変動金利は怖くない！！その２５

[匿名さん]

前スレ（その２４）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144701/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[601: 匿名さん]

いやいや、固定さんが荒らすからだよ。
固定さんが来なきゃ静かだもん。

ハイパーインフレ来ても固定なら安心です！って自信満々に書かれたらそりゃ反論するわ。

[602: 匿名さん]

>>591
私は読んだし、分かりやすい文だったと思う。

[603: 契約済みさん]

444さんは歴史を勉強してから書きこんで。
590が正しい。

[604: 匿名さん]

589の読んだけど、ほとんど意味のない内容だね。
間違いというより、憶測が大半だからってことで、意味がないね。

[605: 匿名さん]

固定の人はハイパーインフレに関して
関東大震災が来ても免震マンションなら大丈夫です、ぐらいの
ことを言ってるつもりなんだろうけど
実際は、地球で核戦争が起きて日本が壊滅的な状況になっても
核シェルターがあれば大丈夫です、みたいなことを言っちゃってることに気付いて無い。

[606: 匿名さん]

そんなことよりも、ハイパーインフレなんかが来る事を期待してまで、変動が上がると言い続ける意味がわからない。

[607: 匿名さん]

内心失敗したと思っているからでは？

>>591 は極めて正論だな

[608: 匿名さん]

固定でも変更等される場合がある
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30237/

[609: 匿名]

固定は何時まで経っても変動が上がってこなくておもしろくないから荒しに来るんだよ。
このまま変動が上がらないとは思わないけど、フラット超えること無ければ
余計に払った金利がどれだけバカらしいか。気の毒に。

[610: 匿名]

変動が上がらないと自分の選択を正当化出来ないからね。

[611: 匿名]

変動組みたかったけど、組めないからフラットにした俺様が覗きに来ましたよ♪

[612: 匿名さん]

巣に帰れ

[613: 匿名さん]

>>589
>このスレでは国債暴落時に固定は特約解除になるということが定説になっているようですが 、、
この手の話は法的以前に、金融機関が固定の人に「来月から変動です」ってあり得ないでしょ。
仕組み上もあり得ないし、固定の場合は金利がいくら上昇しても金融機関も損をしないので。

>日銀が買いオペ額を増やすとなぜ必然的にインフレになると思われます？
新規に紙幣を印刷してそのお金で国債償還や国債を買えば当然インフレになりますよね？

>2001年頃から日銀は量的緩和政策を行い、日銀当座に資金をブタ積みしましたが、貸し出しは増えず、
>国債に回り長期金利が低下しただけでデフレ脱却とは行きませんでした。
それって単純に、銀行にお金があるからですよね。　
政府がいくら国債を発行しても金融機関がそれを買える状況って今後も続くと？　続きません。

>ヘッジファンドが「日本国債はあぶない！」と宣伝して空売りを仕掛けても
>価格が安くなればすぐに買いが入り、仕掛けたヘッジファンドは損失を出すという構図が
>もう20年続いてるわけです。
ヘッジファンドはほとんど参加してないと思いますよ。ごく一部が参加してるだけで。
今後国債下落が始まってから多くの投機筋が参入ってことでしょ。

>ちなみに国債暴落が本当に起きたらおそらく国内金融機関は数多く破綻するでしょう。
>特にゆうちょはかなりの国債を保有しておりますのでいったいどうなるか想像が付きません。
ゆうちょの存在価値は全くないので今日にでも破綻すべきだと思いますが、、、（笑）
早く解散した方が被害が少ないという意味です。

[614: 匿名さん]

>固定の場合は金利がいくら上昇しても金融機関も損をしないので。
直接的に損しなくても間接的に甚大な被害を被る。ちょっと考えればわかると思うが。

[615: 匿名さん]

