ジェイグラン吹田千里丘

[物件比較中さん]

ＪＲ京都本線「千里丘」駅徒歩11分。
ジェイグラン吹田千里丘について情報交換しましょう。
宜しくお願い致します。


売主：ジェイアール西日本不動産開発株式会社　西日本旅客鉄道株式会社
施工会社：未定
管理会社：未定

[104: 購入検討中さん]

ローレルコート茨木と比較検討しています。ジェイグランとどちらが良いでしょうか？
ローレルコートのほうが定期借地なので安いと思うのですが、自分の所有物にならないような気がして
ジェイグランにしようと思ってます。みなさんいかがですが？？？ジェイグランは安いの？
あまり安くは無いような気がしますが・・・？？？。

[105: 物件比較中さん]

このあたりは、金額重視の人ばかりが集まるんですか。
さすがＪＲ沿線といった感じですね。
岸辺、千里丘よりは、茨木のほうがはるかにいいと思う。

[106: 購入検討中さん]

茨木は田舎のイメージが強くてパスかな

[107: 物件比較中さん]

一般的に千里丘は吹田の外れで、ほとんど摂津市の認識。パスかな。
わざわざマンション名に吹田を入れてるところがね。

[108: 購入検討中さん]

摂津市が吹田市と合併する日は間もなくだったりして！
そしたら摂津も晴れて吹田市民となるわけです！

[109: 購入検討中さん]

合併！？あるわけないじゃん
行政が違いすぎるって
いろいろな意味で

[110: 物件比較中さん]

一般的に千里丘は吹田の外れで、ほとんど摂津市の認識。パスかな。
わざわざマンション名に吹田を入れてるところがね。

→それならこのマンション興味なしってことですね
さようなら

[111: 匿名さん]

とりあえず１０％値引きからスタートですね。
みんなが第１期で買わなかったら、自然と値引きしてくれると思います。

[112: 購入検討中さん]

営業さんが最初に一切値引きはしないと言っていました
それでもチャレンジしてみるべきって事ですよね？

[113: 購入検討中さん]

だからずっと言っておますやん
値引きはないって。
すっきやねぇ　値引きのこと
どこの営業マンでおますか

[114: 匿名さん]

値切りやサン
がんばらないと
アゲインストの風吹いてますよ

[115: 匿名]

営業マン群がりすぎ(笑)

[116: 購入検討中さん]

何階から淀川の花火見えるかな

[117: 購入検討中さん]

ゴミが24時間捨てれるといいのに

[118: 匿名]

ちなみにどこの営業マンが群がるの？

ちかくに競合物件ないのじゃ？

[119: 購入検討中さん]

7月入居開始って事はこの時期に引越し。暑いな…

[120: 購入検討中さん]

みんなネタ尽きた？

[121: 匿名さん]

夏場の引越しって大変だぁ
引越し代金は安くなるような気がする
夏休みにかぶると、そうでもないのかなぁ？

[122: 購入検討中さん]

第一期で半分以上売れるみたいですね。
抽選になるのかなぁ～。

[123: 購入検討中さん]

問題はそこから売れるかが
マンションの境目でしょうよ

北側が道路なので南側はいい感じでしょう

[124: 購入検討中さん]

静かそうでイイ場所ですね
抽選有りそうですね

[125: 匿名]

抽選あるのが普通じゃないんですか
ないマンション価値ないしょ！
どの部屋人気なの

[126: 購入検討中さん]

No123さん　
確かにそうですね。二階のお部屋は他に比べ空いてましたし…
　
マンション購入は抽選ありきなんですね。
無知ですみません。
どの部屋が人気なんでしょうかね？　

[127: 購入検討中さん]

角部屋が人気ですよ
値段もあがるけど
みんなお金持ってるわね

[128: 購入検討中さん]

何階が人気なんでしょうかね？駐車場が3階建てだからそれ以上階でしょうか？

[129: 購入検討中さん]

角部屋いいですよね。
でもお値段もそれなりのものですよね。
我が家はとてもじゃないけど無理です。

何階が人気なんでしょうかね？
最上階が結構うまっていたような気がします。

[130: 購入検討中さん]

最上階抽選なしで帰る部屋もあるようですよ
角部屋は人気でしょうね〜

[131: 購入検討中さん]

