変動金利は怖くない！！その２５

[匿名さん]

前スレ（その２４）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144701/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[781: 匿名さん]

>>777
笑える。

[782: 匿名さん]

書き込み頂いた方々へ
自分の立場は、5-6年以内はインフレにならないと思っていて、だから住宅ローン減税と併せて10年は変動がベターな選択と思って、実行してます。
色々な激しい意見があったのは、私のがきちんとした文章になってないからか、と分かった気がします。景気循環は当たり前と認識してる人が多いと分かったので、噛み合ってなかったなとちょっと反省。
みなさん、「激しい」インフレかどうかは別として、多少のインフレが起こること自体も全否定かと思ったので。
※でも、そういう風に見える書き方している人いませんでした？私の読解力の問題かなぁ…

で、言いたかったことは、>671さんの発言に対して「固定派は根拠もない事ばかり言う」って言っている方がいた。その一方で「外国は関係ない」発言する変動派の人もいるのが、問題じゃないかと思ったわけです。根拠のない発言をすることがあるのはお互い様なんだから、○○派は、、、って考え方はやめないかと。
これも、みなさん当たり前と思っているのであれば、別にケンカする話ではないので、失礼しました。でも、なんか言い方悪い人がいると感じるんですよねぇ。
では。

[783: 匿名さん]

>782ですが、
>779さんへ。
実際可能性低いと思ってますよ。言葉の使い方だけの話みたいです。
「日本では景気循環による0.5％の利上げは考えられない」は、
「今の日本では景気循環による0.5％の利上げは考えられない」に読み変えれば、私もそう思ってます。
こういう所も、誤解して話が始まるきっかけなんでしょうけど。

[784: 匿名さん]

メガバンクに勤めてますが、周りは皆、固定でローン組んでますよ。変動が全くリスクがないなら銀行員も変動で組みそうですが。

[785: 匿名さん]

>>782＝>>783
>>779です。何にせよ、誤解が解けたようで良かった。

「インフレなんて起きるはずがない」というのは「大きな」インフレは起きない、という意味で
使われているのだと思う。
それこそ循環的な景気変動で多少は上がったり下がったりするので。
CPIがプラスに転じること自体があり得ない、なんて人はいないでしょう。

あと、ここは変動スレだからある程度は常識で判断して欲しい、というのもあると思う。
政策金利の決定の仕組みや上昇幅、過去の推移とか。

それでも金利が上昇すると主張をするなら理由が必要、ということ。

[786: 匿名さん]

>>784
銀行員もフラット35S使うんですか？それとも自社の固定で特別な優遇があるとか？
私はメーカーですが周りはみんな変動です。
ハイリスクハイリターンな社風に合ってるようです。

[787: 匿名]

うちの周りの銀行員は変動が多いよ。

[788: 匿名さん]

>>784

私は銀行員では無いですが、職務上よく取引先銀行の担当者と話しをしますが、最近は皆変動で組むと言ってましたよ。
3行と取引が有りますが全部そうです。ただ、我々とは優遇幅が違いますが。3行のうち一つはメガバンクですが
あなたはどこのメガバンクにお勤めですか？もし同じならば今度担当者に聞いてみようと思いますので。

[789: 匿名]

>>788
銀行員みんな変動ですよ。

>>784は根拠ありませんよ。前にも同じこと書いてありました。

[790: 匿名さん]

銀行員の話なんかどうでも良いよ。
そんな優秀な奴らがいるわけでもない。
もしも、そんなに優秀なら、不良債権なんか抱えるはずないんだから。
全く当てにならんよ。

[791: 匿名さん]

>>786
まず、ハイリターンて程のものはない。
あた、ハイリスクも違いますね。

[792: 匿名さん]

>777
>円を刷るって言ってるやつって通貨のしくみを理解してないだろ。
>紙のお金をいくら増やそうが、それらが銀行に貯金されて銀行が国債を買って、
>しまうからお金が増えない。
紙幣も預金もすべて日本円である限り同じだよ。誰も紙のお金と数字上のお金を区別して
論議してないよ。　安心しな。

[793: 匿名さん]