>>609
＞フラット超えること無ければ

フラットを超えても変動有利
■フラット２０（金利２．２７％）だと２０年で完済、支払利息は元本の２４．５％
■変動で毎月フラット２０と同額を返済（約定返済額との差額は繰上）する場合、金利が１年目１．０％、２年目１．２％・・・（以後毎年０．２％ずつ上昇）・・・８年目２．４％（ここでフラット２０を超える）・・・１１年目３．０％・・・２０年目４．８％というケースを想定しても、完済はフラット２０より３ヶ月早く、支払利息は元本の２２．９％。
優遇１．５％として店頭金利に換算すると、１０年後に４．５％、２０年後に６．５％という想定だが、それでもフラット２０より有利となる。

フラット３５（金利２．５５％）で繰上せず３５年かけて返済する場合との比較では、金利が毎年０．２％ずつ上昇するとフラット３５の方が有利だが、毎年０．１５％のペースなら変動の方が有利（フラット３５より半年早く完済）。

[616: 匿名さん]

>>615
フラットＳと比較したらどうなる？

[617: 匿名さん]

>新規に紙幣を印刷してそのお金で国債償 還や国債を買えば当然インフレになりま すよね？

何故インフレになるか、そのプロセスを説明してみ？

今、日銀は包括緩和で35兆円資金供給に踏み切ったがデフレ脱却の糸口は見えてない。結局いくら金刷っても金融機関が再び国債購入したり、個人が消費せずに貯蓄してる限りインフレにはならない。ただ、国の借金と国民金融資産が増えるだけ。

[618: 匿名さん]

>直接的に損しなくても間接的に甚大な被害を被る。ちょっと考えればわかると思うが。
ちょっと考えても全く分からない。
そもそも直接的って金融機関を指してるの？　で間接的って誰？
ひ、被害？　住宅ローンで被害者が出たのか？

[619: 匿名さん]

>何故インフレになるか、そのプロセスを説明してみ？
>日銀は包括緩和で35兆円資金供給に踏み切ったが
日銀が３５兆円の紙幣を刷ったのか？違うだろ。

[620: 匿名さん]

35兆円紙幣刷ったんだよ。知らないのか？

[621: 匿名さん]

ちなみに去年の為替介入も非不胎化だから紙幣刷って2兆円バラまいてる。

[622: 匿名さん]

>>613
住宅ローンのRMBSって個人投資家・機関投資家だけが買ってると思う？
証券化されてるんだから、当然サブプライムローンみたいに色んな投信とかにも混ざってるわな。
それがデフォルトしても金融機関に何の損も無い、ってそんなわけが無い。

[623: 匿名さん]

613みたいな想像力が著しく欠如してる人がいることに驚きを禁じえない。
トヨタが倒産しても、自分の生活に影響は無いとか平然と言いそうだ。

[624: 匿名さん]

なんで比較するのにＳじゃないの？
今申し込みは殆どＳだろうに。
当初10年1.27％
11年目以降1.97％だよ。

[625: 匿名さん]

>>624
確かに。Ｓが主流なのにあえて普通のフラットとしか比較しないね。
まるで胡散臭い広告みたいだ。

[626: 匿名さん]

>>624
それ20Sじゃん。35Sは当初10年1.55％。

[627: 匿名さん]

団信入れろよせめて

[628: 匿名さん]

変動金利は怖くない!
本当にそうおもってるなら。。。

[629: 匿名さん]

＞35兆円紙幣刷ったんだよ。知らないのか？
知らない。
紙幣を刷ったという意味での使い方は５兆円。

[630: 匿名さん]

固定オペも市場に資金を供給するんだから紙幣するのと同じようなもんだろ。

で、紙幣を刷るとどういうプロセスでインフレになるか、まだ聞いてないよ。

[631: 匿名さん]

変動金利は毎年0.2ずつしか上がらないのですか？

[632: 匿名さん]

過去１０年で最高０．５だからね。しかも上がり続ける事もあり得ないし５，６年と考えれば毎年０．２程度の上昇もかなり確率低いかと。

[633: 匿名さん]

