変動金利は怖くない！！その２５

[匿名さん]

前スレ（その２４）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144701/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[41: 匿名さん]

なりすましは荒らしの常套手段でしょう。
煽りに反応せずに、変動の話だけを淡々としていればいいんですよ。

[42: 匿名さん]

おれは5年固定。
景気は今年一旦持ち直すよ。

[43: 匿名さん]

よくそんなこと断言出来ますね？
まあ、悪くなるよりは良いけど。
この掲示板って、断言する方が少なくないよね。
過去の書き込み見ると、ほとんどあたってないけど。

[44: 匿名さん]

今までも度々あったけど｢削除依頼｣ってフレーズが出ると一気に沈静化するんだよね。
あと、難しい話になった時も割と静か。話についていけないから。
やっぱり確信犯的な書き込みで荒れるのを楽しんでいるだね。自覚してるから書き込みもしない。

[45: 匿名さん]

それ、当たってるね。
後は理論理屈が通じなくなった時も静かになりやすい。

[46: 匿名さん]

ここ３年近く
金利が上がらないものだから
むしゃくしゃした※※の人が
変動スレで付け火～放火しては、あえなく鎮火
を繰り返してるだけだね

変動の人も、特に新しい問題が発生することもなく
暇なもんだから
わざと火が付けやすいように枯れ草集めて
楽しむ人もいるし
まあ変動にとっては、ぼーっとした時がすでに３年過ぎてるね

[47: 匿名]

それが普通だろ？

暴走する奴が居ないだけまともなスレだろ。
よそ見てごらん、2ちゃんみたいだから。
あげくの果ては、管理者批判だぜw

[48: 匿名さん]

>>42
５年後に変動した金利で再契約するわけですね。
金利下がっているといいですね。

[49: 匿名]

でもなんで固定さんは自分とこのスレじゃやらないんだろうね。

[50: 匿名さん]

荒らしさんが固定を装っているんじゃないですか。
過剰な煽りレスはスルーすればいいだけですよ。

[51: 匿名さん]

静かになったのは>>36のおかげじゃないかな
固定さんがどんな金利上昇を想定していかがはっきりしちゃったからね

[52: 匿名さん]

>>36さん

>>23
>>35
です。

なるほど、ありがとうございます。
変動って、今後の金利がわからないのでシミュレーションし辛いのですが、
目安としてそういう見方があったのですね。

今までガチガチの固定3％にしていて、返済額の半分以上持ってかれていた利息が悔やまれますが、
とりあえず0.875％スタートなので、その恩恵を受けようと思います。

ちなみに参考までに、夫一馬力、一部上場企業勤務、転職経験なし37歳、
年収600万（一昨年不景気で下がりましたが、また上がりました。）、妻・子供二人、
残債2600万、25年です。

[53: 匿名]

今時２０年固定３％で借りてる人なんているの？

[54: 匿名さん]

いるからこのスレが荒れる

＞でもなんで固定さんは自分とこのスレじゃやらないんだろうね。
変動がわざわざ固定スレまで行って荒らし行為をしないからです。
固定スレで変動との比較なんかしたら、よけい悔しくなりますからね。

固定は気持も固定して、脇目を振らず
ひたすら自分のローンを返すことに専念してれば
こんな辺境のスレまできて荒らさなくてもすむ。

[55: 匿名さん]

全くだな。
固定は安心を買ってるだの、お宝ローンなんて意味ない書き込みする必要ないよな。
普通早く返済したいだけだもん。

[56: 匿名さん]

＞今時２０年固定３％で借りてる人なんているの？
新規にそのようなローンを組む人はほとんどいないでしょうけど、５年前はまだ固定の方が多かったんじゃない？
情勢が変わって>>23のように変動に借り換える人と、頑なに固定が良いんだと言い続ける人の両者がここに来ている。
荒らすのは後者だが、その後者が来てくれるからこそ、このスレも賑わうし、変動の優位性がますます際立つというもの。

[57: 36]

>>52
わざわざレスどうもです。
＞残債2600万、25年
という数字をご提示いただいたので、さらに試算してみました。
逆算すると借り換え前の固定３％時は月額約123,300円＝1,479,600円／年。年平均８０万円を繰り上げていたとのことですので、これを加えると年間２２８万円＝月平均１９万円を返済していたことになりますね。

【固定３％のまま】
繰上を含め月平均１９万円の返済は維持するとして、完済は１４年後、今後支払う利息は５８６万円となります。

【変動試算１】
１年目１％、２年目１．５％、３年目２％・・・１１年目６％というように毎年０．５％ずつ金利が上がると想定して、同じく繰上を含め月平均１９万円を返済すると、完済は１４年後、支払利息は５８０万円で、借り換えなかった場合とほぼ同じになります。

【変動試算２】
１年目１％。２年目１．２％、３年目１．４％・・・１１年目３％というように毎年０．２％ずつ金利が上がるという想定なら、完済は１２年９ヶ月後、支払利息は２９９万円で借り換えなかった場合のほぼ半額で済みます。

[58: 購入経験者さん]

