ジオタワー高槻ミューズフロント(JR高槻駅前ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ)ってどうですか？Part2

[匿名さん]

ジオタワー高槻ミューズフロントについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71563/

所在地：大阪府高槻市白梅町61番-1他、JR高槻駅北東土地区画整理事業区域内1街区4-1画地（仮換地）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「高槻」駅 徒歩4分
阪急京都本線 「高槻市」駅 徒歩12分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.47平米～104.24平米
売主・事業主・販売代理：阪急不動産
売主：新星和不動産
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発 関西支店

施工会社：株式会社大林組
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

[221: 匿名]

性格悪すぎニート乙

[222: 匿名さん]

ニートじゃないでしょ。技術系ならむしろ当然の思考過程かと思いますが。
お言葉ですが、221さんこそこれまで論文など読んだことないようにお見受けいたしますが。
ただ一番の問題は、頭が大変お悪そうな、Ｍ１０を出してきた219さんではあります。
知らないもんが空想・妄想で意見するなって。だからパニックがおこる。

[223: 匿名さん]

地震の多い地域で、タワマン建てる神経がわからん。何人の命奪う気？

[224: 匿名さん]

大阪の北摂って、地震が多い地域だっけ？

[225: 匿名さん]

少なくとも、マグニチュード10なんてものは絶対おこらない。
(今回のマグニチュード9.0の32倍の規模、ほぼ日本本土の面積全体が４００ガル以上で動かないといけない)

とにかく、何の知識も持たないのに、アホな意見や例えだす奴多すぎますよ。
だから納豆やバナナが売り切れたりする。今回も根は一緒。根も葉もないことばかりです。

いまになって原発反対となえてる奴は、いるか猟反対のシーシェパードと一緒。偽善者。どっかのカルト信者。
万が一、全く電気使わない生活しているのなら、なんの肉も食べていないのなら、説得力はもちますがね。

[226: 匿名さん]

223さんは北摂の地震のこと言ってるのかな？
日本に・・・ってことじゃないの？
だって、高槻は津波も地震も安全な方だし

[227: 匿名さん]

＞地震時の超高層ビルの検証（中がどういう状態になるかも含めて）、

阪神大震災の時は、最新の高層ビル事態はビクともしなかった。
しかし、そのビルの部屋の中はグチャグチャになってしまったのが現状だと聞いたよ。
（オフィスビルも含め。）
制震構造だったかどうかは知らんが・・・。

[228: 匿名さん]

倒れなければ、無問題。

[229: 匿名さん]

ほとんど売れちゃったせいか、この板は静かですねぇ～。

[230: 匿名さん]

まぁ、気長に引き渡し日を待ちます。内装工事遅れそうな気がするけど、担当者さん何も言ってないし。

[231: 匿名さん]

販売中止？

[232: 匿名さん]

それは無いでしょ。ところで２棟目の建設は始まってますか？あと西側の複合棟。
ミューズフロント１棟で終わりってことないよね？

[233: 不動産購入勉強中さん]

色々と検討してみてわかった。このマンションだけは絶対に買ってはいけない。
まず、JR東海道本線は昼間はもちろん夜中も貨物列車が走る。始発は５時頃かな？つまりはゆっくりと静かに落ち着ける我が家とは程遠い物件のようだ。
電車の騒音について皆さんはどのようにお考えなのでしょうか？超高層なので軽くしないと高く積みあがりません。軽くするってことは遮音性能は全く期待できません。
マンションギャラリーでは、JR電車の騒音が全く聞こえません。これは聞こえないように細工がなされているからなのです。線路らからは距離を離し、またモデルルームの外側には建物ごと覆う囲いがあり、なぜか外側の囲いにも遮音性能の良いペアガラスのサッシを導入したりして電車の音が全く聞こえないようにとの細工を色々とほどこしているのです。
マンション販売業者とは、一体どこまでやるの？って感じです。
他にも沢山理由があります。このマンションは決して買ってはいけない物件です。

[234: 不動産購入勉強中さん]

