるだけで自己満足している人を見るとへどが出ます。
こんなにゆがんだ感情になってしまうのが計画停電対象地域の悲しさでしょうか。
東京郊外の地価は今までが高過ぎました。今後は大幅に下がるでしょう。
仮に地価が下がらないとしても真夏に空調のきいていない電車に乗るなんて想像できません。絶対に嫌です。空調がきいていないならせめて乗っている時間が短いところを選びたい。

私は見送ります。
計画停電も当分続きそうなので計画停電にあわなそうなエリアの賃貸にすぐに引っ越し当分過ごそうと考えています。
それでできる範囲の節電をして電気代節約の自己満足に浸ろうと思っています。
数年様子見して計画停電も無くなった時点で出ているマンションを購入します。
その時点でここらへんをまた検討するかもしれません。

ただ、このマンション自体は魅力あると思っています。また、タイミングもあると思っています。どうしても今買いたい人、このマンションを買いたい人は買えば良いと思います。

[699: 匿名さん]

698さん
本当に検討者ですか？
一般人とは思えない内容を長々と書き込んでいますが
何か意図がある様に思えてしまいます。
見送るならシンプルにそれだけ書き込めば済むのに。。
あなたのネガティブ思考に付き合う気にはなれません。

[700: 匿名さん]

うち昭島ですけど、何故か一度も停電していませんよ。多分横田基地の関係だと思いますけど。

[701: 匿名さん]

691さん
私も似たようなシーンを見ました。
佐川急便のスタッフの方が停電中に2人で、大きなダンボールをいくつも抱えて階段を駆け上がっていました。嫌な顔一つせずに淡々と運んでいるのを見て、こんな時でもやってくれていることにとても心強さを覚えました。

[702: 匿名]

698はどんだけエアコンに依存してるんだ？
エコじゃないね。たしかにここはエコに取り組んでいるマンションだからもともとご縁がなかったのでは？
ここまでネガティブだとどこも買えんだろ。

[703: 匿名さん]

>698

勤め先が都心じゃない人もいるし。

あんたの勝手な妄想を書き散らさないように。

[704: 匿名さん]

703
妄想にしたいんだろうけど、まっとうなこと言ってると思うよ。実際。

[705: 匿名さん]

>698 さん
そうそうあるとは思えませんが、実績として有事の際に計画停電が実施されるこの地区はご検討の対象から外しておいた方が良いのではないでしょうか。

>> その時点でここらへんをまた検討するかもしれません。

それに節電に関しては、個々が行う(それにより需要が供給を下回る)事で計画停電が中止される事もありますので、自己満足ではありませんよ。

[706: マンション投資家さん]

６９８さん

やめるなら黙ってやめてください。
仲間を増やしてもしょうがいないでしょう。
２期になって、もう欲しい部屋が無くなって悔しくなるから
不買運動仕掛けてるとしか思えない。
引き続き検討している人もいるんだから。

[707: 匿名]

マンション投資家氏はだんだん正体がバレバレになってきたような・・・・

えっ、最初っからわかってたぁ。こりゃまた失礼しました。

[708: 匿名さん]

肯定派を営業に仕立てる他社営業も多いね。

[709: 匿名さん]

23区内も計画停電になるらしい。
確かに不公平でしたよね。

[710: 匿名さん]

２３区内が計画停電の対象外だったなんて知りませんでした！
それは公平にしてほしいですねー

[711: 匿名さん]

>704

プッ！
698本人だろ。
自分で自分を擁護すんな。

[712: 匿名さん]

まあ、みなさんここでいろいろ書いても最終的には個人の判断ですから。
ただ、現状は毎日のニュースを見ていても不安になることは確かですね。
野菜や水から放射能が検出されただの、乳幼児には水道水を飲ませない方がいいだの
おそらく子育て中の親たちはマンション購入どころではなくなっているのだと
思います。震災前の状態の落ち着いた環境にならないかぎり住宅購入のことより
まず日々の生活のことの方で頭がいっぱいなんだと思います。
こんどは店からミネラルウォーターがなくなっています。
ホントにパニック状態ですよ。