パークシティ国分寺【part 2】

[匿名さん]

2月5日にモデルルームがオープンした本物件。
早くも2スレ目。

シンビオシス-『共に生きる』。未来を見つめるレジデンス。
約10万㎡超の「武蔵国分寺公園」に面した大規模プロジェクト。


＜全体物件概要＞
所在地：東京都国分寺市泉町2-102-10（地番）
交通：中央線国分寺駅から徒歩12分、同線・武蔵野線西国分寺駅から徒歩8分
総戸数：331戸（他に管理室・共用施設6施設）
間取り：2LDK～4LDK
面積：56.43～102.85平米
竣工・入居：2012年3月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
管理：三井不動産住宅サービス
施工：錢高組

[623: 匿名さん]

先ほど営業の方から連絡があり、今週末の契約会は延期になったとのことです。このような状況での契約は不安だったので、良かったです。

急いで契約させるようなデベもある中、今回の対応はさすが三井さんという印象です。

[624: 匿名さん]

まず、

・建築中に震災に遭った躯体は問題ないのか。

・東京都内は放射能の影響はないのか。

・近い将来、震度7クラスの東京直下型地震は起きないのか。

大きく言うと、この三つくらいがハッキリしないと、
怖くてローンが組めません。
引き渡しを受けた一ヶ月後に首都圏壊滅とかになったら……
一週間前までは笑い話でしたが、いまはとてもリアル。

ローンを組んだことがある人はご存じでしょうが、
約款に「天変地異」についての条項がありますけど、
それが俄然現実味を帯びてきた今日この頃……。

[625: 購入検討中さん]

まず、

・建築中に震災に遭った躯体は問題ないのか。

・東京都内は放射能の影響はないのか。

・近い将来、震度7クラスの東京直下型地震は起きないのか。

大きく言うと、この三つくらいがハッキリしないと、
怖くてローンが組めません。
引き渡しを受けた一ヶ月後に首都圏壊滅とかになったら……
一週間前までは笑い話でしたが、いまはとてもリアル。

ローンを組んだことがある人はご存じでしょうが、
約款に「天変地異」についての条項がありますけど、
それが俄然現実味を帯びてきた今日この頃……。

[626: 購入検討中さん]

テスト

[627: 購入検討中さん]

立地がとても気に入っていただけに大変残念なのですが、私も申込みの撤回を検討しています。
経済の先行き、更なる国債増発に伴う金利上昇のリスク、第一期のキャンセル発生及び第二期以降の募集の不調のおそれ、停電等に伴う竣工時期の遅れ、建築過程での大地震や度重なる余震が耐震性能に与える影響等々あまりにも不安要素が大きすぎます。
いずれにせよ類い稀な天災が原因であって、決して三井さんの責任ではないことは十二分に承知しています。
しかし、このような状況下において本契約を締結することは、少なくとも私にはできません。契約時期が数週間延びたところで、上記の不安要素は払拭されません。もっとも、そうはいっても、三井さんにとっても大事な商売ですから、数ヶ月～年単位での計画の大幅延期はできないでしょう。
結局のところ、この度はお互いにとって縁がなかった、というところに帰着するのでしょうか。残念です。

[628: 匿名さん]

これから原発が一段落しても、全国の古い原発を停止するような動きになったら、

しばらくは国分寺市などを含むかたちの計画停電も数年は続くでしょう。

公園の眺めも大事ですが、日常的に電気が使えなくなるのは困りますね。

都心回帰がふたたび指向されるかもしれませんね。


ここは「エコ」を売りにしているマンションですが、

いまのような時代にはなんとなく「不謹慎」にも響きますね。

[629: 匿名さん]

基礎工事は問題なかった、とは、どの程度検査してそう言っているのか？
しっかり検査しているので現時点ではっきりと言えない、というほうが、さすがの対応、という感じがする。

[630: 購入検討中さん]

パークシティ国分寺もそうですが、国分寺駅前のブロードアヴェニューのような板状の建物は構造的に怖い。これは構造に知識が無い人でもお分かりでしょうが。今回のように地震が頻発している場合、少しづつ躯体は痛んで行きますが、耐震は、経年劣化は考えられていません。
このあたりだと、ライオンズ国立などの低層のものが安心ですが、なかなか無いですよね…

[631: 匿名さん]

きちんと申込をしている人には、営業担当から連絡があって、しかるべき連絡が来ているはずです。建物の耐震性などに関してはきちんと調査をしてもらって、安全を明示的に保証してくれることに期待しましょう。

ただ、震災の影響とか景気とかいろいろあるので、そういった要因で購入に慎重を期すことは必要かと。とりあえず原発が沈静化してくれれば希望が見えるのですが･･･。

[632: 購入検討中さん]