モデルルーム見てきました
他のお客さん小さいお子さん連れが多かったです
子育て世代にはイイかもね

[132: 購入検討中さん]

南西方面の長屋が気になる。あそこ壊してマンションできたら終わりじゃない？
長屋全部壊したら結構な土地の広さになるし
眺望台無しじゃん

[133: 購入検討中さん]

古い長屋気になりますねぇ
あのまま長屋でいてくれたらいいけど
将来分かりませんよね

[134: 購入検討中さん]

ジェイグランの道挟んだお向かいのマンションを昔に買った人たちも、「ＪＲ寮の跡地にマンションが建ったら・・・」って思ったでしょうね。で、現実に建っちゃう。世の中そんなものでしょ

[135: 周辺住民さん]

ジェイグランは（ＪＲの寮）昔は何人かの地主の田んぼだったと聞いてます。あの文化住宅が一人の持ち物ならまとめて企業に売ってしまえば、危ないですね

[136: 周辺住民さん]

モデルルームがある土地と隣の空き地の今後の方がが気になる

[137: 購入検討中さん]

まだ契約時期でもないのに、何階が埋まってるなんていう情報がわかるんですか？

[138: 購入検討中さん]

回りはマンションだらけの環境ですね。ジェイグランが最南端になるんかね

[139: 購入検討中さん]

文化住宅の前は川でしたっけ？
結構な土地の広さですねアノ文化住宅。
場所も悪くないし不動産業は狙ってますよ
マンション建つ可能性大ですね
そうなるとジェイグランの眺望は厳しいでしょう
梅田の街が見えなくなっちゃいますね

[140: 購入検討中さん]

１３７さん
埋まっているというよりも希望している方がいるっていうのは
マンションギャラリーで掲示してある価格表を見たらわかるようになっています。

みなさんがおっしゃる通り文化住宅はとても気になります。
あのままであって欲しいですが、数年後、十数年後はわかりませんよね。
どうかマンション建ちませんように。

[141: 購入検討中さん]

何階が人気なんでしょうか？自分としては価格が重要ではあるんですが防犯上１，２階と最上階はやめとこう
かと思ってます。

[142: 購入検討中さん]

結構古文化住宅だから壊して売る日はそう遠くない未来では
購入マジで悩みます
検討中の方、どうされます？

[143: 購入検討中さん]

そう遠くない近い将来に
文化住宅は解体される確率
９９％とみてますが

周りの環境重視か
今のマンションのクオリティイか

判断は重要です

[144: 匿名さん]

環境は良くないでしょう。住んでる人のレベルがしれています。
ここのマンションの人は知りませんが

[145: 購入検討中さん]

購入検討中で、文化住宅の今後はすごく気になりますが
マンション前すべてが文化住宅ではなく、普通の戸建の家も何件か並んでいるので
南側全体にマンションが建つとは思えないのですが…
考え甘いですかね。

[146: 購入検討中さん]

洋服の青山横も戸建ての家の反対運動有りましたが結局マンション建ちましたよね

申し込み契約まであとわずか本当に悩んでます
購入していいのかどうか

[147: 購入検討中さん]

１４４さんのどう言う意味ですか？具体的にどうぞ

[148: 匿名]

144さん

147さん同様に
私も具体的にぜひお聞きしたいです
コメントお願いします

[149: 購入検討中さん]

１４４さん　ずいぶんなおっしゃりようですが、根拠をお願いします。

[150: 匿名さん]

街の環境は、生活している間に変化して行くものだとは
思います。
建っていた物が無くなったり、又なかった物が建ったりと
色々と変化して行く事はよくある事だとは思います。
皆さんがおっしゃる文化住宅が、永遠に今のままであって欲しいですけど
分譲マンションじゃなく、賃貸のマンションとかになるって事もありますよね。

[151: 購入検討中さん]

モデルルームのお風呂に窓、アレいいですね
トイレの手洗いがタンクの上じゃないのもいいですね
でもアレ角部屋だけなんですよね…

[152: ビギナーさん]

モデルルームは角部屋で一番広い部屋の物ですもんね、他の部屋と違いすぎてわかりにくいです

[153: 匿名さん]

マンションの窓ってなると、ある程度場所が限定されるでしょうね。
お風呂に窓があるのは、掃除をする主婦の立場にしては嬉しいです。
換気の機能があっても、やっぱり自然の空気で入れ替えたいと思います。
が一番広いお部屋だけってなると、悲しいですねぇ。
モデルルームは、一番良い印象を与えたいですからね
自分が購入出きる、お部屋のイメージはつかみにくいです。