>銀行員みんな変動ですよ。
銀行員は今後の金利動向を全て分かってる、っていう意味でしょうか？
あり得ません、相場がわかる銀行員なんていません。債券のディーラーでさえ
無理でしょう。

[794: 匿名さん]

うちの嫁はＪＡだけど

嫁名義で借りたけど

変動でしか借りる事出来なかったな

固定無理だった気がしたな

[795: 匿名さん]

>>793
長期金利はわからないけど、政策金利はだいたいわかるでしょ。
日本が極端な好景気にならない限りは急騰は無いんだから。

[796: 匿名さん]

銀行員は自社商品のみ。
とても他社のフラットなんてできんでしょ。

[797: 匿名さん]

バブルの時って誰もが日経平均１万円割れの２０年不況（途中に実感なき
長期景気拡大があったけど）が来るとは思っていなかった。
だから今も景気が回復して短期金利上昇の局面は想像できない。

[798: 匿名さん]

日本だけなぜ長期間景気が低迷しているか？
この最大の理由は政府も民間も構造改革ができないから。

景気回復させようとするとわずかな痛みを伴う、日本人にはそのわずかな痛みが耐えられない。
だから未だに不景気、低金利。

もし短期間で好景気にしたいなら、短期金利を上げること、（あと規制の緩和もあるけど）。

[799: 匿名さん]

>>798
景気回復してないのに短期金利なんか上げたら、企業も金融機関も全て倒産するよ。
あなたは日本企業を全て倒産させたいの？その後海外企業が全部を買い占めて好景気になるの？

[800: 匿名さん]

>>798
デフレで不況なのに政策金利上げる、って頭おかしいだろ
経済の基本から勉強しなおせ

[801: 匿名さん]

>>798
それらしいこと書いてるけど、単なる知ったかぶりがすぐ分かる。
大体、好景気だと何か良いことあんの？
しかも、何が構造改革だよ？
具体的に言ってみな。

[802: 匿名さん]

798はパンが無ければケーキを食べればいいのに、みたいなことを言ってるドアホ
しかも自覚全く無し

[803: 匿名さん]

>>797
だから？
何がしたいんだ？
することないなら、変動板に来るなよ。

[804: 匿名]

１０年は住宅ローン控除受け取るとして、
その１０年間変動金利上昇へのリスクヘッジとして資産運用する場合、候補としてどんなものが挙げられるでしょうか？

[805: 匿名さん]

>>804
株買っとくか円安期待でドル買っとくか、1番いいのは長期金利と政策金利のさや取りかな。

[806: 匿名]

>>798
すいません。よくわかりません。
日銀が金利を上げることで不動産や金融市場から金を引き上げれば地価が下がるということでしょうか
また中小企業へ貸し渋りや貸し剥がしをすることにより、連鎖倒産と雇用喪失を起こし内需を縮小させる。
大企業は新規設備投資、研究開発を見送り、海外への競争力を失うということでしょうか。


この痛みに耐えられない日本人はもうだめなんでしょうか。

[807: 匿名さん]

>資産運用する場合

繰上が一番の資産運用ですよ。
変動で借りたのなら欲を出さない事です。

例えば固定3%で借りたとしたら3000万借入で月5万前後の差額が出る。
月5万の運用益（年間60万）を出す投資を行うとしたら利回り5%でも元出でも300万必要。
それを10年間利益を出し続ける事なんて通常は不可能に近いです。それより高い運用益を
出す可能性も有りますが大きくマイナスになる可能性も有る訳です。

しかし、変動で借りると言う事は固定で借りた事を考えると年間60万の運用益が出ているのと
同じと考えれば繰上＝運用ととらえる事が出来ると思います。
変動自体、今のところ金利上昇リスが低いので比較的安全な投資先ととらえる事が出来ると
思いますので、初期のうちに元本を減らして（もちろん元本保証の貯蓄でもいいです）
安全圏へ待避するほうがいいと思います。元本が減って月々の返済が少なくなってからなら
多少のリスクを取って資産運用に回してもいいと思うのです。

[808: 匿名]

>>807
資産運用の是非は別として、
仮に資産運用するとしても月５万の運用益を出す必要はないんじゃないか？
１０年間控除満額もらえる前提だと
（変動金利）－（住宅ローン控除利率）
分の運用益を出すことができればいいと思うが。

