ジオタワー高槻ミューズフロント(JR高槻駅前ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ)ってどうですか？Part2

[匿名さん]

ジオタワー高槻ミューズフロントについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71563/

所在地：大阪府高槻市白梅町61番-1他、JR高槻駅北東土地区画整理事業区域内1街区4-1画地（仮換地）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「高槻」駅 徒歩4分
阪急京都本線 「高槻市」駅 徒歩12分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.47平米～104.24平米
売主・事業主・販売代理：阪急不動産
売主：新星和不動産
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発 関西支店

施工会社：株式会社大林組
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

[201: 周辺住民さん]

間取りを変えるとか、簡単におっしゃいますが、普通の４人家族が住む４ＬＤＫで６０００万とかなんですよ。
間取りかえる余裕ありますか？
余裕がない人間が買う物件ではないとの反論があるでしょうが、やはり、それなりの年齢だとそれなりの年収の方が多いと思いますよ。でもこの物件では、ﾌｧﾐﾘｰで住むのなら、１億くらい余裕でもってないと、しんどいですよ。

高層階の北向きの場合には、結露→カビの発生の可能性も大いにありますので、Ｔ２サッシに、樹脂サッシつけたりしないといけませんしね。知り合いの梅田のタワーまんしょん、結露しまくりで、床にバスタオルひいているらしいです。

そうこう考えると、地震、火事については高層階メリットなし。下層階は、つかわないエレベーターの修繕費も負担、階数に関係なく、広さで固定資産税（激高）がきまってます。
内廊下のため、とくに、高層階での死角による犯罪のリスクあり。いくら、オートロックでも、賃貸しはじめたら、いっしょです。

一戸建て、高台、新開発した場所でない土地、に鉄骨コンクリートがいちばん強いです。それが買えるくらい、このマンションは値段かなり高いです。なので、タクシー台払って、週に2回、南平台からおりてこられることを勧めます。

[202: 匿名]

北側はコーナー全部含めてペアガラスだから、結露にそこまで敏感にならなくていいでしょう。(本当に検討されてる方なら、ご存じかと思いますが)

[203: 匿名さん]

何かローレルの中古価格下がってない？

[204: 周辺住民さん]

ローレルの３３８０万見てきました。７０平米弱、西日面のリビング、ほかの部屋すべてアルプラの壁で北。でも、仲介業者は、アルプラの壁で、西日が反射してあかるいでしょ。と。物はいいよう。
隣室との壁は何でできてますか？コンクリート？グラスファイバー？どちら？　　→答えられない、あげく、グラスファイバーはいいですよね～。
何がいいの？って訊き返してみましたが、返答なし。この時点でほんまに仲介って適当～～と思いました。
構造設計書は？→ないです。

あ～あ、適当やな～、若い夫婦がきて、名前かいて帰って、もう●０００万用意できますとか言うてる・・・。
自分から言うか・・・。中古やで。値引き交渉からや。いちばんひろい部屋に、すご～いくだり天井きてるのわかってるか？物置かれへんで。などなど、いちいち気になりましたが、いちおう、この部屋、かなりクロスも汚れてます、バルコニーの手すりになんかべちょべちょしたものがずら～っとついてる・・・。築7年、新築価格での売り出しなんですって。強気ですよね。

でも、ジオの小さな部屋にはないトイレの手洗いがあり、バリアフリーを意識した引き戸設計、そして標準装備にトイレ、バスに非常用ボタン、あらゆるところに手すりがあり、老人にやさしく作ってあると思った。

[205: 匿名さん]

ローレル、部屋の形が正方形長方形でない物件は使いにくいので
安くたたかれる傾向ありますよ
それ、80弱のじゃないかな？前から出てるし
自分もその部屋、形が悪いので対象外

[206: 匿名さん]

こだわる所はひとそれぞれですからね～。
間取りをかえたり、キッチンのブランドやお風呂、照明、床材壁材、果ては水栓までとことんこだわりたいと思う方もいると思います。
それを余計な資金と思う方は、そのまんまにすればよろしい。
ただ、実際あえて6000万超えてくる物件を買うような方々は、色々好きなようにしたい方も多いでしょうし、それを“余計”と思うのはどちらかと言えば庶民的な考えではないですか。
まぁせいぜい年50-60万の固定資産税を“激高”といったり、使わない高層エレベーター分の修繕費がいやといっている方は、おそらくその程度の税金しか納めていないようですし、確定申告もいらないのでしょうね。
だったら、高額納税者に感謝こそすれ、文句いってはだめですよ。めっ(^^;)