[154: 購入検討中さん]

１４４さんの代わりに。週末に、豊中のダイヤモンドシティ、箕面のイオン、茨木イオンを見てからイズミヤを見れば周辺住民のレベルが分かります。まだ大日のイオンよりは、ましかなと言う感じです。家族全員が金髪でスウェットかジャージの上下。靴はクロックスというファミリーがどこに出没するか。また岸辺周辺とか、千里丘駅の郵政宿舎が元々何だったかと調べると分かると思います。裏はお墓。逆に期待は、武田薬品とか、阪大病院、国循とかあるので薬品ﾒｰｶｰの人が多く住んでいます。そういった方たちは裕福で、教育にも力を入れてますからそういった方々に土地の質をあげてもらえばと思ってます。プラウドもできたし。土地が気になるなら５００万上乗せして南千里。１０００万出して桃山台。１５００万出して千里中央。逆に言えば南千里から５００万円安い土地と言う事です。南西の場所は区画整理の計画がありますね。イズミヤの横の道（産業道路と平行に走る道）はａｕショップで行き止まりになっていますが、道を通す計画があるようです。ａｕショップから左にカーブしてｊグランの北西をかすめてＭＢＳ方面へ向かう道です。逆側はこの数年で延長されました。実現されるかどうか分かりませんが、西の角部屋が一番人気なんですね。Ｊグランの営業も東よりも西に人気があることを不思議がってました。このような事を理解した上で購入しようと思ってます。

[155: 物件比較中さん]

千里丘の駅前にはオートバックスができるらしい。若い、あんちゃんの溜り場ができるな。更にガラが悪くなる？産業道路が渋滞になり、あんちゃんの車がマンションの前の道をぶっ飛んでいくようになったらいやだな。
狭い道だし、子供が危ない。

[156: 匿名さん]

154さんすばらしい‼納得して買いなら良いでしょうね。気の毒なのは知らない人。まあ家買うならそれぐらい調べるのが普通ですね。

[157: 購入検討中さん]

すごい分析力ですね　見事です
イズミヤ千里丘店はイズミヤの中で
関西ＮＯ．１の売上高があるようですね
道路はいろいろな計画があるのは
日本の特徴で実現するのは
ほんのスーパーセントでしょう
街の雰囲気はマンションが多くなってきたら
変わるのでしょうか

[158: 購入検討中さん]

今後の街の雰囲気を変えられるかどうかの鍵を握っているのは、それこそＪＲ西日本ですね。吹田－千里丘の沿線沿いをどのように開発していくのか。そういった事を分かっているのが阪急。駅周辺のＶＡＬＵＥを高めようとしてます。山田駅も駅前にジオを建てて、ショッピングセンターを作って高級スーパーを入れました。千里線は沿線住民の事を考えて、電車にスピードを求めません。走行音、ブレーキの静かさにお金をかけます。そういった意味では、かつて時間短縮に注力し事故を起こしたＪＲとは正反対ですね。まあ、ｊグランは線路から離れてますから問題ないですけどね。

[159: 申込予定さん]

環境の良し悪しは個人の価値観によるので難しいですよね。
私はここ周辺に数年住んでいますが、完璧とはいいませんが
私にとっては住み心地いいです。
なので色々なことを考慮しても購入したいと思っています。

まだ契約も終わってませんが、契約できたらお部屋の内装をどうしようか悩みます。
モデルルームは綺麗すぎて…
実際購入したいと思っている間取り図とも違いますし。

[160: 購入検討中さん]

またまた迷います。皆さんの意見、よそから来た人間にはすごく分かりやすく本当に
購入していいのかどうか益々分からなくなって来ました…
一生に一度の買い物と思ってますので失敗はしたくない！
こどもの通学を考えたら駅まで11分いい感じと思ってましたが
永住となるともっと色々考えた方がいいですね
マンション施設はすごく気に入ったのですが土地柄ですか…
どうしよっかなぁ
何を取って何を省くかですよね。よく考えたいと思います。

[161: 購入検討中]

