2月5日にモデルルームがオープンした本物件。
早くも2スレ目。
シンビオシス-『共に生きる』。未来を見つめるレジデンス。
約10万㎡超の「武蔵国分寺公園」に面した大規模プロジェクト。
＜全体物件概要＞
所在地：東京都国分寺市泉町2-102-10（地番）
交通：中央線国分寺駅から徒歩12分、同線・武蔵野線西国分寺駅から徒歩8分
総戸数：331戸（他に管理室・共用施設6施設）
間取り：2LDK～4LDK
面積：56.43～102.85平米
竣工・入居：2012年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
管理：三井不動産住宅サービス
施工：錢高組
[スレ作成日時]2011-02-10 16:30:48
まあ価値観は人それぞれでいいんじゃないでしょうか。
ワタシは勤めが都心じゃないから西国分寺は通勤にも便利だし。
バルコニーの隔て板ですが、２種類ありますよ。
全面ペラペラなのと、下半分ペラペラなのと。
モデルルーム２つがそれぞれ種類の異なる隔て板だったから質問したら、２種類あって、部屋ごとで違うと説明されました。
ここはバルコニーの手すりも部屋によって変わりますよね。
丸井の最上階のほうの南側のカフェってまだあるんですかね。しばらく行ってないからわからないんですけど南側全面ガラス張りでなかなか寛げるお店なんですよ。それだけあって時間帯選ばないと並んでて順番待ち、早く出ないと後の人に悪いぐらいの人気でした。国分寺でママさん達がお昼にお茶ってなると知る限りでは数少ないんですよね。あとは駅ビルの武蔵野茶房、とかかな。マンション周辺はあまり無さそうなのでやはり国分寺駅が便利ですね。
バルコニーの間仕切り板は同じ棟でも部屋によって違うんでしょうか？
ゼルクハウスの売り物件出ましたね。２Ｆ公園側で5170万円。
国分寺の湧水脈壊すと住民から批判が出たのは、どの物件でしたっけ？
No.208さん
今、間取り見てきました。
http://www.nomu.com/mansion/1039517/
◆専有面積：76.93m3LDK◆
公園側だけど、南西向きですね。
中古物件購入だと、仲介などの諸費用諸々が案外バカになりませんよね？
それをプラスすると、5170万円どころではなくなると考えると・・・ここは比較せねば!(^^)!
パークシティー国分寺のパークビューで、この値段で考えると、ちょっと狭くなるけど南向きだから、私なら中古より新築かな？
検討する楽しみはあるけど、う゛ーーー・・・どちらも買えない(ノД`)
ここ買える人は年収８００万以上ですよね！
勝ち組サラリーマン！羨ましいです！
頭金結構入れないと返済がきつそうですね。
価格表写すのって初めての経験でしたが、これが三井のやり方なのかと思ってました・・・。あんなにお土産とかパンフレットもお金かけてるので予算削減とは思えないので。
とりあえず公園側で６０００－７０００万円台の日当たりなど考えた部屋を購入しようと思ったら、３０－４０代だと将来の年金も退職金もあてにしない方がよい世代になりますから、ある程度の頭金＋現在で１０００万近くの収入がないと無計画な買い物になってしまいますよね。これで転勤でもあったりしたらと思うと未だに登録をしようか迷うところです。
買いたい人は買うだろうし、買わない人はこの１週間よく検討し、慎重に答えを出すべきです。
あまり、赤いバラに動揺せず、じっくり腰をすえて検討し、無理をしないことです。
ここらへんの環境に価値を見出す人もいれば、まったく価値を見出せない人もいるのです。意見は
大きく分かれます。個人的には、ある程度長く落着いて暮らすのであれば、そこそこ魅力のある物件
だと思います。年老いた方、中高年のファミリー、若年層の親から資金援助が受けられる若夫婦、お金
持ち、いろんな人が住むのでしょう。さんざん、他物件と比較して文句を言っている人は、マニアでしょう。
数年後の管理費を気にしている人もきついでしょう。このクラスのマンションは、数年後管理費が上がるのは
当然で、まだ自走式の駐車場にしてくれるだけ良心的と思わなくちゃ。内装を云々うんちく言う人もねえ。それなら都会２３区内の豪華目黒か成城あたりに１億以上クラスの物件をさくっと買えば済む話です。
ここはあくまでも国分寺なのです。都会に近い田舎、畑も多く、土の香りがする国分寺。東京郊外でありながら中央線沿線で徒歩１０分圏内。環境、自然、教育などがほどほどバランスよく町が整備され、ある程度人間らしい暮らしを望む人たちが住むエリアです。あの日ハムに入団した祐ちゃんもW実業に４年前まで通学していたことも記憶に新しいです。３年後の評価は今から楽しみです。評価が上がることはあっても、下がることは少ない。まわりに住む住民に当たり、外れは仕方がないでしょうが。住むことを前提に考え、売ることを前提に考えては二の足を踏むでしょう。ただし、数年前のゼルクハウス、ライオンズ国分寺も当時は大きくスレが荒れていました。見て御覧なさい。
たたかれまくっていたのに、今ではどうですか？うらやましいのか、評価は大きくあがっていることに気づくでしょう。そんなもんなんですよ所詮マンションは。
だから、資金がカツカツの人は、自分の置かれた現状、家族、子供、健康、会社、今後の将来をよく考えて購入を決断してください。そうでなければ、せっかくすんでも、管理費滞納など問題を起こし、途中で夜逃げ同然、むなしくマイホームを手放すことになりかねません。
自分の家族に限って、なんて思っているようでは甘い甘い。購入金額の1/3は絶対頭金を用意すべきです。
安易な変動金利で、上限いっぱいの借り入れだけはやめましょう。そういう人は、国分寺周辺で３５００万円前後の築１０年以内、無駄な施設のない、堅実なマンション物件を探すほうが断然お徳です。
マンションを買う前に読む本 題名は忘れましたが、１冊おすすめの本がありました。誰かタイトルわかりますか？
年収８００万円以下という基準ではなく、どれだけ自己資金を用意できるか
資金計画にかかっています。あとは、年収含め、いろいろな条件をトータルに勘案し
審査判断いたします。ちなみに、転職経験者、借入残高が多い人はかなり厳しかった
と記憶しています。ご検討をお祈りします。
まいりました
立て続けに、落ち着いた、先生に諭されるようなレスが投稿され、
じっくりと読み込んだ方も多いのでは。
かなり高めの価格設定らしいのに、多くの登録がされているようで、
これまで、それなりの貯蓄がある方が多いのだと驚いていました。
このスレでもご近所のゼルクハウスの話題が出たことがありますが、