JRの騒音が２４時間続き、夜も眠れそうになさそうだって近所の人が言っていましたよ。
一度モデルルームで電車の騒音のことを聞いてみたら、販売員は何て応えるんでしょうね。

[235: 不動産購入勉強中さん]

大林組？自慢のマンションの中心にある制振ダンパーにもなっている機械式駐車場は、全体戸数の4分の3程度分の台数しかないようだ。でも、修繕積立金は全員が負担せねばならない。つまり車を持っていない人も機械式駐車場の修繕積立金をこのマンションに住んでいる限り払い続けなければならないとのこと。それが将来一体いくらになるのか？誰にもわからないとのこと。ホントに恐ろしいマンションだ。

[236: 匿名さん]

そういえば、あそこは強烈な土壌汚染が問題になっていた場所じゃなかったっけ？大丈夫なのかな～　
地面を掘ったら猛毒や重金属がわんさと出てきたりしないかって（笑）誰かが言ってたよ。
まさかM菱マテリアル工場跡でもあるまいしね。

[237: 匿名さん]

＞２３３～２３６
同一人物？

何を今更って感じなんですけど。。。

最初の方に、この問題についてはたくさん議論されてます。

ＨＰに１期５次受付というのが出てたのになくなってますね～？
もう、いい条件の住戸はほとんど契約済みになっちゃったんでしょうか？
昨年１１月末から販売開始して、約４ヶ月でここまで契約済みになるとは
正直、思いませんでした。

入居までは１年以上ありますから、入居までには
ほとんど売れちゃうかな？

[238: 匿名さん]

会社が儲かるためには、お客さまを騙さなければならない。訴えられないように同意書とって・・・
同意書が増える度に心が痛む。後２年で辞めてるだろうな。

[239: 住み良い我が家]

純粋に情報交換を望んでいらっしゃるのか？それともその物件の問題点や利点を話し合う情報交換よりは、買い気をそそる、或いはあおりたいだけなのか？
投稿者の意図はそれぞれのようですね。

私は、住宅の買い物は生涯で一番大きな買い物ですので、その物件の利点も問題点も充分に踏まえた上で検討してこそ、住み良い我が家が手に入るものと思います。
そういった意味で、２４時間聞かされるJR騒音の件を投稿して下さった方、それから駐車場の修繕積立金の不公平な仕組みを教えて下さった方には心から感謝です。

先日マンションギャラリーへ行ってきましたが、全く気づきませんでしたし、販売員もそんなことは一切教えてくれませんでした。誠意が伺えず全くひどい話です。

私たちは住み良い我が家を探しているのに、マンション販売の方々は、買った人のその後の暮らしのことを親身になって考えてはくれていないってことなのでしょうか？つまりは売り逃げ？ということなのでしょうか？だから１棟目の悪評が立たない内にと、２棟目の販売も急ぐのでしょうか？

本当に良い物件なら１棟目を売った後に少し時間をあけた方が、住民からの良い評判を聞きつけて、もっともっと値段がつり上がって行き、販売側にとっても都合が良くなるのではないでしょうか？と皮肉のひとつも言いたくなる心情です。

この件で他の購入希望者？とも話しをしてみようかと思います。

[240: 匿名さん]

239さんへ
同意見です。どうして、やや批判的なことを書いた途端、反論がでるんでしょうか。それは、売りたい側が反論しているのかと推察してしまうくらい疑心暗鬼ですわ。買う側はむちゃくちゃ高い買い物。

ちなみに、ローレルスクエアに売り部屋が出たので、部屋をしめきって昼間の電車の騒音しばらくきいてきました。それは西側でしたが、ローレルのサッシの等級はわかりませんが、きちんと聞こえてきます。クーラーをつけて出ておられたので、そこからの音も入るのでシュミレーションもしやすかったです。
確実に、早朝の貨物などの音は聞こえますよ。
でもそれが問題ではない。つまり、最初の説明のときに、サッシの等級の表をみせない。何回か行ってはじめて、あのマンションにT3が入っているのは、低層階と東南のピラミッド型のほんの一部だけと知った。