まあ、結局のところ変動も固定も

ここに張り付くのは

自分の組んだローンに間違いはないんだと

安心したいだけなんです。

[59: 匿名]

だから結論は？

[60: 匿名]

だから結論は？

[61: 匿名さん]

>>58

別に安心を求めているわけではないと思うが。

「やっぱ変動以外はあり得ないな」とは思うけど。

フラットＳを選択するメリットがさっぱり分からない。
どう考えても変動の方が合理的。

それが色んな言い方で表現されてるのがこのスレ。
新たに借りる人はもちろん、既に借りている変動に転向しても良いわけだし、
疑問があればぶつけてみれば良いんじゃないの？

上にもあった通り、出尽くし感はあるけどね。

[62: 匿名]

>57
試算前提の年返済２２８万を継続できればいいけどね。
お給料もまだ上昇が見込めるご年齢だから問題ないかもしれませんが。

[63: 匿名さん]

出尽くしてはいるんだけど新規参入者がいるから繰り返される

[64: 匿名さん]

>>58
だから、アンチ変動の固定やフラットは不思議なんだよ。
今さら、考えてもずっと同じなんだから、間違いも何もない。
変動が上昇して、固定やフラットよりも高くなることを願って、自分たちに何の恩恵があるのか？
単に、自分たちよりも優位にある変動組みを引きずる下ろしたいだけにしか思えないが。

[65: 匿名さん]

>>57

>>52です。
再度ありがとうざいます。
さすがに数年後から教育費が余計にかかってくるので、
今までの様に、大きな繰上げはしないかもしれません。
毎月の繰上げ（返済額軽減）のみで…。

ところで、毎年の金利を変えてシミュレーション出来るサイトがあるのでしょうか？
教えていただければ幸いです。

[66: 匿名]

>61
その決め付け的な意見は良くないね。

フラットSは前提条件や性格的な事で十分魅力的な商品と思う。

[67: 匿名さん]

>>66
同意。自分は変動だが、どう頑張っても完済まで２０年以上かかるという人には、フラットＳは有力な選択肢だと思う。

[68: 36]

>>65
＞ところで、毎年の金利を変えてシミュレーション出来るサイトがあるのでしょうか？
「繰上シミュレータ」を使いました。フリーのエクセルファイルです。
月々いくら返済できるのかを入力すると、それと約定返済額との差額を繰上返済に充当した場合に、いつ完済し、支払利息や総返済額がいくらになるのかを計算してグラフ表示するファイルです。
「繰上シミュレータ」で検索するとYahoo!、Googleともトップに出てきます。

[69: 匿名さん]

>>65
これがオススメ。

http://www.hownes.com/loan/sim/repayment.asp

[70: 65]

>>68
繰上シミュレータ、早速ダウンロードしてやってみます。
何かすごいですね、こんなのがあったんですね。

>>69のシミュレーションもやってみます！

[71: 匿名さん]

このスレはこれから住宅ローンを組もうとしている人が参考にする場でもあるから、フラットのおれが意見として書き込んでも何ら問題ないと思う。フラットの立場の人が書き込んだだけで「荒らし」にされてしまう。一部変動さんは冷静になるべきだ。

気になるのは、

>>40
のような考察がなさすぎるような視野の狭いレスがあると誤解を招きかねない。

>フラットのメリットが語れないのに、わざわざ変動スレまで出張してくる理由が分からない。

>利上げは通常0.25％づつ効果を確認しながら実施するので、それなりに時間がかかる。 だったら普通、変動を選ぶよね？

フラット＝メリットがない
金利＝上昇しない

といった誤った仮定を平気で言っちゃう人がいるからね。

それを突っ込んだら「荒らし」にされてしまう。
このスレは少しイタい人が住んでいるようだ。

ちなみに「づつ」ではないからね。「ずつ」だよ。

[72: 匿名さん]

>>71
67だが、フラット実行者のレス、大いに歓迎したい。
で、どういう前提条件でどういう比較検討をした結果、フラット優位と判断したのか、是非ともうかがいたい。

[73: 匿名]

>>71
長文おつかれさま。
フラットの立場からレスするのならなぜわざわざ変動スレに書き込むの？
フラットの意見が聞きたいのならフラットスレを覗くと思うのでそのレスは無意味です。
それとも、変動スレじゃなきゃダメな理由でもあるの？
例えばそうだね、荒れるきっかけを作りたいとか。かまってもらいたいとか。

>このスレは少しイタい人が住んでいるようだ。

端から見ればあなたも変わんないですよ。あなたがわざわざ出張してくる理由を教えて下さい。

[74: 匿名さん]

>>71
フラットＳのメリットとやら、是非とも伺いたい。

今のところは「それしか選択がないから」という論調が大勢だから、
それを覆せる理由の提示をお願いしたい。

[75: 匿名さん]

>>73
67だが、71はとりあえず荒らしじゃないだろう。ちゃんとした議論ができる固定さんは歓迎すべきだろう。変動派だけで自画自賛しているんじゃ、このスレの意義はあまりないと思うよ。
まずは、どういう前提条件でどういう比較検討をした結果、フラット優位と判断したのか、聞こうじゃないか。