金利上がったら上がったで

家買えない人多くなりそうなので

土地もマンションも値下がりですね

[634: 匿名さん]

そしたら金利も下がるのさ

[635: 匿名さん]

消費税５％上がったら借り入れも増えて、結構な利息負担になるかもね。
所得が変わらないなら買い手が減るから企業負担になるのかもしれんけど、
そうなったら倒産デベ、ゼネコンが増えそうだなぁ。

[636: 匿名さん]

>>589
>>>国の借金は消費税増税とかで返せる額を超えてると思うんだよね。
>>まず、そう思う理由を述べてください。
>>現時点ではそうではない、というのが一般的な感覚と思いますので。（長期国債金利が低いのもそのため）

>消費税は30%程度まで上げないと返せないですよね。30%になると製造業なんかは部品調達コストがかかりすぎて
>国内では生産できなくなり雇用もなくなり、税収も増えないでしょう。つまり借金はもはや返せない。
>国債金利が今まで低かったのは銀行他が買ってたから。大手の銀行は昨年の夏から公債を売り越してます。
>長期金利も上がってきてます。

なぜに30％？15％でも行けると思うけど？消費税で全ての穴を埋めなきゃいけないわけじゃない。
公務員の給料を減らしても良いし、公共事業を削っても良いし、社会保障を削っても良い。
そもそも全てをやるべきだしね。

なお、長期金利が上がり始めたのは世界的な景気回復が主因で、財政問題が原因じゃない。
また、大手銀行は買い余力が乏しくなっただけで、保有している国債が償還を迎えたらまた買うよ。
企業も家計も金余りでお金を借りてくれないから、国債に投資するしかない。

[637: 匿名さん]

>紙幣を刷るとどういうプロセスでインフレになるか
お金をばら撒けばインフレになる、常識だろ。

極端に考えれば簡単だ、１０００兆円刷ってばら撒けばよい、何でもよい、
例えば、米国債を買えば円安になって輸入物価は上がるし、、、というより
１０００兆を本当に刷った時点で円は売られて輸出業者中心に景気も良くなり
インフレは始まる。

[638: 匿名さん]

＞６２１
＞ちなみに去年の為替介入も非不胎化だから紙幣刷って2兆円バラまいてる
それ、本当にバラ撒いたとう効果があると思ってるの？
為替市場で円を買いたいというオーダーに対して円を売っただけの話だよ。
市場が吸収して終わりだよ。

[639: 589]

>>590
ご教示ありがとうございます。助かります。

>↑長期の月足で見て下さい。長期金利は未だに歴史的に低水準。
確かにそう言われると景気に合わせて国債から資金が移動しただけのように見えますね。
少し疑いすぎていたようです。

>インフレがリスクヘッジです。極端なインフレがどの程度かは知りませんが、物価が
>10倍になれば借金は1/10です。インフレになっても所得が増えないと言い張る人が
物価上昇と所得上昇にはタイムラグがあるでしょうから、金利上昇も含めてうまく
乗り切る方法があるかどうかを考えています。

>「事情変更の原則」で調べてみて下さい。
ご教示ありがとうございます。
オイルショックの時期も含めて最高裁では過去に事情変更の原則の適用肯定例はまだないが
国債暴落時には初めて固定金利の特約解除される可能性があるということですね。
揉める理由も含めてようやく理解できました。

他は>>613さんとほぼ同意見です。

>>603
>444さんは歴史を勉強してから書きこんで。
>590が正しい。
狼少年ということでしょうが、資本主義はバブルの歴史と思います。
GDP世界第2位の国の国民が一丸となって貯金した金がほとんど国債に変わって1000兆円規模の
大きなバブルがもうすぐ弾けようとしていると理解しています。

ここまでの考えをまとめると私は金利はMIXかな。
暴落前までにできるだけ貯金して金融封鎖前に変動を一気に返す。
手段を選ばなければ半分ならなんとかなりそう。
固定の方は特約解除がないことを祈るしかない。

[640: 589]