[207: 匿名さん]

高槻という大坂の片田舎でなんだが、↑には激しく同意。
世の中には確かに既製品で全く気にしない人はたくさんいる。全身ユニクロでも恥ずかしいとすら思わない人。
家電もやすけりゃそれでオッケー。液晶はシャープでよい。車は標準、オプションは純正カーナビぐらい。そんな人。
そういう人は間取りを買えようなんて考えもつかないんでしょう。そういう人こそ、さらに田舎の上の方に隠れてもらっている方が、いいかもしれません。

[208: 匿名さん]

>207
君は小学校の漢字ドリルで、やり直せ。

[209: 匿名さん]

＞２０７
誤字だらけ・・・・。
恥ずかしい。

[210: 匿名さん]

ただ、パソコンにキーボードの時代に、誤字だらけになるのは漢字ドリルやり直して直る物でもないだろう。
むしろ、そんなところに(だけ)注意が行くなら、大成しないひとな気もする。あんた、ここ検討外でしょう。

[211: 匿名さん]

たぶん、高額で高級なら、こんなに批判はでないのでしょうね。高額で、だけど、安普請だからですよ。いろいろ言う人がいるのは。
高額マンション=高級マンションではありません。
ちゃんとした金に見合った建物たてれば、だれでも、納得する。そこが、皆につかれているんです。
ちなみに、高額納税者です、わたし。

[212: 匿名さん]

↑ちなみに、おいくらですかぁ？？

[213: 匿名さん]

206=211ですね？

＞ちなみに、高額納税者です、わたし。
それがどうしたの？って感じなんですけど。それしか自慢することない？
他になんかないですか？
お待ちしてます（笑）

[214: 匿名さん]

まっ、２１１のような人はスルーしておきましょう。

[215: 匿名さん]

ここの再開発のおかげで、西国街道の歩行者は安全に通行できるようになりました。感謝。
弁天踏切も跨線橋に変わり待たされず、安全に通行できるようになりました。感謝。

公開デッキができれば、色々と便利な施設へ行けますね。感謝。

阪急不動産は嫌いですけど・・・。補助金無駄遣いするから。。。

入居される方は一部、費用負担していただけるということで、感謝。

ありがとうございます。

[216: 匿名さん]

そうですね、道が広くなって助かりますわ。

でも、西武の１階北にできたベスト電器のあとの服屋も１件潰れるし（最初からそう思ってたし、まだあと１件くらいつぶれると思うな）、ほんまに、ここの店舗は、西武にだまされているのか、客のニーズをしらずにお店だしてますね。特に、地下の食料品街の最近の衰退。関スパなかったら終わってる。。。。

ベスト電器を縮小して続けるのが一番顧客を満たしたと思うが。

関大のレストランも４月から一般人は実質的な締め出しにかかるし、色々と、考えると、メリットは最初の(道）しかなし。
でもまあ、ほかの不便な場所に住む高槻市民の税金も入ってるからええとしよ。

[217: ビギナーさん]

地震時の超高層ビルの検証（中がどういう状態になるかも含めて）、早く専門の機関で検討してほしいですね。
従兄弟の工務店に聞いたら、建築士、だれもはっきり答えだせんらしい・・・。

[218: 匿名さん]

>217
無理でしょ。今回の東日本大震災では「想定外」の一言で、散々お金かけてしていた防災対策が
全く役に立たなかった言い訳してるし。。。

[219: 匿名さん]

ここは「想定外」で倒れることないよね？M10.0の直下型でも無問題設計？

[220: 匿名さん]

あなたは一回リスクの取り方を勉強されたほうがよろしそうですね。
きっとじみーなサラリーマンのこれまたじみーな主婦で、投資とかも縁遠いひとなんでしょうねぇ。

高校の統計の教科書、子供さんにかりてみてごらん。おそらくわからないことだらけだと思いますよ。
最低でも、言葉の定義として、『リスク(=不確実性)』、『確率分布』、『95％信頼区間』ぐらいは知ってから、マグニチュード１０のリスク語ったら？

ちなみに、主要活断層帯の地震や海溝型地震は繰り返し発生してるから、その活動間隔は BPT 分布（Brownian Passage Time 分布）に従うと考えられているので、それも参考にされたら、きっと計算できると思うよ。わかったら、ここでみんなにM10のリスク教えてあげな(^_^)

あっ。ちなみに、M10のエネルギーって、M8の何倍なの？？

[221: 匿名]

性格悪すぎニート乙

[222: 匿名さん]