[76: 匿名さん]

私はフラット35Sと変動を半々にするか、全額フラット35Sにするかで悩んでます。

固定のメリットは、近い将来日本の国債暴落は避けられそうにないと思うので
景気が悪いのに金利が急上昇するリスクをヘッジできること。
変動のメリットは最近フラット35Sの金利が上がってきて直近では確実に
返済額が少ないこと。

[77: 匿名]

>まずは、どういう前提条件でどういう比較検討をした結果、フラット優位と判断したのか、聞こうじゃないか。

それは是非聞きたい。しかしそれが今までに出尽くした話の繰り返しなら、結局荒れる原因にしかならないから遠慮したい。
そして別の判断材料があるとも思えないし、変動スレじゃなきゃダメな理由も一緒にお願いしたい。

[78: 匿名さん]

それでは>>71さんに登場していただきましょう！
さぁ！新しい切り口から考えるフラットの優位性、詳細な解説をどうぞっ！！

[79: 匿名さん]

私も知りたいな。
でもさ、「その２４」の最後の方を見ればわかるけど、
ハイパーインフレの意味もわからずに、必ず政策金利は上昇する。とか
バブル期の政策金利8％を例に上げるとかの無茶な話が大半だったよな。
それで、理論理屈が通じなくなると

＞＞No.1140 by 匿名さん 2011-02-09 23:53
＞＞こんなデフレの異常な状態は、もう長くは続かない、早晩解消する。
＞＞そのうち、弱インフレ状態か、まじインフレ状態、どっちにしてもインフレになる。
＞＞長期の変動の人は今のうちに、自分なりの基準を設定して、固定切り替えを考えておくべき。


＞＞No.1114 by 匿名さん 2011-02-09 21:49
＞＞バカな庶民は目の前しか見えないからな。
＞＞バブルのときも土地は絶対下がらないと言われて、バカ高くなった不動産を買って大損した人が大勢いたは
＞＞ず。
＞＞今は20年も続くデフレで物価や金利が上がるなんて考えられないんだろうが、今が異常事態だということに気づ＞＞かないとな。
＞＞ギリギリローンで変動で組んだ人は、ちょっと金利が上がっただけで簡単に破綻する。
＞＞数年後には競売にかけられた中古が大量に出てきそうだ。


なんて書き込みしてるんだよ。
荒らしとは言わないが、
理屈も何もあったもんじゃないよ。

[80: 匿名さん]

無理して変動金利で分不相応の家を買った人が数年後、どんどん破綻していくのを見るのが楽しみです。

[81: 匿名さん]

>>80
中には少なからず居るだろうね。
勿論金利プランは問わずに。

[82: 匿名さん]

ギリ変を例えに出して危ないと言ってくるだけなら、こないでもらいたいね。
借入金、年齢、年収、家族構成や自分の考え等を示したうえで、自分は怖いから固定を
選択したっていうのなら、それに対して、正解だねとか変動でもいいんじゃないとかの
議論もできると思うけど・・・

そういう議論なら、これから借りる人にも参考になるんじゃないのかな。

[83: 匿名さん]

ほらほら>>71さん、質問溜まってますよ。ちゃんと応答しないとあなたの嫌いな｢荒らし｣認定されちゃうよ。
ひとつづつ答えていきましょう！あっ｢ずつ｣でした。

[84: 匿名さん]

結局は80みたいな書き込みでしょ。
これは荒らし扱いになるよ。
議論の余地ないもん。
しかも、人の不幸を楽しみにするなんて、書き込みはやめてもらいたいね。
削除依頼出すよ。

[85: 匿名さん]

>>71の次のレス（どういう前提条件でどういう比較検討をした結果、フラット優位と判断したのか）はそんなに簡単に説明できることじゃないだろうから、もうちょっと気長に待とうや。>>71で
＞一部変動さんは冷静になるべきだ。
と書いたくらいだから>>80のようなレスはしないだろう。今晩中にはフラットが変動に比べていかに優位か、ちゃんと理論と具体的な数字を交えて説明してくれると思うぞ。
>>71よ、たのむぞ！

[86: 匿名さん]

幾人もが挑戦し、成し得なかった「フラットはこんなにも優れている」話が聞けるなんて、
とてもワクワクしてきた。

見事成功すれば、フラットスレのテンプレになるかもしれないね。

[87: 匿名さん]

＞無理して変動金利で分不相応の家を買った人が数年後、どんどん破綻していくのを見るのが楽しみです。
ドキッ

[88: 匿名さん]

80の書き込み見ると、自分がフラットか固定で、妥協した家買ったのに、
変動の人が自分よりも良いモノに住んでるのが気に入らないだけみたいだ。

[89: 匿名さん]

固定が変動スレに書き込む訳。

＞それとも、変動スレじゃなきゃダメな理由でもあるの？
＞例えばそうだね、荒れるきっかけを作りたいとか。かまってもらいたいとか。

これが全てだろ

[90: 匿名さん]

固定叩きの流れを作るための自演にしか見えん。
荒らしの思うつぼだな。