数年前、坪単価が200～210万円くらいだったあちらの物件購入者の平均年収が
900万円だったとどこかで読みました。信じる、信じないはあなた次第ですが。
こちらのマンションだと、どのくらいのレベルの方が、支払い後も
経済的にゆったりと暮らせるのでしょうか？
参考になるご意見ですね。結局、多少無理をしてでも・・・とか言ってる人は買わない方がいいということですね。ある程度の貯蓄も残しつつ、返済もできてゆとりある生活もできる人がいまバラをつけてるってことですし。確かに登録前の赤いバラたちにはちょっとひきましたが、気にせず資金計画します。
例えば6000万の物件を購入する場合は頭金３割で残りの4200万をローンとか、そんな感じかな。
年収はある程度ないと厳しいでしょう。
ローン返済13～15万、管理費＋積立金＝３万、駐車場代1.5万でそれだけで月18～20万かかりますね。
西国分寺のエキナカ情報以来、このマンションに心が揺れ動いている自分は見るところを間違っているでしょうか。というより決めての要因が違うでしょって言われそう(笑)
いろんなマンションのMRとか言っても「へーっ」ていう感じで専門的な部分はあまり把握できず、結局周囲の町環境に目が行きがちなんですよね。予算的には検討したところなのであといま少し落ち着いて判断しようと思います。
気がつけば最初に考えていた予算よりも高いマンションまで検討していたりして。
しかもその額が数万円単位じゃないので自分でも感覚の麻痺具合に怖くなってしまいます。
多少無理をしても、なんとかなりそうな気もしてしまうんですよね。
長期間ローンを返していかなければいけないので、無理のないように、ですよね・・・。
担当の営業マンについてですが、ちょっと問題ありなんです。代えて貰おうか、どうしようか。いう事、変わるし...。皆さんはどうなんでしょう？
金利が上昇するとのことなので心配ですね。フラットも３月は結構上がりそうですしね。
一段階下げて考えないと大変な事になってしまいそうでした。
親からの相続、贈与などを受けられる低所得の方もいらっしゃるでしょうが、年収８００万円以上ないと厳しい物件だと思います。自分は５５歳で年収３００万円なので頭金７０００万円で登録するかしないか最終段階の検討をしています。もし登録して抽選に当たれば老後の資金は枯渇してしまいます。老後の資金を残せば５０００万円程度の満足できない中途半端な場所・間取りしか買えません。やはり後悔するような事にしたくないので見送りの公算が大きいでしょう。下手に早期退職すると年収が５００万円も激減して、中途半端な退職金で悩む事になるとは想定外でした。
資金やローンの事ですが、やはり営業担当に相談するのが一番だと思います。
ここで聞いてもチョイ参考程度にしておいた方が無難です。
ローンが通らなければ販売出来ませんから、三井の営業ならならばちゃんとした資金計算を提示してくれると思いますので。
知識豊富な素人さんのお話は程ほどに聞いておいて、自分で判断されないと後で後悔となりかねませんから。
あ、227さんはすでに自宅はお持ちなんでしょうね。
とすれば立地のよい所で7000万の自己資金でアパート経営をされたら老後は安泰でしょう。
販売が間近にせまったからでしょうか？
ここにきて高過ぎるから買うな・うちは買わないなんてレスが
立て続けでちょっと変な感じですね。
真剣に購入を考えて前進している人は、もうここで情報を得るよりも
営業マンとの資金計算やらで忙しいのか・・
アパート経営を進めている方が居ますが、現実をご存じでしょうか？
そんな無責任なアドバイスを真に受ける人は皆無でしょうけれど。
資金やローンのことを営業担当者に相談すると、相手の思う壷です。無理なローン組まされるのがオチですよ。みんなグルです。なので、リテラシー持った人の意見に耳を傾けるのは大切です。
>>233
「立地がよければ」と言っているわけだが。
それに、こんな板で促されたからと言って即決断するような人はいないと思いますよ。
十分に勉強して、専門家にアドバイスを仰いだりしてじっくりと時間をかけながらやるべきものです。
営業さんの中にも現実をきちんと説明してくれた上でおすすめしてくれる人もいると思いますよ。
そういう営業さんと希望通りの物件とセットでみつかったらきっと買ってしまうでしょうね。
なかなかそうはいかないものですけど。
ローンの相談は営業よりも、借りたいと思う金融機関で直接が良いです。
但し、特に長期の返済期間になる場合は、強く勧められる変動金利は十分に考えた方が良いです。
今、売れているローンは変動金利ですが、固定金利より一段と低金利に見えるし、
返済シュミレーションを行うと凄く返済総額が安く出て来ます。
未来永劫に低金利が続くかどうか考えて判断する事をお勧めします。
確かに私も資金のことで書き込んだ一人ですが、営業の方に相談したら自分たちは売ればいいわけだから、その後収入が減ったりとかそんな心配は全くしてない様子です。うちは前回もっと返済金額増やしても…といわれて営業の人には相談しないと決めました。結局マンションの手付金を600万以上も払った時から自己責任だし、真剣に探してるからこそ安易に契約するという浅はかな行動だけは避けたいのです。だからオプションの値段も発表されてない時からもうバラが張ってあるのにはビックリでした。いろいろ勉強されてる人もいるからたまに変わった方もただマンション検討が趣味の方もいらっしゃいますが、知らないこともたくさんでここも参考にはなるんですよ。
営業の人が35年ローンを前提に資金計画とか言い出したのでびっくりしました。
人の一生をローンで縛る気なんでしょうか。
ホントに35年でローン組む人なんているんでしょうかね。
うちは怖いので10年か15年で迷います。
>>234
余程過去に嫌な思い出があるんですね。
今時そんな営業は大手では無いですよ。
不動産会社が資金計画を出しても、銀行がローンを通しませんので、結果的にローン組めませんから。
>>240
35年ローン計画、有りますよ。
ただ計画なのでもっと早い段階で返済が終わる人がほとんどです。
10年か15年だと、余程頭金があるんですね。
うらやましい・・
３５年にしないとローン審査通りませんよ。
収入や頭金が相当あるなら別ですけど。
３５年で組んでひたすら繰り上げ返済です。
３８００万の３５年ローン（固定）を１２年前（３５歳）に組んで、繰上げ返済もせずに（出来ずに）来ましたが、子供３人も成長しつつあり、まあ、問題なく来ています。収入が上がってきたこれから繰り上げ等考えております。趣味も持って生きてますし、３５年ローン＝人生無味乾燥、ではありませんよ。自分しだいです（運は必要だけど）。