[809: 匿名さん]

７９８です。

>デフレで不況なのに政策金利上げる、って頭おかしいだろ 経済の基本から勉強しなおせ
この程度の考えが日本には多数だからいつまでたってもジリ貧なんです。

ずっと日本政府がやっているのは景気回復策ではなく「延命策」なんですよ。だから２０年以上
もジリ貧が続くんです。　今は低金利に加えて無秩序なばら撒き融資がおこなわれ、しかも社員を
クビしなかったり雇用すると補助金までもらえる企業の延命を行っているだけなのです。

潰れるべき生産性の低い企業が何の努力もせずに（JALがその代表）生き残れる状況を政府が作りだし
ている（国民は少しの痛みも嫌うから）のです。　要するに潰れるべきダメ企業を潰し生産性の高い
優秀な企業に集約しないと景気の本格回復は来ません。

ダメな企業は市場から撤退させるのが資本主義のルールです。だからアメリカは強い。
韓国だって一回国を潰し、世界で勝てる企業に集約させたから強いのです。

ですから日本は今すぐにでも利上げをして、規制緩和をすれば経済は近い将来本格回復します。

少しは、利上げ論に賛同してもらえましたでしょうか？　

[810: 匿名]

798さん

798さんの意見は、私もほとんどそうだと思います。ただ、利上げが「わずかな痛み」程度では収まらない
でしょう。どの水準を「潰れるべき生産性の低い企業」と定義するかですが、日本人の平均給与水準ひとつ
とっても、仕事内容に対して世界水準において「割高」なのは明らかでしょう。ただし、急激に新自由主義
的な金融政策を導入すれば、ジョブレスリカバリーになるだけで、日本人の大半はついていけないでしょう。
良くも悪くも「均質性」を求める国民なのです。経済的な面だけを見れば、主張の方向性はおおむね正しいと
思いますが、問題は一度焼け野原になってリセットする勇気と再生能力が、国民にも政治家にもないということ
です。

[811: 匿名さん]

>>809

はぁ？

序盤はまーまーまともな事言ってるかと思ったが。

>ですから日本は今すぐにでも利上げをして、規制緩和をすれば経済は近い将来本格回復します。

何で利上げ有りきなんだよ？逆だろ？企業や個人が利上げに耐えられるような状況に持って行くのが本筋
であって、先に利上げする意味が分からない。

本来は日本は規制緩和など、経済成長を促進して利上げに耐えられるような政策をするべきと答えるべきなのに
利上げを先にしたら意味ないだろ。

[812: 匿名さん]

利上げしたら

戸建て　マンション　安くなりますね

買える人　いなくな茶うね

[813: ビギナーさん]

変動金利は政策金利で決まる。
固定金利は10年物の国債の金利等で決まる。

信用不安等で国債が暴落して国債金利が上がった場合
変動は上記理由により影響されないのですか？？？

教えてください。

[814: 匿名さん]

影響されませんがか国債が暴落したら他の部分で大変ですよ？

[815: 匿名さん]

>>813
変動は政策金利で決まるってのは、ちょっと違って、コール市場で決まってる。

今は、政策金利（公定歩合）は政府からのメッセージくらいの意味しかない。

[816: 匿名さん]

>>815
しかし誘導目標にだいたい鞘寄せするけど。
メッセージというには語弊が有り過ぎる。

[817: 匿名さん]

>何で利上げ有りきなんだよ？逆だろ？企業や個人が利上げに耐えられるような状況に持って行くのが本筋
>であって、先に利上げする意味が分からない。
今は上場企業の業績も良いし、失業率も５％台。利上げしても競争力のある企業には問題がありません。

利上げに耐えられない企業を早く潰してあげるべきなのです、先送りしても何もメリットはありませんよ。
日本には製薬会社、電気メーカーなど数が多すぎるのでダメな会社は潰して競争力のある会社に吸収される
など業界の再編が必要。　

低金利と補助金でダメ企業がぬくぬくと生きている日本、だから優秀と思われていた日本企業は気が付けば
世界に抜かされていた。　もはや競争相手は海外なので日本の基準は通用しない、アメリカ型の自由経済
に移行しないとダメ。