ニートじゃないでしょ。技術系ならむしろ当然の思考過程かと思いますが。
お言葉ですが、221さんこそこれまで論文など読んだことないようにお見受けいたしますが。
ただ一番の問題は、頭が大変お悪そうな、Ｍ１０を出してきた219さんではあります。
知らないもんが空想・妄想で意見するなって。だからパニックがおこる。

[223: 匿名さん]

地震の多い地域で、タワマン建てる神経がわからん。何人の命奪う気？

[224: 匿名さん]

大阪の北摂って、地震が多い地域だっけ？

[225: 匿名さん]

少なくとも、マグニチュード10なんてものは絶対おこらない。
(今回のマグニチュード9.0の32倍の規模、ほぼ日本本土の面積全体が４００ガル以上で動かないといけない)

とにかく、何の知識も持たないのに、アホな意見や例えだす奴多すぎますよ。
だから納豆やバナナが売り切れたりする。今回も根は一緒。根も葉もないことばかりです。

いまになって原発反対となえてる奴は、いるか猟反対のシーシェパードと一緒。偽善者。どっかのカルト信者。
万が一、全く電気使わない生活しているのなら、なんの肉も食べていないのなら、説得力はもちますがね。

[226: 匿名さん]

223さんは北摂の地震のこと言ってるのかな？
日本に・・・ってことじゃないの？
だって、高槻は津波も地震も安全な方だし

[227: 匿名さん]

＞地震時の超高層ビルの検証（中がどういう状態になるかも含めて）、

阪神大震災の時は、最新の高層ビル事態はビクともしなかった。
しかし、そのビルの部屋の中はグチャグチャになってしまったのが現状だと聞いたよ。
（オフィスビルも含め。）
制震構造だったかどうかは知らんが・・・。

[228: 匿名さん]

倒れなければ、無問題。

[229: 匿名さん]

ほとんど売れちゃったせいか、この板は静かですねぇ～。

[230: 匿名さん]

まぁ、気長に引き渡し日を待ちます。内装工事遅れそうな気がするけど、担当者さん何も言ってないし。

[231: 匿名さん]

販売中止？

[232: 匿名さん]

それは無いでしょ。ところで２棟目の建設は始まってますか？あと西側の複合棟。
ミューズフロント１棟で終わりってことないよね？

[233: 不動産購入勉強中さん]

色々と検討してみてわかった。このマンションだけは絶対に買ってはいけない。
まず、JR東海道本線は昼間はもちろん夜中も貨物列車が走る。始発は５時頃かな？つまりはゆっくりと静かに落ち着ける我が家とは程遠い物件のようだ。
電車の騒音について皆さんはどのようにお考えなのでしょうか？超高層なので軽くしないと高く積みあがりません。軽くするってことは遮音性能は全く期待できません。
マンションギャラリーでは、JR電車の騒音が全く聞こえません。これは聞こえないように細工がなされているからなのです。線路らからは距離を離し、またモデルルームの外側には建物ごと覆う囲いがあり、なぜか外側の囲いにも遮音性能の良いペアガラスのサッシを導入したりして電車の音が全く聞こえないようにとの細工を色々とほどこしているのです。
マンション販売業者とは、一体どこまでやるの？って感じです。
他にも沢山理由があります。このマンションは決して買ってはいけない物件です。

[234: 不動産購入勉強中さん]

JRの騒音が２４時間続き、夜も眠れそうになさそうだって近所の人が言っていましたよ。
一度モデルルームで電車の騒音のことを聞いてみたら、販売員は何て応えるんでしょうね。

[235: 不動産購入勉強中さん]

大林組？自慢のマンションの中心にある制振ダンパーにもなっている機械式駐車場は、全体戸数の4分の3程度分の台数しかないようだ。でも、修繕積立金は全員が負担せねばならない。つまり車を持っていない人も機械式駐車場の修繕積立金をこのマンションに住んでいる限り払い続けなければならないとのこと。それが将来一体いくらになるのか？誰にもわからないとのこと。ホントに恐ろしいマンションだ。

[236: 匿名さん]

そういえば、あそこは強烈な土壌汚染が問題になっていた場所じゃなかったっけ？大丈夫なのかな～　
地面を掘ったら猛毒や重金属がわんさと出てきたりしないかって（笑）誰かが言ってたよ。
まさかM菱マテリアル工場跡でもあるまいしね。

[237: 匿名さん]