>>240
住宅ローンを組んでいる時点で、年数に関係なく怖いのはあまり変わらないのでは？
長めに組んで繰り上げ返済で早く終わらせる人も多いですよ。
35年ローンを35年かけて返す人は実際にはほとんどいない、と聞きましたが、本当でしょうか。
また、35年ローンを繰り上げて仮に20年で返したとすると、最初から20年ローンを組んだ場合と総返済額が変わらない、とか…？
だから皆さんまずは35年ローンを組むのでしょうか？
＞＞224
どっちみちローンを組むんだから月々の返済額を調整すれば何とかなるといった感覚になる時はたしかにありますね。
予算より数十万単位のオーバーで満足しそうなマンションがあれば少し無理をしても考えるかもしれません。幸いパークシティ国分寺は我が一家の予算はクリアしています。あとは周辺環境をずっと愛し続けられるかというところで真剣に想像していますね。もし一生を過ごすマンションになるならその街と共に生きることにもなりますから。
246さん
繰り上げをするかしないかは人によって、としか言えないと思いますが。
長く借りるとローン保証料は高くなってしまいます。
国分寺には多大な魅力を感じるなぁ。
あの広大な国分寺公園、お鷹の道、真姿の池湧水群。
全てが、素晴らしい。
古代と現代が調和した街ですね。
住宅ローンは銀行により差はありますが、返済可能であれば、より短期で契約した方がお得です。
取らない銀行や契約もありますが、繰上返済には手数料が掛かります。
営業さんが長い年数ですすめるのは、ローン審査に通りやすくするためだと思っていましたけど。
金利3％で返済比率25％以下でしたっけ？事前は大丈夫だったけど本審査で通らなかった、っていうのを避けたいんじゃないでしょうかね。
本審査は、信用保証会社による審査です。
信用保証会社は、万一返済が滞ったときに債権を引き取るので、
返済能力や物件の担保価値など、一段と厳しい審査を行います。
返済期間が長く退職後に突入しそうだと落とされます。
営業が長期を勧めるのは、月々の見た目の返済額を少なく見せるためです。
＞249
歴史、伝統はちょっと調べただけども深い土地なんだなと、よくわかりますね。風土を重んじる方には国分寺住まいはうってつけの場所かもしれません。
休みの日は銀座や渋谷などでショッピングや食事をしたという方には国分寺は遠すぎるかもしれませんが、休日は近所で過ごしたい方には駅に行けば一通りありますし、あとはゆっくり土地柄を堪能できると思います。
歴史や伝統があるってことは昔から住みやすかったってことなんでしょうね。
色々調べてみてなかなか良い街だなと感じました。
私もそう思います。
ネットからだと繰り上げ返済無料の銀行ががほとんど(みずほでも三井住友でも)。
保証金も繰り上げ返済して、短くした期間分は返還してもらえます。
無理して２０年で組んで、もし滞ったら大変です。
３５年で組んで、余裕をもった月々の返済。家計から余った分を繰り上げ返済に回し、期間を短縮するのが良いかとおもいます。
２０年返済でも余裕だよ！というのならばそれはそれでよいと思います。
国分寺はここ5-10年は大きな変化が見られない地域です。立川は昔とは全く違った環境に様変わりしており、次は国分寺がその出番なのではないかととても期待を寄せています。パークシティ国分寺に住むにあたってはさすがに2,3年程度しか住まない家庭のほうが少ないと思いますので、長い目で見て国分寺の成長に期待したいところですよね。特にここですと二駅が最寄対象となりますので西国分寺周辺の開発にも期待できます。10年後、20年後はどんな風になっているのでしょうね＾＾
価格表もらいました。
当初の価格よりも安くなって、お買い得ですね。
＞当初の価格よりも安くなって、お買い得ですね。
私もそう思います。
棟によるのでしょうが、リーズナブルと思える価格もありますね。
スーモに間取り、価格が掲示されています。
予想通り公園側は高いですが、北側、西側はリーズナブルです。
第1期150戸販売みたいです。
http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ011FD005/?ar=030&bs=010&tbc...
>>211さん
中古物件は価額の７～10％が諸経費としてかかり様です。
築浅マンションを中古で買うとするとかえって新築マンションの方が
安いという場合もあるそうです。
固定資産税も5年間は半額ですからね。
211です。
詳しい数字をありがとうございます。
ここの価格ですが、パークビュー以外は、もしかしたら安いくらいだと考えてます。
現場に行くとわかりますが、線路沿いのように思われていますが、道幅がかなり広いのと、線路は眼下にあり、土地の方がずっと高いのと、住まいの棟の衝立のようにエントランスがありますよね。
電車の音は殆ど気にならないと思われました。
公園には面してないとは言え、かなり条件の良いマンションだと思います。
西向きのZ中古なら、ここのガーデンビューかサンライズビュー・・・つまり新築に軍配が上がりますね。
サンライズビューは、高台にあるマンションとしての景色が楽しめそうですから、
第二期は、サンライズビューが狙い目かも！
＞固定資産税も5年間は半額ですからね。
初めて知りました！！！
それは、有り難い。
新築は修繕積立基金を払うけどね。
自己日影で日当たり悪いマンションが好きな方がいるみたいですね。ガーデンだけわ辞めとけ。夜になると部屋の中まる見えだしいつも見られている気分で有り得ないですよ。
窓のない部屋のあるプランは、やめたほうがよいです。
薄暗くて暮らしにくいし、売れなくて困ります。
あと、共用廊下に面した窓をもつ部屋があるプランもやめたほうがいいです。
こちらも薄暗く、プライバシーが保たれません。
どちらも結局、物置以外に使用用途がないです。
窓のないプランはそうとしても共用廊下に面した窓を持つ部屋は、
普通に個室として使われていませんか？
リビング側の部屋も腰高窓でバルコニーに直接出られないし、日が入りずらそうですね。しっかり確認した方が良いですよ。他、ではあまりないですね。
学童が施設内にできるということで、子どもが小さいので安心だし助かります。ただ、このマンション以外の子どもも入ってきますよね。そうすると、マンション以外の人の出入りも自由になってしまうのでしょうか？
バルコニーに面している腰高窓にはがっかり。