耐震性能は大地震のたびに見直され、どんどん厳しくなっています。今回の地震によって、また耐震性能はより厳しくなるので、今回の物件を買うか、もう少し見合わせるか、迷うところですよね。

[633: 物件比較中さん]

>今回の地震によって、また耐震性能はより厳しくなる

それは重要な指摘ですね。
地盤、耐震性能、湾岸沿いではない・・・
など、今回の震災で物件の選び方も全く変わってくると思います。
そして建築中に震災を受けたこの物件。

まだまだこの物件を希望している人がいるらしいので、
希望している方に譲ることにしました。

[634: 匿名さん]

こんな時ですから、キャンセルがたくさん出たり、マンションを買うのをやめたりという行動が増えるのは致し方ないことですよね。

ただ、やめるかやめないかという決断を周囲に促されてではなく、きちんと自分や家族で調査して精査して決断することが大切かと思います。

余震もずっと続いており、まだ大きいのが来るかもしれないからと待っているにしても、いつまで待つのかも自分で決めなければいけないことですね。

[635: 匿名さん]

今回の地震での耐震基準の見直しってありますかね?
地震によって倒壊が多く発生したと判断されたらありえそうですけど、現状で大きな被害としては津波の影響に見えますから。

[636: 購入検討中さん]

ネットで調べた情報ですが、現在の耐震等級1は、震度6から7程度の地震に対して、倒壊や崩壊はしないが、損傷を受ける可能性があるというもののようです。阪神大震災では、高層の建物などは、一階や、中間階がグシャっと潰れた写真を良く目にしましたが、そういったことは無い（改善されている）のでしょうか？外壁など、ささいな損傷に留まるように設計されているのでしょうか？三井の方に確認したほうがいいかもしれないですが。

[637: 購入検討中さん]

いつかくる地震のことを心配してたらいつまでも家が買えない。どうするか。

[638: 匿名]

先週の申込時、地震後でしたが、現場の現在の状況説明などは一切なかった。基礎工事が始まっているようで、地震の影響は気になります。本契約会の前に報告なりあってもいい気がしますね。 どなかが書いてましたが大きな被害はなくとも、始まったばかりの現地でも事故物件になるのですか？

[639: 購入検討中さん]

住民板のパークタワー目黒（三井物件）を見て不安になってます。あちらはタワーですけどね。

[640: 匿名さん]

原発はやはりこわいね。この後どうなるかわからないけど
放射能の影響が心配。とてもマンション購入の気分ではなくなった。
ちゃんと冷却できるのか？放射性物質が大量飛散にでもなったらと
思うとぞっとする。

ちょっと前まではマンション購入する気でうかれていたが、あの被災地の状況を
見て気が変わったよ。
誰かも言ってたが、復興に伴う国債増発による金利上昇リスクが心配。
それと計画停電はいったいいつまで続くのか？？
あの地獄のような通勤はもういやだよ。夏なんかエアコンつくのか？

安心して家が買えるような環境になってほしい。
今は国家的危機だわな。

[641: 匿名]

ここは大規模だから、鉄筋とかコンクリートとかもこれから沢山必要になるから輸送とかの件で先がみえなそうだね。契約しても完成の時期が見えなくリスクありそうですね。

[642: 匿名さん]

スーパーに行っても品物はないし、ガソリン入れるにも数時間並んだりあまりにも
不安な要素がありすぎ。
こんな状況でローン組む気にはとてもなれない。
株も暴落し、円高。
液状化現象なんかも心配だし。
停電でマンションの工事は順調に進むのかな。
地震が起きるまではこんな心配しなかったのに。あの日を境に変わってしまった。

[643: 匿名]

そんなネガティブなこと言いつつも、ここを覗きにきてしまう。
１年後には状況が良くなっていることを信じます。

[644: 匿名さん]

パークシティ国分寺は計画停電の第3グループの区域ですよね。今日19日は一日通して計画停電を見送るというお知らせがありましたね。

http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031901000129.html

マンション工事の進み具合はさすがに予定より遅れる可能性は大きいと見ていますが、それでも必ず完成は迎えられるもの、長い目で待とうと思っています。

[645: 購入検討中さん]

国家的な危機状態にある中、三井の懐の深さを見せていただきたい。
自社の利益より、目の前にある原発問題・計画停電による購入者達の不安を考え、今やるべき事に着手して欲しいです。
工期の遅れ等は、被害地の皆様の事を考えると、いくらでも融通が効くでしょう。
期待しております。

[646: 匿名]

645さんの発言は抽象的ですね。
結局、何を期待しているのですか？

[647: 匿名]

646の人はあほ？
645の人のコメント内容で充分意図は理解できる。
よけいなつっこみいれるコメントは不要。

[648: 購入検討中さん]