ちなみにとなりの関大では、ほぼ電車の音は2階のカフェからも聞こえない。学校の授業にさしさわりのないように窓をきちっと作っている。1時間ねばってみたが、全然不快ではない。ほんとうに静かだ。だから、このマンション、24時間近い騒音に悩まされるかもしれないという最も大事なところをケチっていると判断した。

ちなみに、あのマンションに毎日ボードをくむより、復興住宅のために組んでほしい。非難所で死にそうな思いをしている人間がいるのに、タワーマションの納期はすこし遅れてもいいと思うのは私だけか。
でも、みなさんお金、ある人々らしいから、大きな心でちょっと待ってくれるでしょう。

[241: 匿名さん]

企業は利益第一です。「お客さまに誠意を！」とか建前はそうですが、実態は違います。
ですので、買う・買わないの判断材料は購入者自身で集めるしかありません。

ここの同意書とか、内容確認したら結構、罠がありました。購入したらどんなデメリットがあっても
文句言えませんよ。

一番気になったのは、今後の開発工事で、入居者への安全配慮は約束されていません。
最終的な開発終了時の環境も良いか悪いか、保証されていません。景観条例ができるだけ。
条例の内容知りませんので、どのような制約が出るかはわかりません。

覚悟して購入されるのもありでしょう。多分、利便性はあると想定されます。
資産性もあるでしょう。その分固定資産税は高くなりますが、どう判断されるかは
個人の自由です。セカンドハウスとしてなら、買いだと思います。

[242: 小林二三]

240さんがおっしゃっている
「私たちは住み良い我が家を探しているのに、マンション販売の方々は、買った人のその後の暮らしのことを親身になって考えてはくれていないってことなのでしょうか？つまりは売り逃げ？ということなのでしょうか？だから１棟目の悪評が立たない内にと、２棟目の販売も急ぐのでしょうか？

本当に良い物件なら１棟目を売った後に少し時間をあけた方が、住民からの良い評判を聞きつけて、もっともっと値段がつり上がって行き、販売側にとっても都合が良くなるのではないでしょうか？と皮肉のひとつも言いたくなる心情です。」

というご意見に全く同感です。アッパレっていう感じです。

また、241さんの
「セカンドハウスとしてなら、買いだと思います。」
とのご意見も大変貴重なものと思います。

今、気付いたのですが、弱者の立場ではなく資本家の立場で考えた場合、賃貸物件、或いは投資物件としては大賛成です。
なぜなら、賃借人が24時間のJR騒音に嫌気をさして、次から次へと中途解約。つまりは回転が上がり「保証金（敷金）」からの敷き引きがジャンジャン入ってきますよね。

この業者も最初から投資家宛に売り込み、
「投資物件としていかがですか？見た目とイメージは大変素晴らしいが、住み心地はとことん悪いので、回転はそうとう上がりまっせ。」と
売り込めば良いのにね。（笑）

短期の居住については、自ら住まうのに比べらば、それほど問題は大きくないかと思います。

しかし、この開発会社には宅建主任者とかマンション管理士とか、弱者保護の為に勉強された方は、一人もいないのかなぁ～　そんな筈はないですよね。
本当に嫌な会社ですよね。

そう言えば、4-5年前に阪急山田の近くの開発物件では、竣工一年過ぎ頃から雨漏りが発生し、管理組合ともめにもめて大問題になったと聞いたことがあります。
結局、対応が全く信用できないとのことで、20年間の雨漏り保証をさせられたと聞きました。

いい加減な商売ばかりをして、今に大変なことにならなければ良いけど。

[243: 匿名さん]

ここの契約者かわいそうに・・・

[244: 匿名さん]

それにしても、今更どうしてこんな書き込みが急に出てきたの～？
何かあったんでしょうかね～？
どうも同じ人に思えますけどね～。書き込みのクセがありますから。ｗｗ

契約者スレにも書き込まれてますね～。

２棟目の販売時期ってもう決まったんですか？
まだ１棟目も完売していないのに、２棟目の販売開始はないでしょ。。。

その前に、複合棟のマンションが先に販売開始しないといけないのでは？
こちらの方は、狭い間取りが多いそうですし、管理費、積立金も
タワーより安いでしょうし、投資用ならこちらの方が向いていますね。