でも金額は購入可能額なので妥協するかも。
大規模で緑いっぱいの公園が目の前。
共有施設も魅力的。駅近いし。
すべて満足できる物件を探すのは困難ですね。
そうですね、自分の希望が１００％満たされる物件って
なかなかお目にかかれませんよね。
スロップシンクやディスポーザーなどの設備には満足です。
我が家は価格に妥協できるかどうか悩むところです。
南向きで4700万台とかあったね。２Fだけど。
このくらいの価格なら手を出しやすいが抽選になるかな？
＞２６９
昔住んでいた家は窓が無い部屋が一室ありました。そのときはほぼ洋服部屋といった状態になていましたよ。家族の人数にもよりますが、部屋数の多いマンションを買うと使わない部屋ってあるんですよね。ですから窓の無い部屋があったとしてもそこが生活の部屋として使う必要が無さそうな場合は物置感覚で他の部屋の物量を減らすという使い方もありますね。要はどのように使うかでしょうね。
大規模ってセキュリティ半減でしょうか？昔管理人さんいましたが、オートロックでも子供に付いて入っていたずらされるという事件が住んでいたマンションでも近所でもあったりしました。ここは大きな公園があったり保育所もできたり、住人以外もマンションを通り抜けできるじゃないですか？でも24時間なら安心だと思っていました。最近はダブルオートロックも普通だし、カギ持ってなかったりカギ解除してもらって時間内でないとエレベーター乗れなかったりする設備が普通になってきてるので、それがないのには不安がありましたが24時間数名で管理されるのなら安心だと思っているのですが違いましたか？
262さん
ということは、貴重ですね。
どこの街もこぞって同じような街づくりに精を出しているご時世に、変わらない個性と環境を維持できるのはかなり難しいことでしょうから。
できることならこういう街に暮らしたいと思います。
西国は発展しなくていいです。
大きい本屋は国分寺に行けばあるし、小ぶりな本屋は西国の駅ビルにもあるし。
日常の買い物は西国マインで十分。
美味しい珈琲が飲めて、クラシック音楽のかかっている喫茶店があれば言うことなし。
西国分寺歴10年です。
山手線（文京区）、西武新宿線（練馬区）、中央線（杉並区）、東急線（横浜市）、そして、中央線に戻ってきました。
こちらの散歩コースは、文化と歴史の薫りと、武蔵野の雑木林、畑・・・F森先生の建築（タンポポハウスや通称チョコレートハウス）・・・病院も近いし、自転車でも、歩いてでも、国立にも国分寺にもスイスイ行かれます。
日常生活なら駅前の買い物で充分ですし、Jマートも生活クラブデポーもあります。
生活クラブ会員なので「国分寺デポー」は有り難いです。美味しい食材をお買い得な価格で自分の目で確かめて調達できます。
ご近所の、パン屋さん・おそば屋さん・ラーメン屋さん・そして、イタァ〜リアンも一杯飲み屋も、満足してます。
これ以上発展しなくて充分な街です。
この長閑な時間の流れが好きです。
西国在住歴の長い友人から、ちょっとお買いものに行きたければお隣国立で十分だよと言われました。この地域はなんでもある立川までも近いし、とりあえず人が多い新宿方面へでなくても電車２駅で十分生活できそうですね。
最初より安くなってるのか…
総合的に考えて、やはり少々高いなと見送り予定にしていたのですが
再度尋ねてみるべき？
でも70平米後半で5000万～5500万は無いですよね。
私もこの周辺にはよく訪れていて、環境がとても気に入っています。
（確かに必要以上に発展してうるさくなって欲しくないです。）
決して安い買い物ではないと思いますが、この立地条件の良さ（駅からも近いし）
と三井のブランド料もお値段のうちかなと考えています。
あと人にもよるのかと思いますが、案内してくれる営業担当の方もなかなか
親切で好感がもてました。
こんなに良い立地のマンション、なかなか見つけられませんよね。
環境＆お値段（公園側を除く）共に有り難い物件。
安くなったのは将来心配な西向き住戸だけでしたね。将来パークと同じ規模のマンションたったらと心配です。
ほんとに公園前の立地はいいですね。まぁマンション購入はメリットもあるし必ずデメリットもある。西側だけでなく公園側だって財政難になれば売られる可能性もないわけではないし。以前やはり公園前のマンションを買ったときにそう言われましたから。
２７９さんのおっしゃる心配は大規模だからですしね。住民か不審者か区別もつかなければ注意しようがない。特に出入り口がいくつもあるマンションですし、我が家も子供がいるのでそこは不安に思っています。あとは予算かなぁ。これだけ悩んだのに抽選外れたらこれからずっとマンションみる度に負けた感じになりそう。
いいですよね、特に公園側。
パークビューウィングほしい！
価格との折り合いをどうつけるか・・
買い逃したくないし。
ほんと、これで抽選外れたらすごい落ち込むだろうな。
ガーデン側の抽選、がんばってください。
いや～、急に人気出てきましたね。
値段が下がったからでしょうか。
5000万円前後で南向きが購入できるのなら私も参入したいかな。
購入検討中の人から聞いたのですが、サンライズビューの１階は大型犬が飼えるようです。
直接庭に入れるようになっているとか・・・。
素敵！
やっぱりここ良いですね。
南側（特に上階）は争奪戦になりそうですか？
私も動物は苦手なのでここに住むことになったらやめてもらいたいです・・・。アレルギーの方もいるんだし、そんなに犬飼いたいなら一軒家に住むのがマナーですよ。確かマンション内では籠に入れて移動するはずじゃ？ベランダにテラスは共用部分になるので、動物出せないのが常識ですよ。
大型犬はちょっと・・。
小さい子も住むだろうに危なくないですか？
大型犬が小さい子を噛み殺したニュースを時々聞きますよね。
>>299
アレルギーで動物が駄目なら、共同住宅には住まないほうがいいですね。
カゴやケージに入れても、アレルギーならやっぱり駄目でしょう。
子どもがアレルギーならなおさらで、
親のエゴでマンションに住むほうが、ひどいと思いますけど。
この動物論議は競合業者の自作自演？
共同住宅、しかも大型マンションですから騒音問題もあるし室内犬がマナーでしょうね。転勤族でいろんなマンション住んでましたがマンション内で犬歩かせてる人とかベランダで放してる人みたことないですよ(^-^;
マンション契約でもその辺りは契約事項にあるはずです。それをアレルギーなら他へ行けといい、ルールを守らない人がいては非常識過ぎます。そういう方にここは住んでほしくありませんね。