１期の登録を見送った者です。
１１日震災の日に４時間掛けて帰宅難民の徒歩帰りでした。
武蔵野線利用なので、モデルルームと建設現場の間を歩いて帰りました。
その時は理由もなく登録を止めてしまいました。
１期２次の営業停止の案内を見て、登録＆当選者の方々の契約が気になります。
三井も契約前の震災である意味は良かったのではないでしょうか。
じっくり精査して新契約内容が固まるのまでは仕方ないでしょう。
それから契約するかしないかですね。私も１期２次の内容をじっくり再検討します。

[649: 匿名さん]

行間を読めない人が増えているということだよ

[650: 匿名]

工期遅れても良いからそのぶん安くして誠意を見せろということ。
そちらの都合だから抽選キャンセルは当然無条件に認めろということ。
お互いに時間稼ぎできて合理的。
あ、書いちゃった。

[651: 匿名さん]

こんな馬 鹿な奴がいるんだね。
発想が学生レベルだよ。
営業マンにはぁ？って言われちゃうぞ♪

[652: 匿名さん]

どっちにしても契約後の入居時期変更は許されない。
ここは現時点ではまだ大丈夫と思うが、入居直前で震災を理由に入居時期変更を言われてもごめんなさいだけで済む話ではない。
遅れた分の家賃相当額負担は当然だが、入学入園などのタイミングをまたぐとお金でも解決できない。
入居時期変更だけは早目にアナウンスして、しかるべき措置をとるべきだね。
どう転んでも入居時期がずれ込むのは目に見えてるんだから、（よほどの手抜き工事をしない限り）
アナウンスは早いほうが良い。
今なら全然問題ないんだから。

[653: 購入検討中さん]

645です。
おやおや？・・・、言葉が足りなかったようで、失礼致しました。

この物件の耐震性や工期遅れの報告とは別に、
会社として、今できる支援を期待したい　という意味でした。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/20110315/02.pdf
http://www.zenitaka.co.jp/back/back110314.html

購入予定者に対しての契約日延期の件等、連絡来ています。

[654: 匿名さん]

これはかなり入居が遅れそうですね。錢高組の東北支援も時間
をかけておこなうでしょう。本来マンション施工よりこちらの
方が得意分野ですから。三井さんも真摯な対応、がんばって。
この国分寺エリアの価値は間違いなく見直され、結果的にはｍ
良かったねということになると思うよ。
湾岸部の液状化などで都内のマンション検討組が、東京都市西
部へ一斉に移動しそうな気がします。
それもこれも、日本全体がこの苦難を乗り切り、原発が何とか
おさまることが条件ですが。
ただし、今後も計画停電が長引き、今夏はクーラーの使用を控
えることになりそうですね。

[655: 購入検討中さん]

国債の格付け下がるでしょうから、変動ローンは厳しいでしょうか？
いずれにしても、３月には金利上がってしまいそうですが、資金計画を見直さないと買えない身としては、ちょっと心配です。

[656: 購入検討中さん]

3月末に入居できないと、住宅エコポイントもらえないんだ〜残念

[657: 匿名]

エコポイントは３月末じゃないでしょ

[658: 購入検討中さん]

1000億の予算を使いきって終了だから、早いもの勝ちです。

[659: 匿名さん]

原発がどうなるかの方が心配。外国人も日本から退避してるし。
正直、いまマンション買う気にはなれなくなった。
ローン金利は上昇して大変なことになるのでは？
今購入している人の大半が変動金利で借りていることが恐ろしい。
長い間には何があるかわからないからね。
未払い利息が発生して、ほとんど元金返済にまわらないという人も
かなりでてくるのでは？
停電の影響で経済には相当な影響も出てくるだろうね。
３連休の初日なのにあの銀座の人の少なさを見たら、お店はだいぶ影響受けてるだろうね。
夜は電車も心配なので早く家路につくし、倒産も増えるだろう。

[660: 匿名さん]

652はココを含めて購入を本気で検討してるならしっかり勉強したほうが良い。
契約後の入居時期変更は天災地変なら異議申し立てをしない旨の契約内容になっているし、
ごめんなさいする必要なんてそもそも無い。
遅れた分の家賃相当額負担なんて全く持ってする必要は無い。
もしそんなクレームを付ける予定なら貴方のためを思って止めなさいと忠告します。
売主に責任の無い天災地変は「止む無し」となるのです。
安くしろなん言ったら解約すればって言われるのが関の山ですよ。
これらを踏まえて652の意見を待ちます。

[661: 匿名さん]