[245: 小林一茶]

ホントに、一人芝居おもろ～♪
もう少しうまく台本作ればいいのにね。

[246: 契約済みさん]

まぁまぁ。きっと不幸な方なんですよ(>_<)

[247: 匿名さん]

山手や他所に家があって老後に備えてここも買っておく、
私立に通う子供のために買って当分住まわせる、
住むかもしれないが投資両用のためのキープ物件のような
セカンドハウス的買いも多いと聞いてますが？

[248: 匿名さん]

読んでて感じます。（疑いの意見も含め）物件を真面目に検討している方や真面目にアドバイスを下さる方がいらっしゃる反面、真面目なアドバイスの後には必ずと言って良いほど、その意見を軽視したり、ちゃかしている方が付いてきます。実に情けない話です。
マンションは結構高価な買い物です。疑ってかかってもいいじゃーないですか！
もっと真面目に議論をされたほうが、みなさんにとって、よりよい答えが見つかるのではないでしょうか。
私たち主婦は1円2円のために、自転車にのり隣り町のスーパーまで買い物に行きますよ。また、ポイント欲しさに松坂屋に寄っては、カードを機械に入れたりしてます。（1回で5円）これが主婦です。何か変ですか？

[249: 匿名さん]

変です。というか、生産性低すぎます。そんな効率悪いことするより、１時間働いたらどうです？
あなたみたいな間抜けな主婦でも700円はもらえますから、カード140回入れたことになりますよ。
というより、そんなこといいから年金払って下さいよ。なにもせずにもらうだけ。いうことはしょうもない
重箱の隅のことばかり。なにが1円のために自転車のるだよ。馬鹿かって。あんた食ってうんこするしか能ないみたいだから、せめて生産している人にものいうな。お願い。

[250: 匿名さん]

>249
１円足りなかったら、公衆電話もできないんだぜ。借金返済で１円たりなくても、まけてもらえんぞ。

稼ぐのも楽だけどな。

[251: 契約済みさん]

1円2円の主婦は、ここ買わないでしょ。

[252: 匿名さん]

まずは、１円足りなかったら阪急電車にも乗れないぞ。（笑）
次に、あの主婦は舌足らずなだけだ。言いたかったのはそうやって貯めたお金だから大事に使いたい。だから疑ってかかって何が悪い。との思いだったのではないのかな？
みんなも知ってる通りマンションギャラリーでは良いことしか言わないからな。
ところで、低層階ではもうサッシとかは入っているのかな？
体験宿泊をやればいいのに。やれば夜中のJRの音の件は、こんなところでゴチャゴチャやらなくてもその程度がはっきりわかるのにな。誰か関係者の方がいたら社内で提案してみてくれないかなあ？
できることから、ひとつづつ前向きに証明して行って欲しいものです。

[253: 匿名さん]

体験宿泊はありえないよ
まだ今は、売主の阪急は大林から引渡し受けてない立場

[254: 匿名さん]

体験宿泊はあり得ない。

ローレルと同じとすると、おそらくみなさん
「こんなにひどいの！？」と思うはず。

そんなマイナス体験、業者が勧めると思いますか？

[255: 匿名さん]

グリーンプラザ1号館3号館とジオタワーは
いらんわ。

[256: 匿名さん]

>255
君が一番要らない人間じゃないのか？ん？


















俺二番目？

[257: 匿名さん]

↑無駄に改行しないで下さい。

[258: 匿名さん]

こんなクソマンションよりヨドバシやラビができたらいいのに。

[259: 匿名さん]

量販店は軒並み高槻市街地を敬遠した。

[260: 匿名さん]

もうすぐ(平成３１年)第２名神高槻ジャンクションが開通ですね。
高槻周辺住民にとっては大変便利になってありがたいです。
いまから開通が楽しみです。

[261: 匿名さん]