私も住み心地が良く、購入を考えています。

大型マンションなどが点在しているので、子育て世代が多く、様々な幼稚園のバスが行き交い、保育園もいくつかあり、子育てしやすい環境だと感じています。

JRは遅延しやすいですが、大阪・新大阪・京都・神戸も行きやすく、便利さも気に入っています。

気になるのはやはりマンション前の道と、小学校が市内一の生徒数というところでしょうか。

長野東・長野西で他に気になる土地はありますが、しばらくはマンションが建ちそうな雰囲気はないように感じています。

[162: 匿名さん]

自分が住んで居る近辺で、頻繁に事件などが起こるような場所は
あえて選びませんが、普通に暮らせる場所で自分達が暮らすのに便利な立地だったら
良いと思っていました。
近隣住人の髪の毛の色や服装まで、考えた事無かったです。
今時黒髪の女性を見つける方が難しいですからねぇ
茶髪もそんなに気にした事なかったです、ジャージもお洒落な物が
沢山出てますしね
そんなものの考え方もあるのですね。

[163: 匿名さん]

その様なことが気にならない人の集まる土地柄ですかね？

[164: 購入検討中さん]

161さん
私もマンション前の交通量と小学校はとても気になっています。
小学校１学年７クラス近くあるとか…
隣の地区の小学校は１学年２クラスらしいのですが。
これからもこのままいくのでしょうかね？
地区見直しとかあるのでしょうかね？？

[165: 購入検討中さん]

１学年7クラス！！！
そんなにマンモス校なんですか！！
スゴイですね
絶対塾に行かせた方がイイですね

[166: 購入検討中さん]

絶対塾にいかせた方が？
教育圏ならお隣の豊中、茨木のほうがいいのでは
その理由ならこのマンション＆立地は
パスしたほうがいいのでは
両隣のプラウドさんのお子様みて
研究してみてくださいね

マンションの選択って難しいですね

[167: 購入検討中]

164さん
MBS跡地は大規模開発されるので小学校が新設されるようですが、南山田小エリアは今の所特に変化はなさそうですよね。
空き教室もないぐらいだと聞きました。
少なすぎるの気になりますが、多すぎても気になります。

小学校へ通う際は、エールグラン方面へ向かえば歩道もあって安全ですが、マンション前の道を渡る時に角に信号があればだいぶ違うのになって思います。

[168: 匿名]

千里丘駅の西口はエレベーターもエスカレーターもないですね。
ベビーカーとかだと改札までかついで上がるか、東口まで回らないといけないので不便。
駅までの道も狭くて交通量多くてベビーカーは危険だし。子供がまだ生後半年なのでそれがネックです。
それ以外は気に入ってるんですけどね。

[169: 購入検討中さん]

両方エレベーター、エスカレーター設置すべきですよね
そうゆう設定の甘さが摂津って感じしますわ
こっち側だけでいいかみたいな。

[170: 購入検討中さん]

167さん
MBS跡地は新設されるとの話、私も聞きました。
南山田小はとりあえずはこのままいくのですね。
多すぎるのも少なすぎるのもどちらも悩みますね。

小学校に通う時、エールグラン前の道に行くまでが少し心配ですよね。
ジェイグランの前が歩道になるのは安心ですが渡る時は気をつけないといけないですよね。


明日で第一期申込締切ですね。
どれくらい埋まるんでしょうか？？

[171: ご近所さん]

　ジェイアール西日本不動産開発株式会社は、

　　周りに住んでいる私たちの住環境を　全く無視して工事をしています。

　　砂埃がひどく、昼間は洗濯ものを干すのも　布団を干す事もしていません。

　　砂埃対策として、水をまいて欲しいと何ともお願いしているのですが、全く水を撒いていません。

　　マンション売主が、近隣住民の生活環境を考えないってどういう事でしょう。

　　またマンション敷地の北西角を渡った一方通行にコンビニが建設されます。

　　コンビニ北面に歩道なしで、車は南入り・北抜けの設計になっています。

　　中学校がすぐ近くにあるため　学生のたまり場になるのは必至かと思います。

　　またそこの女子中学生が、唾を道路に吐きかける姿を何度も目撃しています。

　　駅から～ＪＲマンション北側道路は、非常に歩きづらいです。
　
　　特に雨の日は、スピードを上げる車に泥水をかけられ、ぶつかりそうになります。
　　雨に日に実際お試しください。

　　千里丘は、元々はお屋敷街だったかも知れませんが、今こんな感じになってしまいました。

　　