＞２３３～２３６
同一人物？

何を今更って感じなんですけど。。。

最初の方に、この問題についてはたくさん議論されてます。

ＨＰに１期５次受付というのが出てたのになくなってますね～？
もう、いい条件の住戸はほとんど契約済みになっちゃったんでしょうか？
昨年１１月末から販売開始して、約４ヶ月でここまで契約済みになるとは
正直、思いませんでした。

入居までは１年以上ありますから、入居までには
ほとんど売れちゃうかな？

[238: 匿名さん]

会社が儲かるためには、お客さまを騙さなければならない。訴えられないように同意書とって・・・
同意書が増える度に心が痛む。後２年で辞めてるだろうな。

[239: 住み良い我が家]

純粋に情報交換を望んでいらっしゃるのか？それともその物件の問題点や利点を話し合う情報交換よりは、買い気をそそる、或いはあおりたいだけなのか？
投稿者の意図はそれぞれのようですね。

私は、住宅の買い物は生涯で一番大きな買い物ですので、その物件の利点も問題点も充分に踏まえた上で検討してこそ、住み良い我が家が手に入るものと思います。
そういった意味で、２４時間聞かされるJR騒音の件を投稿して下さった方、それから駐車場の修繕積立金の不公平な仕組みを教えて下さった方には心から感謝です。

先日マンションギャラリーへ行ってきましたが、全く気づきませんでしたし、販売員もそんなことは一切教えてくれませんでした。誠意が伺えず全くひどい話です。

私たちは住み良い我が家を探しているのに、マンション販売の方々は、買った人のその後の暮らしのことを親身になって考えてはくれていないってことなのでしょうか？つまりは売り逃げ？ということなのでしょうか？だから１棟目の悪評が立たない内にと、２棟目の販売も急ぐのでしょうか？

本当に良い物件なら１棟目を売った後に少し時間をあけた方が、住民からの良い評判を聞きつけて、もっともっと値段がつり上がって行き、販売側にとっても都合が良くなるのではないでしょうか？と皮肉のひとつも言いたくなる心情です。

この件で他の購入希望者？とも話しをしてみようかと思います。

[240: 匿名さん]

239さんへ
同意見です。どうして、やや批判的なことを書いた途端、反論がでるんでしょうか。それは、売りたい側が反論しているのかと推察してしまうくらい疑心暗鬼ですわ。買う側はむちゃくちゃ高い買い物。

ちなみに、ローレルスクエアに売り部屋が出たので、部屋をしめきって昼間の電車の騒音しばらくきいてきました。それは西側でしたが、ローレルのサッシの等級はわかりませんが、きちんと聞こえてきます。クーラーをつけて出ておられたので、そこからの音も入るのでシュミレーションもしやすかったです。
確実に、早朝の貨物などの音は聞こえますよ。
でもそれが問題ではない。つまり、最初の説明のときに、サッシの等級の表をみせない。何回か行ってはじめて、あのマンションにT3が入っているのは、低層階と東南のピラミッド型のほんの一部だけと知った。

ちなみにとなりの関大では、ほぼ電車の音は2階のカフェからも聞こえない。学校の授業にさしさわりのないように窓をきちっと作っている。1時間ねばってみたが、全然不快ではない。ほんとうに静かだ。だから、このマンション、24時間近い騒音に悩まされるかもしれないという最も大事なところをケチっていると判断した。

ちなみに、あのマンションに毎日ボードをくむより、復興住宅のために組んでほしい。非難所で死にそうな思いをしている人間がいるのに、タワーマションの納期はすこし遅れてもいいと思うのは私だけか。
でも、みなさんお金、ある人々らしいから、大きな心でちょっと待ってくれるでしょう。

[241: 匿名さん]

企業は利益第一です。「お客さまに誠意を！」とか建前はそうですが、実態は違います。
ですので、買う・買わないの判断材料は購入者自身で集めるしかありません。

ここの同意書とか、内容確認したら結構、罠がありました。購入したらどんなデメリットがあっても
文句言えませんよ。

一番気になったのは、今後の開発工事で、入居者への安全配慮は約束されていません。
最終的な開発終了時の環境も良いか悪いか、保証されていません。景観条例ができるだけ。
条例の内容知りませんので、どのような制約が出るかはわかりません。

覚悟して購入されるのもありでしょう。多分、利便性はあると想定されます。
資産性もあるでしょう。その分固定資産税は高くなりますが、どう判断されるかは
個人の自由です。セカンドハウスとしてなら、買いだと思います。

[242: 小林二三]