大型犬でもテラスで飼うのはダメなんじゃないかな？
そしてマンションの敷地内を歩かせるのはダメだと思う。
気になるのなら、マンション規約がどのようになっているのかを
営業さんに確認してみればいいんじゃないですか？
299さんの書き方がよくないだけでは？
ここにすむことになったらやめてもらいたいです・・・って書いてあったら、普通は あなたがやめたら？ってなっちゃいますよ。だって大型犬飼うのはいいっていう条件なんでしょう？大型犬飼う人がルール守らないかのような書き込みも？です。まずは規約の確認では？
もう犬の話はいいよ。
ってゆーかこのマンションのイメージ悪くするための演出なんでしょ？
大体そんなこといいだしたら人によっちゃ犬だけでなく人間のガキだって迷惑だし。
このマンションは公園側と公園側以外の差が大きいですよね。眺望を気にされない方は安く買えるので西側はお得ですね。西国分寺駅の工事もだいぶ進んできました。22店舗の駅ナカとても楽しみです。
まぁとりあえず動物飼う方がきちんと契約事項を守って嫌いな人もいることを認識してくれれば何の問題も起きないはず。
ところで西国の駅はそんなに発展するんですね。22店舗も入るなら駅がすっかり建て替えられるんでしょうか？東口の改札口案もまた復活して？以前営業の人には西国は再開発中止になったと聞いてましたが…期待していいんでしょうか？気になるのは駅ナカで改札内の店舗になってしまうと電車乗らないので意味がなくなってしまうこと。
>>309
エキナカ22店舗も入るのはすごいと思います。とてもいいタイミングで西国分寺が変わってくれますね。基本的に住んでも国分寺駅しか使わないんだろうなと思っていたのですが西国分寺もぶらりと行ける楽しみが増えました。最近は特急停車駅以外もいろいろ開発されていて各駅とかの最寄のマンションの魅力も増す一方ですよね。
日経新聞に出てますね。
注目物件なんですね。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=275121&lindID=6
22店舗駅ナカですが、駅舎自体は大きくならず、今のスペースで作るみたいです。緑の窓口の上側にもできるみたいですので、予想ですが、駅舎が2階建てになるんじゃないかと思います。東口改札はできないですが、国分寺市は国分寺公園横の都有地に公益施設ができたら、東京都に費用負担を求めて交渉すると言ってましたので、平成28年の都立図書館が出来るタイミングで出来たらいいですね。駅ナカは西国分寺は武蔵野線利用者も多く人自体は駅の中にいっぱいいますので流行ると思います。なんにせよ駅が綺麗になるのは良いことですね。あ、ちなみに駅ナカの全体完成は来年の春みたいです。ちょうどパークシティの竣工と一緒です。
登録日が近いんだし、ペットの件はここの情報に頼るより、ご自分でMRに出向いてキチンと確認したほうが早いし確実だと思いますよ。
住戸の変更や資金計画もその場で検討できますから。
ペットの件は、隣戸や上階にどういう人が住むかに大きく左右されるので、
規約を確認するだけではなかなか難しいでしょうね。
近年の大規模マンションは、
「ペット委員会」を管理組合の下部組織としてもっていることが多く、
マナーではなく、ルールできちんと対応しようというところがほとんどでしょう。
ただし、大規模で人が多いので、ルールを守らないモンスターレジデントも少なからずいます。
エレベータ内で犬にフンをさせたり、ネコに廊下でおしっこさせたり。。
共用部の移動に際し、ケージに入れたりダッコしたりすることをルール化しても、
そこは犬猫ですから、急にもよおしたら、なんでもしちゃいます。
犬猫に「規約で決まっているから廊下で粗相をしたらダメ」と言っても、聞く耳を持ちません。
犬の毛が絶対嫌って方はペット可のマンションは辛いんじゃないでしょうか？どれだけルールを守って飼っていても、外に散歩に行くには、抱っこしてとかで廊下やエレベーターを使いますし…
エレベーター乗り合わせるなんてことも時にはあるかもしれないですし、乗った直後だと毛も落ちてたりするでしょうし。ルールを守って飼っていても、お互い嫌ですよね。
ペットの件ですが、
図面をみると、こちらのマンションの１階には庭がありますよね？
サンライズ棟の１階の住居は３戸。
この庭への出入りが、玄関からではなく、東側から直接入れるという意味なのでは？
何も、大型犬専用の住居ってこたぁーないでしょ？
犬アレルギーの人もいらっしゃるでしょうから、マンションの内側（パークシティーの内部の通路など）を通らずに、住居にはいれるのは、この３戸だけという事ではないでしょうか？
うちは人間で精一杯で上の空で聞いてましたけど、確かペットは、犬の場合、肩の高さ40センチまでの小型犬可だったような。１戸が飼える猫も犬も鳥も数に制限があったと思います。
デベというものは売りやすくするためなら何でもアリなのかよ？
大型犬飼いたい人間は基本的に戸建というのが今までの常識だったと思うが。
大型犬といっても獰猛な種類もいるし、小さい子が多くいるマンションで飼うのってどうなのよ？
315さん
犬の毛が絶対嫌なら階数あげても無駄では？両隣で小型犬飼っていても文句が言えないマンションなんですよ？
迷惑なのはペットだけとは限らん。
人間でも大声出したり、悪臭放ったりするヤツはいるからね。
近所に恵まれるかどうかは結局は運。
心配しだしたらキリがない。
愛想が良くて近所の評判がいいヒトだって部屋で密かに爆弾
作ってないとはいいきれないしね。
サンライズウィングでは大型犬が飼えるんですか。
専用庭は共用部分だから犬小屋が建てられないので、室内飼いかな？
鳴き声がうるさいのはむしろ小型犬の方だと思うので心配ないとしても、
敷地内でいきなり出くわしたら、ドキッとしちゃいますね。
大型犬が飼えるマンションって、
今時、そう珍しくはないよね。
このマンションのように１階限定で飼えるという物件が多い。
大型犬は戸建てが常識？
いつの時代の常識だろ(笑)
ペットの話はもう終わりにしては？
盛り上げたい人が一名いるみたいですが、乗らない様にしたいですし。
ところでハガキ来ましたが、すごいですね第一期は１５０販売って事は
それ以上の要望書が入ったんですね。
この勢いだと一期の抽選で外れた人で２次３次と続いて売れそうですね。
想像以上でした。
１期で半数以上出すと思ってたから150は多くないと思った。
逆にこれ以上の要望がはいっていないようならやばいでしょ。