　　

[172: 匿名さん]

1学年7クラスって凄いですねぇ
一昔前の子どもが沢山居た頃よりも多いです。
隣の学区が1学年2クラスって差が少し激しいですね。
そのうち学区が変更になるって事ないですかね？

[173: 周辺住民さん]

今の1年生が一番多いようです。
それ以外は5～6クラス。
フォレスト、エールグラン、ディアヒルズなど、
ここ数年でマンションが乱立したためです。

南山田小は隣接するディアヒルズの地区一帯を
整備する時に校舎を増設していますが、校庭など
は広いとは言えません。

南山田小校区は広く、人数が多いのは仕方ないですが、
周辺の小学校との位置関係を考えると、学区の変更は
ないでしょう。
ＭＢＳ跡地の開発で新たに小学校新設・・・という話は
ありますが、随分と先でしょうし、位置的に南山田校区への影響はないのでは。

ジェイグランからは摂津市立千里丘小が距離的には近い
ですようが。

[174: 購入検討中さん]

いくら距離が近くても摂津市校区ですから。。。
仕方がない
街にたくさんのお子様が増えるのはいいことですね
近くにコンビニできるのはいいですが。。。
北側のおおきな道路、一方通行にできないのかな。。。

[175: 購入検討中さん]

購入しようと決めました！
色々調べたり悩んで考えましたがどこを購入しようとも
似たような問題はあるし、キリがありません。私はマルヤスが大好きなのと
駅まで11分マンション施設の良さでもう十分です。契約します！
早くuvガラスのあの素敵なマンションに暮らしたいです
6割は契約決まりみたいですね

[176: 匿名さん]

千里丘ワールドへようこそ

[177: 周辺住民さん]

１７５さん

おめでとうございます
向かいのプラウドさんも早期完売ですし
ここも完売できるといいですね
近所全員で綺麗な街作りしましょう

[178: 購入検討中さん]

長野西というところは、お屋敷街ではありませんよ、もともと。
田んぼしかなかったところに文化住宅がこまこまと建ってしまっててよくわからない地区です。
道路が狭いのも、凸凹なのもずーっと昔から同じです。
スギ薬局ができて、プラウドができて、さらにジェイグランができたら道路もきれいになるし、環境は見違えるほどよくなりますよ。

[179: 購入検討中さん]

ＭＲ跡地くらいにコンビニができるのかと思っていました。
学生が溜まるといっても、中学生ですからねえ、かわいいもんでしょ。
昔の山田中学はそれはそれはガラが悪かったですけど、今はそんなこともないみたいですけどね。
ガラが悪いといっても北摂地区の範疇ですから、市内や大和川以南に比べたらかわいいもんです。

[180: 購入検討中さん]

やっぱり北摂がいいですね

[181: 匿名さん]

ここは北摂？
摂津市のすこしきたですが(^-^)/

[182: 匿名さん]

一年生以外でも5～6クラスって多いですね
自分が住んで居る街に子どもが沢山いるのは、活気が
あって良いです。
今はどこも高齢化してて、子どもの声も聞こえない
ところが多いので、そう考えたら子どもが沢山いるって良いですね。

[183: 匿名さん]

181さん
ここは北摂？
摂津市のすこしきたですが
→すこしきたでも北摂でっせ
吹田市の南という表現が正当でっせ

[184: 購入検討中さん]

この辺りは転勤でこられた方が多いのであまりTHE大阪と言う街ではないと聞きました。
こてこての関西弁も皆さんあまり話さないとか？
私も転勤で近所に越して来たものです。
学校のママ友でも勿論生粋の大阪人って方がいますが私の友達はみんな色んな所から
転勤でこられた方ばかりです。
なので吹田に来て5年目ですが大阪弁がまだまだ新鮮です。

[185: 購入検討中さん]

子供は素直ですよ
すぐに言葉がかわるものですね
学校ってそんなとこなのでしょうね

先週末の一次申込状況
盛況だったのでしょか

[186: 周辺住民さん]

ＪＲ事故多すぎ。
毎日、電車が遅れる。地下鉄や阪急と比べようが無いくらい。
昨日の夜は、３０分新大阪で足止め。
マンション売ってる場合か！
まともに運行しろよ！

[187: 購入検討中さん]