240さんがおっしゃっている
「私たちは住み良い我が家を探しているのに、マンション販売の方々は、買った人のその後の暮らしのことを親身になって考えてはくれていないってことなのでしょうか？つまりは売り逃げ？ということなのでしょうか？だから１棟目の悪評が立たない内にと、２棟目の販売も急ぐのでしょうか？

本当に良い物件なら１棟目を売った後に少し時間をあけた方が、住民からの良い評判を聞きつけて、もっともっと値段がつり上がって行き、販売側にとっても都合が良くなるのではないでしょうか？と皮肉のひとつも言いたくなる心情です。」

というご意見に全く同感です。アッパレっていう感じです。

また、241さんの
「セカンドハウスとしてなら、買いだと思います。」
とのご意見も大変貴重なものと思います。

今、気付いたのですが、弱者の立場ではなく資本家の立場で考えた場合、賃貸物件、或いは投資物件としては大賛成です。
なぜなら、賃借人が24時間のJR騒音に嫌気をさして、次から次へと中途解約。つまりは回転が上がり「保証金（敷金）」からの敷き引きがジャンジャン入ってきますよね。

この業者も最初から投資家宛に売り込み、
「投資物件としていかがですか？見た目とイメージは大変素晴らしいが、住み心地はとことん悪いので、回転はそうとう上がりまっせ。」と
売り込めば良いのにね。（笑）

短期の居住については、自ら住まうのに比べらば、それほど問題は大きくないかと思います。

しかし、この開発会社には宅建主任者とかマンション管理士とか、弱者保護の為に勉強された方は、一人もいないのかなぁ～　そんな筈はないですよね。
本当に嫌な会社ですよね。

そう言えば、4-5年前に阪急山田の近くの開発物件では、竣工一年過ぎ頃から雨漏りが発生し、管理組合ともめにもめて大問題になったと聞いたことがあります。
結局、対応が全く信用できないとのことで、20年間の雨漏り保証をさせられたと聞きました。

いい加減な商売ばかりをして、今に大変なことにならなければ良いけど。

[243: 匿名さん]

ここの契約者かわいそうに・・・

[244: 匿名さん]

それにしても、今更どうしてこんな書き込みが急に出てきたの～？
何かあったんでしょうかね～？
どうも同じ人に思えますけどね～。書き込みのクセがありますから。ｗｗ

契約者スレにも書き込まれてますね～。

２棟目の販売時期ってもう決まったんですか？
まだ１棟目も完売していないのに、２棟目の販売開始はないでしょ。。。

その前に、複合棟のマンションが先に販売開始しないといけないのでは？
こちらの方は、狭い間取りが多いそうですし、管理費、積立金も
タワーより安いでしょうし、投資用ならこちらの方が向いていますね。

[245: 小林一茶]

ホントに、一人芝居おもろ～♪
もう少しうまく台本作ればいいのにね。

[246: 契約済みさん]

まぁまぁ。きっと不幸な方なんですよ(>_<)

[247: 匿名さん]

山手や他所に家があって老後に備えてここも買っておく、
私立に通う子供のために買って当分住まわせる、
住むかもしれないが投資両用のためのキープ物件のような
セカンドハウス的買いも多いと聞いてますが？

[248: 匿名さん]

読んでて感じます。（疑いの意見も含め）物件を真面目に検討している方や真面目にアドバイスを下さる方がいらっしゃる反面、真面目なアドバイスの後には必ずと言って良いほど、その意見を軽視したり、ちゃかしている方が付いてきます。実に情けない話です。
マンションは結構高価な買い物です。疑ってかかってもいいじゃーないですか！
もっと真面目に議論をされたほうが、みなさんにとって、よりよい答えが見つかるのではないでしょうか。
私たち主婦は1円2円のために、自転車にのり隣り町のスーパーまで買い物に行きますよ。また、ポイント欲しさに松坂屋に寄っては、カードを機械に入れたりしてます。（1回で5円）これが主婦です。何か変ですか？

[249: 匿名さん]

変です。というか、生産性低すぎます。そんな効率悪いことするより、１時間働いたらどうです？
あなたみたいな間抜けな主婦でも700円はもらえますから、カード140回入れたことになりますよ。
というより、そんなこといいから年金払って下さいよ。なにもせずにもらうだけ。いうことはしょうもない
重箱の隅のことばかり。なにが1円のために自転車のるだよ。馬鹿かって。あんた食ってうんこするしか能ないみたいだから、せめて生産している人にものいうな。お願い。

[250: 匿名さん]

>249
１円足りなかったら、公衆電話もできないんだぜ。借金返済で１円たりなくても、まけてもらえんぞ。

稼ぐのも楽だけどな。