もうすぐって平成３１年ってまだまだ先・・・・。

それにもしや、東北震災優先で
先送りになる可能性も？

[262: 匿名さん]

ＩＣまでの路程が良くないね。原資は震災復興にまわされるから、半永久的に計画でないか？

[263: 匿名さん]

ジオタワー高槻のテレビCMやってましたね・
売れてないから？？

[264: 匿名さん]

土曜日の朝刊に第２期モデルルームオープンの大きなチラシが入っていましたね。
竣工まで1年を切る頃には、残りは50～70戸ぐらいかな？

[265: 匿名さん]

先日モデルルームに行った時は、３００戸弱契約済みと言われてました。

[266: 匿名さん]

さて、キャンセル率はどれだけと読むか。

[267: 匿名さん]

↑なにか賭け事してるんですかぁ？
ちなみに、キャンセル率、どれくらいと読んでるんですかぁ？
どうなればあなたの勝ちになるんですかぁ？キャンセルが多い場合？それとも低い場合？
ちなみにあなた、自分の人生は勝ってるんですかぁ？それとも負けてるんですかぁ？

[268: 匿名さん]

↑＊＊＊乙

[269: 匿名]

ここ買う人の年収っていくらくらいなんでしょ？買えてうらやましいです。

[270: 匿名さん]

そんなに貰ってないですよ
うちなんかは（近年平均）壱千八百五拾萬円です

[271: 匿名さん]

私も二千万弱です。
これでも低層階ですよ。

[272: 匿名さん]

年収500万円前後ですが、高層階です。もちろん3LDK以上です。

[273: 匿名さん]

ふつう年収400万～800万前後が一番多いでしょ。

[274: 匿名さん]

たった500万で高層階って・・

[275: 匿名]

高槻でしょ？

500万で高層階もありありだょね？

[276: 匿名さん]

高層階でも小さな部屋なら、500万もアリだな。
1フロア数十万だからな。

[277: 匿名さん]

ここ、相続や贈与で手に入れたまとまったお金があれば
年収500万の人でも購入できるけど
先々のランニングコストの捻出計画、できてるのかな？

[278: 匿名さん]

2012年度から消費税8%になりそうですね。
100万円以上の値上げになりそうですが
被災地復興の為なので仕方ありません。
みなさん頑張りましょう。

[279: 匿名さん]

100万募金したと思えばいいさ。
いやオレの場合は200万か・・・

[280: 匿名さん]

100万200万くらいで嘆いてちゃ
タワマン維持できないですからね。

[281: 匿名さん]

復興税3%に分けて欲しかった。何かうやむやに使われそう。

[282: 匿名さん]

　ここってランニングコストそんなに高いのか？？
そんな、説明受けてないが。
たかが、数十万だと思ったが・・。

[283: 匿名さん]

450世帯で、あの共用設備を賄うのか？と考えると高い。スケールメリットゼロタワー。

[284: 匿名さん]

ときどきみてますけど、金銭感覚で購入者か、ひやかしかわかりますよね。

[285: 匿名さん]

どんなに上がっても、１平米あたり1500円／月でしょ。やわな建築物ではありませんからね。

[286: 匿名さん]

デッキの維持管理費用は誰が何％負担ですかね？入居者、高槻市、関西大学、愛仁会？
西武はごねてる気がする。

[287: 匿名さん]

ほんと細かいヒトですねー。何パーセントって。
はい。あなたは買わなくてたぶんファイナルアンサーです。
285さんがいってますが、だいたい維持費はそんな感じです。
100平米で15万ぐらい。うちわけは、固定資産税5万、修繕費5万、管理費3万、
あといろいろで2万(デッキ代いれてもいいです)。
これがかなり高いという感覚なら、買わないこと、文句もいわないことです。(文句いうなら自分の少ない自分の給料にいいな)
ちょっと高いかな、と思うくらいが正しい感覚です。

[288: 匿名さん]

デッキの維持管理費用にはあんまり金かけないよ。微々たるもの。人件費が一番高い。

[289: 匿名]

デッキ代の負担がもう少し上がってもいいので、屋根を広げて欲しい。
あれでは雨の日にはかさが必要です。

[290: 匿名さん]