日当たりや眺望の気になる駐車場前の棟はマンションができて実際に確認していただいてから最後の販売予定とモデルルームオーオープン当初営業の方に聞いていたので、正式な価格表をみて駐車場前の棟の販売戸数に驚きました。公園側よりこちらが人気なんですね。ここは第一期で公園側ばかりに集中すると思ってました。我が家は公園側以外考えてなかったので・・・。
ぶっちゃけ、価格でしょうね。
要望があるならわざわざ完成後なんて売りにくくなってからにする必要もないしね。
パークビューが人気かと思いましたが、そうでもないんですね。
我が家もパークビューしか考えてなかったので。
明日から登録開始ですねぇ。
パークビュー南東角の上層階が購入希望です。
但し、予算限界をを６００万円以上上回っているので、桜堤を見てから希望を落として登録するか否か１週間考えます。 正直言ってパークビューしか購入しないでしょう。
うちもガーデンビュー検討しましたが、モデルルームで日照図と眺望のCGを見せて頂いて、断念しました。
冬場は4階くらいまでほぼ1日中、日光が当たりませんし、高層階の眺望も当然パークビューの廊下が見えるだけ。
駐車場の騒音や排気ガス、夜間のライトも気掛かりで…。
こちらの掲示板ではガーデンビューも結構な人気なので驚いた次第です。
うちも333さん同様、はやくにＣＧを見せてもらって冷静に判断してやめることができました。今になってこんなにガーデン側が人気で判断を間違えたかと心配しましたが、同じ様な方々がいて安心しました。
冬場は４Fくらいまでほぼ一日中陽が当たらない？
そりゃパスだわ。
4階まで1日中、日が当たらないというのは、事実とは異なりますね。
ネット掲示板といえど、いい加減な事を書くと訴えられますよ。
ご忠告まで。
ガーデンビューでもいい値段しますよね。眺望も陽当りも悪いのにゼルクハウスやザライオンズ南側より高い物件しか選べないのはなんとも言えない気持ちなります。
>>340
ゼルクの南側の眺望は建物が何もなく、崖線の森林だけなので自然の好きな人はいいと思いますが。
実際、ゼルクの南向きは売りに出されたことがないようなので住み心地が良いのだと思います。
＞4階まで1日中、日が当たらないと
ガーデンビューのサンセットビュー隣接付近は、「半日」は日があたりませんね。
完全に右側の西方向がブロックされます。
モデルルームでＣＧご覧ください。
もともと低階層のマンションですので案外日当たりを妥協できる検討者が多かったりするのかもしれないですよ。あるマンションでは角部屋と中間の部屋では窓の数も全然違っていて同じマンションなのに随分と条件が違うなと思ったのですがそれでも中間の部屋に住む家庭もいます。夫婦二人だけで検討していて日中二人とも家にいないなどの生活スタイルなら日当たり無視もいらっしゃるでしょうね。
都心ではなく郊外のマンションに住む大きな利点は、日当たりと風通しの良さが確保されることだと思うのですが、どちらかといえば割高なこのマンションでそれを放棄する人もいるわけですね。
価値観は人それぞれということが良くわかります。
そうそう、共働きで休日も外出ばかり、なんてライフスタイルで日当たりはほとんど気にしない、という人もいますよ。
ガーデンビューはエントランスや共用棟に近い点がいいですよね。
単なる感想ですが、
パークビューを求める方は立地最重視で予算度外視。
他のビューを求める方は中央線駅まで徒歩圏で予算重視の方々みたいに思えます。
日当たりはやっぱり気になる。
やっぱり南向きにこだわりたい。
ゼルクハウスは今考えるとかなりお買い得な物件だったな。
あの立地で施工も清水建設だったし・・訴訟になっていたのでパスしたがあの頃は今考えると不動産価格も底だったんだな。
これだけ周囲に緑があれば、空気が違うでしょうね。たとえば都心の首都高や幹線道路のそばとか湾岸の工業地帯に隣接した場所などと比べると。長く暮らすには見えない環境も重要だと思います。毎日少し散歩するだけでも健康的な生活ができそうです。
リビオより断然こっちの物件が良い。欠点をいえば、駅からの距離だけかな？
マンション選びもタイミングですからね。ここのすぐ近くに日当たりや予算面でおいしい物件が他にあれば迷うところですがそうもいっていられない現在の国分寺のマンション建設状況です。正直申しまして逃わけにはいかないという心持があってもおかしくはないですね。できるならば、日当たりがいいほうがいい、という希望でしょうか。
同じパークシティの武蔵野桜堤を見てきました。
断然、こちら国分寺は立地も質も良いです。
しかし、希望するパークビューの間取りは桜堤の最高額の予算を持っていても届きません。
１０００万円削減で間取り希望を下げても買うか否か１週間あれこれ悩んで結論出します。
しかしこのマンションは多摩の田舎でずいぶん高いね。
他のこの付近で売ってるマンションよりかなり高い。
この価格で３３１戸も売れるとは思えないね。
土地を高い時に取得したのかな？？
パークホームズ田無なんかもっとぜんぜん安いみたいだよ。
同じ会社でこんなに価格が違うのはやはり土地の取得時の価格の違いか？
京王線でも新宿に近くてもっと安い新築マンションはあるな。
＞土地を高い時に取得したのかな？？
知る限りでは競争入札で三井が２位入札の１．３３３３倍で落としたと聞いています。
購入希望間取りは７６００万円でお手上げ状態ですが、１．３で割ると５７００万円で登録済でした。
これだけの金額を出せる人が果たしてここを買うのかな？？
ちょっと普通のサラリーマンじゃ手が出ないね。
小平とか府中で販売してるマンションの方がぜんぜんローン破綻しなくてすみそうだよ。
いくら中央線だからといっても高すぎ。
みなさん、あと申し少しです。がんばってね。
高い高いの飛んでいけ。
なんで世田谷のパークホームズ芦花公園より高いの？
どういう価格設定なのかさっぱりわからん。
掲示板の横に似ている物件の価格がでてるが、ここが
ずば抜けて高いよ。
スーモに掲載の価格一覧、部屋などをもう一度じっくり見ています。
来週１２日に登録に行く予定ですが、部屋については 家族で意見が分かれ迷路に入ってます。
結局、新築マンションの販売価格なんて業者側の都合でついた
値段だからね。
土地の取得価格や広告宣伝費、建設費、人件費などにさらに利益を上乗せした
値段だから市場価格とは違うわな。
この価格帯だったら、わざわざ多摩地区にマンション買う意味ないと思う。
一軒家が買える値段だよ。
それに、ローンの他に管理費や修繕積立金も払うんでしょ。
５千万も６千万も出せるんだったら、選択肢はいっぱいあるからね。
芦花公園って環八のそばでしょ。