確かに。駅の案内板見て遅れ表示みても、またかって感じですよね
なんであんなに遅れるのか不思議だわ
急病人がいたためって何回も聞いたけど。

[188: 匿名さん]

確かに、JRってよく遅れますよね。
お決まりって感じになっているような、気もします。
そういえば、最近こてこての大阪弁を話す人って居ないんじゃないでしょうかね
父は堀江の人間ですが、なんともいえない風情のある言い回しをします。
こてこての大阪弁と言うか、まったりした大阪弁を話しますね。
そう言う人も減りました。

[189: 購入検討中さん]

ＪＲが遅れようが定時で運行されようが
このマンション販売に何も影響ないですよね
ＪＲグループって事だけでしょ
ＪＲ沿線いやなら阪急沿線にでもスライドしたらいいでしょ

いい街にするもしないも住民しだいです

[190: 購入検討中さん]

このサイト、ジェイグラン営業マンも口コミ参加してませんか？気のせい？

[191: 匿名さん]

ＪＲに乗らない人には、関係ないかもしれないですけど、通勤で乗る人にとっては重要だと思いますよ。

[192: 購入検討中さん]

あの辺りは鳥は多いですか？鳥の糞被害あったらいやだな

[193: 匿名さん]

なりきり営業マンちゃいまんすの

ＪＲさん定時運行おたのみ申します

ちかくに出没するコンビニはどこのコンビニですの

[194: 物件比較中さん]

ホームページが更新期日過ぎてるのにされてない
真剣さが伝わりにくいですよ
早く更新されるの期待してます

[195: 購入検討中さん]

東に行くとお墓があるせいかしら
カラス多いのは？

[196: 匿名さん]

週末になりますと
営業さまお静かですこと

南西が人気？だとか
そうなんですか

[197: 周辺住民さん]

JRの遅れのことが話題になってますが、確かによく遅れます。
遠くは滋賀や姫路でのトラブルで遅れた時など何で・・・と思ってしまいます。
でもそれは、それだけ色んな場所と直結している証拠ではないでしょうか。
京都や三ノ宮にも(普通電車ですが)直通でいけますし、大阪までの本数も充実してます。
その裏返しで、各地のトラブルの影響を受ける(笑)。

南千里などのニュータウンと比べると洗練されてないし、大阪市内と比べると利便性に
劣るなど、中途半端といえばそうですが、ある意味バランスはよく、住みやすいですよ、
千里丘は。

ただ吹田市と摂津市の境なので、行政的にはあまり力の入ってない地域であることは、
残念なところで、小学校のマンモス校問題や、道路整備などは今後もあまり進展しない
と思います。

[198: 契約済みさん]

ジェイグランの営業も見ているの？昨日からモデルルームに来てアンケートに答えた人には、ビール半ダースプレゼントです。昨日、本契約に行った。契約者には、当然ビールをおみやげにくれるのかと思ってた。だけど釣った魚には餌はやらないのね。３０００万以上の買い物してるんだからビールくらいお土産にくれたっていいんじゃないの？セコイ話だけど、こんな小さい事で、買うんじゃなかったと思わせないで欲しい。そういえば、ガラガラ抽選会もしてない。

[199: 販売関係者さん]

ジェイグランの関係者です。
もちろん、釣った魚には、餌をさしあげません。私どもは、契約者皆様のために、値引きせず完売する事を目標としています。売れ残って値引きされたら嫌ですよね。そう考えたら、ビール程度でせこい事を言わないでください。またアンケートですが、気にしないでください。これも釣りです。１等・２等は入っていません。３等は１０００円の商品券ですが１日のあたりは２枚と決まっています。残りはスポンジ２個です。決して高額商品はあたりませんのでご安心ください。

[200: 匿名]

199よ！

なめてんのか　おまえが関係者のわけないだろ
どこのもんやねん正々堂々と名乗らんかい
ふざけるな気分悪いわ！

おまえのような言動してたら
売れる物件もジエンドや

[201: 周辺住民さん]

そうですよね
１９９さんの書き込み時間帯13:00頃は
一番忙しいときじゃないの
わかりやすいアリバイありがとうございます

はやく弁解しなきゃ
情けない。

[202: 販売関係者さん]

191です

いまここ見てました。正論ですが
とくに反論しません紳士ですから

[203: 販売関係者さん]

失礼199です

いまここ見てました。正論ですが
とくに反論しません紳士ですから