その代り、利益を上げた企業に対してはご褒美として法人税を大幅に減税してあげるべき。

それとも、この低金利でジリ貧をずっと続ける方がいいですか？

[818: 匿名さん]

利上げしたら円高記録更新するだろあほか。日本企業全滅する。

[819: 匿名さん]

日本は国内市場が縮小してるのに会社の数は減ってなくて国内での競争が激しすぎるというのは
一理あるけど業界再編が目的なら別に利上げじゃなくてもいいし、
会社を減らして経済規模を急激に縮小させるような方法は手段として得策といえない。

会社が減れば雇用が減る。雇用が減れば需要も減る。
必要なのはリスクをとった投資で需要拡大を目指したり、
借金で生活を支えるような状態を脱して身の丈にあった生活に近づけること。

国債発行を限りなくゼロにするだけで無駄な利権が大幅に減るし、
経済規模は縮小して身の丈にあった生活になる。

企業がリスクとって投資できる環境をつくるためにもむしろ金利は上げちゃいけない。

[820: 匿名さん]

>変動は政策金利で決まるってのは、ちょっと違って、コール市場で決まってる。
そーなんだ、知らなかった。
変動金利を決める銀行員って政策金利じゃなくてコール市場っていうので決めてるんだ。

>今は、政策金利（公定歩合）は政府からのメッセージくらいの意味しかない。
そーなんだ、これも知らなかった。
政策金利ってメッセージだけなんだ。
０．１％ね！って政府が言うと市場が０．１％になるんだ。

[821: 匿名さん]

なんかいろいろ日本社会とか企業のだめなところが議論されてるみたいだけど
実はそんなに悪いわけじゃなくて、円高が解消されればいいだけじゃないの。
日本は通貨安競争で負けてるだけ
市場原理主義的なアメリカがいいとは思わないし、羨ましくもなんともない。
アメリカは軍事力を背景にドルを買わせてるから成功してるだけと思う。
>>817は騙されてるか、大きな勘違いをしてる。

[822: 匿名さん]

確かに円安だといいけど、中国が企業買収リスクや資材調達コストが上がるので
プラスマイナスで考えると微妙。今は円安にすればいいってわけでもないな。

円高の期間が長いから企業も円高体質になってしまってる。
マイルドな円安は歓迎だけどね。

[823: 匿名さん]

>>916
政策金利によってきてるというより、市場でその程度の金利しかつかないってことでしょ。


>>820
金融自由化以降の政策金利と市場の金利の関係について調べてみるといいよ。

[824: 匿名さん]

著名なアナリストの予想が過去あてにならなかった現実のなかで、
このスレでは、なにか知ったかぶりのの意見がそれらしく素人を
論破して喜んでるのが笑えてたまりませんね。なぜ、そんなに将来
の予想について自信があるのかを疑問に思います。やはり、自分の
選択を正当化しないと安心できないのか。誘導的な書き込みなのか。
まあ、参考にはさせてもらってますがね。

[825: 匿名]

817さんのような思想には怖さを感じます。みんな仲良くじゃダメなの。成長しなくてもいいじゃないですか。

[826: 匿名さん]

著名なアナリストなんてダメに決まってるじゃん。未来が読めてたならそいつらは今頃アナリストなんてやってないから。

[827: 匿名さん]

著名なアナリストなんてダメだよ。
正論て曖昧になるし面白くないんだよ。だから極端な予想しかできない。

だからアナリストの将来予測は当たるわけないし、当てようとも思ってない。
多数派やマスメディアが利用価値のあるコメントをするのが彼らの仕事。

[828: 匿名さん]

>>825
確かに>>817は極端だけど、社会福祉費が増大する日本では
成長してかないと仲良く貧乏になっていくだけだよ。
現状維持をするためだとしても成長は必要。

[829: 匿名さん]

勘違いしてる人いますが今はコール市場が政策金利ですよ。ゼロ金利とはコール市場をゼロにする事です。

[830: 匿名さん]

要するにアナリストの予想が当たらないから変動は怖い？

別にアナリストの予想が当たっても外れてもいいよ。正当な金利上昇なら。

怖いのはデフレのまま金利が上がったりなどの通常有り得ない金利上昇が起こった時だけ。