資材搬入の問題による工期遅れの恐れがあるための契約会延期とのこ
とですが、これって、三井さんの自己保身のように思われます。
契約後の工期延長だと三井さんに違約金の責が生じますから。
11日の地震発生後、計画停電、長野・静岡地震が発生し、不安な中でも
説明会を強行に行い、間際まで契約会をもやろうとしていましたから。　
基礎工事への影響をきちんと説明してほしいですね。
せっかく、パークを眺める部屋がとれたのに。

[662: 匿名さん]

自己保身？でないと思います。
売上抜きの良い決断だと思いますよ。ふつうの会社は何とか３月に入れたいと
無理やり強行するんじゃないでしょうか。

私は企業姿勢として評価します。というか余裕なんでしょうね。

[663: 匿名さん]

>660
652です。
はっきりと書いていただきありがとうございます。
目が覚めました。
天変地異にはそういう一筆があるだろうとは思っていましたが、やっぱりあるんですね。
とはいえ入居時期は非常に重要でキャンセルの理由になりえます。

せっかくですので、教えてください。
仮に契約後の天変地異により入居時期がずれ込むことになってキャンセルする場合、
手付金はどうなるのでしょうか？
買主には全く責任が無いので２倍返しでしょうか？
売主にも買主にも責任が無いので１倍返しでしょうか？
売主には全く責任が無いので何も返ってこないのでしょうか？

私としては１倍返しなら契約したいです。
ただし天変地異のタイミングから入居時期変更発表が致命的に遅く、入居間近で準備済みの状態であれば２倍返ししてほしいです。
もし何も返ってこないなら、一から考え直します。

[664: 匿名]

そうですかね〜？初めの計画だとおもいっきり３月末ぎりぎりになってて入居時期に混乱を招きそうな日程になってましたが。余裕を持った工事日程になってなかったのでしょう。

[665: 匿名]

仮設住宅建設や復興対策に建設資材を優先的に回すので、どこもマンション建設は延期ではないでしょうか？
この時期に工期を急いで建設するのは、逆に企業の姿勢を疑います。

[666: 匿名さん]

計画停電もおそらく今の福島原発の状況を考えると数年におよぶのでは？
電力不足は首都圏の経済にも大打撃だから、深刻。

戦後最大の災害で消費者マインドは大幅に冷え込むから、マンション購入だけでなく
さまざまなところに影響が出てくる。

浦安の液状化現象なんかは地価にも大きな影響を与えるだろうね。
いまだにライフラインの復旧のメドがたってないんだから。

[667: マンション投資家さん]

手付金は戻ってきませんし、遅延損害金も発生しません。
なにせ、売主・買主両方悪くないので、

引き渡せず、売り上げがたたない売主
予定通り引渡しも引っ越しもできない買主

痛み分けです。

一方的に売主が手付金を返すなら、またいちからお客を集めなきゃならいなし、
つぶれてしまいます。
そんな、買主に都合の良いことがまかり通ったらこの業界自体がなりたたない。

ので、契約を延期し、引渡日を見極める三井のやり方は正しい。
しかしながら、多くのデベはその年の売上を考え無理に引渡しを行う。
そうしないと、つぶれちゃうから。みなさん、マンション作るのは相当な費用と
金利がかかります。だから体力のある会社じゃないとダメなんです。

[668: 匿名さん]

>>662
検討者としても時期的に契約会延期の判断は安心に繋がりますよね。
強行されるよりは検討者の状況も考えての延期だとも受け取れます。
資材が入っていればそのままだったとも考えにくく、少し落ち着いてからの再会ですね。

[669: 匿名さん]

652さんへ。660です。
まず、偉そうに上から私見を述べた事をお詫び致します。申し訳ありません。
で、天災地変の場合は手付金は戻らないのが一般的な契約内容になりますが、念のため三井さんから重要事項説明書のコピーを貰ってみるとよいですよ。
やはり予見出来ない事なので売主に責任が無いので手付放棄でのキャンセルにならざるを得ないのです。
但し入居時期の遅延をいつ迄に伝えなければならないかは私もわかりませんので、これも三井さんへの確認をお勧めします。
因みに667さんのご意見はあまり参考にされない方がよいかと。

[670: 匿名さん]

このあたりの地盤は固いし海からも遠いし他のマンションに比べたら立地的に心配は少ないじゃん。
埋立地のマンションなんて悲惨なことになっていますよ。
この立地でも不安で買えないのであれば一生賃貸でいいんじゃないですかね？

[671: 匿名さん]

福島の原発問題が落ち着くまでは、怖くて買えない。

[672: ご近所さん]

「埋立地じゃないから安心」とは言えない。
基礎～１・２Fまでの躯体工事施工中に地震がありました。
その構造物の安全性確保が立証されない限り、
うちは契約するつもりはありません。