連投失礼します。
>>636

>なぜに30％？15％でも行けると思うけど？消費税で全ての穴を埋めなきゃいけないわけじゃない。
>公務員の給料を減らしても良いし、公共事業を削っても良いし、社会保障を削っても良い。
>そもそも全てをやるべきだしね。
やるべきだと思いますが、民主党はやれなかった。やれなかったどころかばらまいた。
そしてこのままだと財政はあと3年くらいしかもたないと言いながら、管総理は2020年度までに
プライマリーバランスの黒字化を目指すと決意表明。消費税何％でも駄目な気がします。

>なお、長期金利が上がり始めたのは世界的な景気回復が主因で、財政問題が原因じゃない。
単なる資金移動だったようですね。失礼しました。

>また、大手銀行は買い余力が乏しくなっただけで、保有している国債が償還を迎えたらまた買うよ。
>企業も家計も金余りでお金を借りてくれないから、国債に投資するしかない。
それもあと数年しか続かないですよね。政府がそう言ってるし。残された選択肢はインフレのみかと。

[641: 匿名さん]

前半部分をどうまとめればミックスという結論になるのか分からん…
暴落を心配するなら外貨を持ってた方がよっぽどリスクヘッジになるでしょ。

[642: 契約済みさん]

落ち着いた調子で、変動のリスクを説得力を持って説いてくれた方が、最終的にミックスと言うだなんて･･･
うちもそうしたからうれしいです。
半分固定を選んだコストは、ここで変動さんを煽って楽しみますよ～

[643: 匿名さん]

>>637

金融緩和の事を言ってるのか？金を刷れば円安になって景気が良くなってインフレになる？
1ドル120円でもインフレにならなかったのにいったいどのくらい円安になればインフレになるんだ？

>お金をばら撒けばインフレになる、常識だろ。

今はその常識が通用しない。日銀はは2001年以降バランスシートの拡大を
続けて他国が世界的なバブルに沸き、高金利だった2006年頃日本はゼロ金利で日米金利差
が5%以上有った時でさえインフレにはならなかった。
同じくアメリカはサブプライム問題以降4年近くドルを刷ってばらまいてる
が一向に景気は良くなってない。夏以降FRBは6000億ドルの米国債購入を決めたがそれが
どれだけ効果が有るか見物だな。

>>638

効果が無いと言ってるんだけど？

[644: 契約済みさん]

>>637
　今は供給過剰でデフレなんだよ。需給ギャップって知ってる？！

[645: 匿名さん]

お金刷るだけで景気回復するならとつととやればいいのに。

[646: 匿名さん]

>>643
ここ半年は知らないが、そもそも日銀はインフレにしようなんて全く思ってもいない。
あくまで日銀の仕事は物価の安定を中心に行っているだけ（いろいろなしばりもあるけど）。
だから日銀が批判される。
>今はその常識が通用しない
と言われても、そもそもばら撒いてないので。

>効果が無いと言ってるんだけど？
数兆の為替介入でもインフレにならない、だからいくらお金をバラ撒いてもインフレには
ならないんだ、って言いたいんでしょ？
わずか数兆円でインフレになるわけないじゃん。

>同じくアメリカはサブプライム問題以降4年近くドルを刷ってばらまいてるが一向に景気は良くなってない
え？　あれだけの経済危機だったのに以後株価は２年間大きく上昇し続けて、企業業績もいい。
失業率を言ってんですか？　アメリカってもともと失業率は高いので経済の絶頂期でさえ数％ありますから。

[647: 匿名さん]

６４５の言ってることは正しい。

[648: 匿名さん]

景気が回復したってどうにもならないんだよ。

[649: 匿名さん]

菅さんのおかげでまた不景気に向かいそうだね
４月から大混乱に陥りそう

[650: 匿名はん]

怖くないと言い聞かせ、覗いては書き込み、本当は怖くて不安でしょうがない掲示板の住民達であった。次回は果たしてどうなるのか！