国分寺の方が環境もいいし高くても当然。
歴史と湧水と緑の文教都市国分寺を愛する人間は多いのです。
多摩地区に一戸建てありますが、そんなに良いかなあ？
マンションの居住性に憧れるから買い換え検討中です。
一戸建ては駅から遠いし、１階は日照無いし、冬は寒いし、庭の手入れは面倒だし・・・・・・
高過ぎると酷評されていますが、買える範囲なら買いたいです。
多摩地区でも土地勘ありの中央線は条件から外せません。
一戸建てって、冬はメチャ寒いです。
庭など、メンテナンスが面倒だし、お金もかかります。
集合住宅だと、ゴミ出し時間が自由だし、部屋が暖かいのが嬉しいです。暖房費が違いますよ。
一軒家の買える価格かもしれないけど、ここの環境はどこと比較しても良いと思いました。
＞国分寺の方が環境もいいし高くても当然。
これは間違い。一般的には芦花公園の方が格上。
ここの価値はパークビューのみ。
西や東は相場とかけ離れてない価格、すなわちそれが本来の値段。
公園の眺めに1500万円の価値を見いだせる人が買えばいいのです。
↑バークサイドだけね。敷地ギュギュで囲まれてて坪単価平均２４３万円って高いね。条件の悪い西側で２２０万円って少なくても１５パーセントとは高いね。
相場とかけ離れている公園側の価格には広告費がかなり入ってそう。
スーモ、他地域にも入れてるし。
芦花公園と国分寺では国分寺の方が環境もいいし「安くて」当然なんですが、違うからここが大問題なんですね。 パークビューの立地は広告見た段階で魅かれました。 現地見て確信しました。 でも価格表みて愕然となりました。 買いたいけれど買えない事実が目の前にあります。 妥協して予算内物件で登録するか？
この環境に価値を見いだせれば価格は高くないのでは？
世田谷で幹線道路沿いや、隣の建物とべったり、なんて立地より
同じ価格でこの環境が買えるなら大満足です。
広告見るだけで惹かれて、建設地見て確信に変わるような物件って、そうはないと思います。
そんな物件が安いわけないですよ。
ここはそれでも高すぎるのかもしれないですが、
ここ数日言われているほど高い価格設定ではないと思います。
純粋に環境に対する付加価値としてだされた価格ならね。
現地見ればわかりますが、パークビューで眺望が良いのは恐らく5階以上からですよね。4階より下は木しか目に入らないと思います。また低層階は木が邪魔になり陽当りも影響ありますかね？
＞また低層階は木が邪魔になり陽当りも影響ありますかね？
設計図でも確認できるし、現地でも確認できますが、パークビューは公園との距離は充分にあります。
木は邪魔になって日陰になるような距離ではないと思います。
１階でも充分に満足できるのではないかと、検討中です。
>>374
本当に現地見てる人なんですか？本当に検討中？
今日現地をじっくり歩きまわってきました。
本当に環境は良いですね。公園の木々は思ったより距離があるので↑の方と同意見で
日照には大して影響が無いと思いました。
西国分寺駅からもフラットで広い歩きやすそうな道だし
買い物も便利そうでした。
北側も線路から離れていて、逆に眺望も良く驚きでしたし
帰宅してから熱く家族会議でこんな時間になりました。
どの価格帯の部屋が人気なのでしょうか、知りたい所です。
３７４さんではないのですが、私も以前現地を見たときにすぐお隣りの建物の１、２階のいくつかが秋晴れの晴天なのにお昼に電気をつけてるのが見えて。営業の方にも木は自然のものなので保障もないし伸びたからと切れないし日当たり十分とは言えないと聞きパーク側低層階は却下したのですが。みなさんが言われるように本当に日当たりが十分あって大丈夫なら低層階で再検討してみようかと思います。
374です。地元ですので当然現地は見ています。仮囲いから中を覗き込むと、南側は木が密集しており、公園の芝生はみえません。緑が好きな方はこれでも良いでしょうが、いわゆる見晴らしが良い眺望を期待されるのなら5階あるいは6階以上にしないと後悔しそうです。でも高層階はとても高額ですので、悩ましいです。
367の人はそんなに芦花公園が好きなら芦花公園に買えばいいですね。
芦花公園に住みたいと思っている人はここには少ないですよ。
環境、空気の清浄さを求めている人は芦花公園より国分寺を選びます。
ガーデンビューの高層階か、パークビューの低層階かで迷ってます。
マンション側の敷地は公園よりも低めですし、確か前のスレで、営業の方から『パークビューの低層階は木洩れ日が当たる感じ』と説明を受けたという書き込みがあったように思います。
でも、いくら工事中の現地やCGを見たところで、本当のところは実際に住んでみないとわからないですから、一種の賭けですね。
悩むなぁー。
＞380さん
迷う気持ち、凄くわかります。
ガーデン棟でも駐車場より高い階で東側の住居なら、そうとう良いですよね？
西側にあるマンション（社宅？）の駐車場から公園を眺めて確かめてみては？
ウチは、低層が好きなので、木々に囲まれる状態が知りたくて見させて頂きましたけど、木が沢山で森の中にいるみたいでした。
公園自体は、西側より東側が低くなってます。だから、お隣のマンションとはちょっと様子が違うかもしれませんし、パークビュー棟の方が、お隣のマンションより北側に何メートルがずれた位置にあると思います。パークビュー棟自体も、段々に北にずれてますよね。
それと、公園の木々の密度は、パークビューでも東に位置するほど低くなってます。
ただ、今は冬で桜の木など枯れ木ですが、これから葉が茂ると今とはちょっと様子が変わるかもしれませんね。
国分寺って日立中央研究所や殿ヶ谷戸庭園、そして武蔵国分寺と真姿の池湧水群のあたりの自然環境って素晴らしいものがありますよね。
明治の財界人たちが国分寺に競って別邸を建てたのも分かる気がします。
パークホームズ田無は予定最多販売価格帯が3,400万円台ってHPに書いてあるけど
パークシティよりパークホームズの方がグレードは上なんでしょう？？
田無の方が新宿寄りだよね。
いくら中央線だからってこんなに価格が違うのは、土地の取得価格の違いかな。
それ考えると同じ三井の物件でも考えちゃうね。
パークホームズもパークシティも同じですよ。
設備系はこちらの国分寺の方がいろいろ付いているので上かと思います。
このような立地は二度とでないので、特に南棟は買いですよね。
皆さんが気にしている１階も、通常のマンションなら道路があったり、建物が
あったり、空き地でも将来どうなるか・・という心配が全くないので、
安いのなら下の階は絶対に得！と思いますよ。