あれでは小雨対応オンリーデッキですよね

[291: 匿名さん]

マンションまでの部分は、みんなでお金出し合って大きくしましょうか。
なんなら、ちょっと照明もきれいなLEDにして、個性だしませんか？？

[292: 匿名さん]

風が強いと、意味ない。せめて風よけ対策して欲しい。

[293: 匿名さん]

淺沼組が杭の鉄骨不足を指摘され、プレミスト靭公園アイシアは工事止まっています。
売上高1300億円の会社にとっては、高くつきそうですね。

ここの大林組、売上高では1兆円ですが、22年度は500億以上の赤字決算です。
しっかりお願いします！

[295: 匿名さん]

どこの話題出してるの？ここと関係無い！

[296: 匿名さん]

ここの話でしょ。５００億の赤字の会社。
コストカットすればするるだけ株主からは評価されるわけだから、
手ぬるいことはしませんよ。

[297: 匿名さん]

ジオ天六も大林で、制震構造のシステムは同じもの。さて、この制震システムはどこまで役に立つのか？

[298: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[299: 匿名さん]

高槻市民の血税が補助されているのですから、責務は大きいですよ。

[300: 匿名さん]

ここは辞めて、天六にしました～。間取りがいい！医療設備は劣るが、利便性は上！

[301: 匿名さん]

それは人様々でしょう
うちなんかは医療面と通勤面でみるとここがベストです

[302: 匿名さん]

天六はないでしょう。
独り言言いながら自転車乗ってる人多過ぎて
怖い…

[303: 契約済みさん]

以前も書きましたが、『間取りも自分で変えられない』ような方は、高槻のジオタワーはそもそも
不似合いですね。たぶんそれすら気づいてないでしょうけどね。発想も貧困なかたなのでしょう。
ちなみに、高槻ジオは間取り自由に変更可ですし、当然リノベーションも自由です。
むしろ、既存の間取りで満足できる方がうらやましですが。

[307: 匿名さん]

３０５さん
確かに納得。

それにここ、やたらと下り天井多くてそう簡単に自由に間取り変更できませんよ。
ジオグランデも検討しましたけど、やたらと下り天井多くて
天井高が高いとは思えませんでした。

以前、住んでた物件の方が下り天井少なくて、開放感はありました。

阪急の物件の特徴なんでしょうか？

[308: 匿名さん]

ヒント
低層階；天井低い
高層階；天井高い

[309: 匿名さん]

下階層は耐久性重視、上層階は軽量化重視？

[310: 匿名さん]

＞308さん
307です。
30F以上の高層階を契約したんですけど、確かにリビングは天井高あります。
その他が、阪急の物件は下り天井が多いなと感じた次第です。

浴室なんか、天井に手が届きますよね。
以前住んでいたマンションでは、浴室の天井には手が届かなかったので
掃除や電球の換えが大変だったんですよ。

[311: 匿名さん]

浴室の天井、低いといいこともありますよ。
今住んでいるマンションでは、浴室の天井が高いため圧迫感はありませんが
洗濯物のポールも高いところにあり洗濯物干しに苦戦しています。
ここは雨の日、花粉症シーズンの洗濯物干しがとても楽になりますね。

[312: 匿名さん]

ここの1LDKと2LDKは明らかに、賃貸仕様だな。投資家さんの注目度はどうなのか？

[313: 匿名さん]

ここの販売状況知っている方いらっしゃったら教えて下さい。

[317: 匿名さん]

コストパフォーマンス低い物件に満足する奴が集まる物件。

[318: 匿名さん]

コストパフォーマンス低い・・・高いけど良いもの。
コストパフォーマンス高い・・・安くて良いもの。

別にコストパフォーマンス低くてもいいですけど。いいものでしたら。
安くて良いものの所には、人が集まるし、喧噪がどうも・・・

[319: 周辺住民さん]

JR近辺はジオ以外は全て完売！
さあどうする阪急さん。

[320: 匿名さん]

竣工が1年以上先だもの
まだまだでしょ？