駐車場も自走式で便利だし、メンテナンス費用も機械式とぜんぜん違うと
営業の方に聞きました。
今週の締め切り、楽しみですね。倍率が上がらないように祈ってます。
パークホームズは三井のマンションのエントリーライン。この上にパークコート、パークマンションがある。
パークシティは大規模物件の総称で、パークコートクラスの高級物件（浜田山や成城など）からパークホームズクラスの一般物件（さいたま北とかここ）まで、レベルはいろいろ。
国分寺は位置づけとしてはパークホームズクラスのパークシティだから、田無のパークホームズと同じ扱いでしょう。値段の違いは土地取得価格の差や、販売戦略などいろんな要素が絡んでるから何とも言えないけど、ここが田無より高級仕様だから高いというわけではなさそうだね。
なるほど。ローン組むにも3,400万円だったら楽だけど、国分寺は高すぎだね。
サラリーマンが買うにはとても無理だね。
話題脱線させますが、パークホームズ田無は田無駅ではなく西武柳沢で急行通過駅です。
柳沢は昔から住宅も含めて物価の安い地域です。物件の立地は比べ様が無いです。
裏は河川で土地は低いです。改修で最近は溢れなくなりましたが、洪水地域でした。
標準グレードって、例えばどこがどう違うのでしょうか？
キッチンの蛇口が、日本製か？ドイツ製か？
玄関の床が人工石か？天然石か？
このような表面だけではグレード云々と言い切れないと思うのですが・・。
このマンションにある災害時の対策は気に入ってますが、どのマンションにもあるのでしょうか？
↑
こうゆう対策は、標準でしょうか？
悩むんだったら買わない方がいいと思うよ。
本当に買うべきものは「ここ以外にありえない」って思うくらいのインパクトがあるはず‥
もちろん値段も含めてね。
私はそういう物件に出会えました。
災害時の対策は最近のマンションの流行。太陽光発電とかと一緒。
あって損するものではないからいいんじゃない。
グレードとは関係ない。
正直間取りは田の字が多く、良くないと思います。
あと、パークビューは値段高過ぎ。
でも、立地とか共用施設は文句なし。
特に立地は皆さんがおっしゃるように最高ですよ。
永住するのにふさわしい場所ですね。
あと、駐車場が自走式なのも◎。
>立地は皆さんがおっしゃるように最高ですよ。
>永住するのにふさわしい場所ですね。
そう思う時点で、新築マンションマジックにかかってる証拠ですよ。
掲示板では違うと反論されるかもしれませんが、まずマンション初購入の方でしょう。
「ここくらいで妥協しておくか」くらいの冷静な感覚で買わないと、
分不相応だったりして、あとの後悔も大きくなります。
だいたいあらゆる立地をご存じなわけではないのに、
「立地が最高」なんてことは普通言えないですよね。
って、そんなこと他人が言っても、
新築マンションマジックにかかっている人には通じないんだよね（笑）。
396さんの意見は正論だけど、ちょっと厳しい（笑）。
自然が多い大きな公園を目の前にした立地はやっぱり希少だから、
こういうのが好きな人には「最高」といっても間違いはないんじゃないかな。
ただ、その立地条件を最大限に享受できるのはパークビューの部屋だけ。
しかも専有部の内容と価格がちょっと不釣り合い。
公園プレミアにどれだけお金を出せるか、それがこのマンション検討者が
一番悩むところだと思うよ。
公園うんぬんを差引いても中央線の駅に10分以内はかなり良い条件かと。
別に公園は休みの日に散歩に行ければいいからパークビューには特にこだわってません。
（ガーデンビューの方が駅に近いから便利だし。）
>384さん
他の方も仰ってますが、パークホームズ田無は西武柳沢が最寄駅で、
周辺に商業施設が無くかなり不便な立地だと思います。その為賃貸は家賃が安い！
日常的な買い物には徒歩15分の田無まで行く事になりますし、
実際に現地を見ていただければ価格の違いも納得いくと思いますよ。
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
|
5300万円台～7300万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
67.27m2～72.57m2 |
|
総戸数 162戸 |
神奈川県川崎市多摩区登戸1260-1及び1259-1・1260-2の各一部（従前地）、登戸土地区画整理事業38街区4・5区画（仮換地） |
|
2LDK～3LDK |
|
54.20㎡・62.60㎡ |
|
未定/総戸数 23戸 |
東京都八王子市打越町2013-3 |
|
4488万円～5428万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
56.99m2～68.49m2 |
|
総戸数 48戸 |
神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆 |
|
5,078万円～5,368万円 |
|
3LDK |
|
73.16m²～75.64m² |
|
総戸数 74戸 |
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
|
5,148万円～5,688万円 |
|
3LDK |
|
70.80m²～72.00m² |
|
総戸数 231戸 |
神奈川県川崎市宮前区宮前平３丁目 |
|
6998万円～8698万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
71.6m2～78.12m2 |
|
総戸数 30戸 |
神奈川県相模原市南区文京一丁目 |
|
3,998万円～5,398万円 |
|
2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
66.41m²～73.60m² |
|
総戸数 173戸 |
東京都杉並区和泉３丁目 |
|
1億3190万円～1億6990万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
71.61m2～93.9m2 |
|
総戸数 51戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
|
3900万円台～6200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
58.57m2～68.67m2 |
|
総戸数 140戸 |
