変動金利は怖くない！！その２５

[匿名さん]

前スレ（その２４）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144701/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[1401: 匿名さん]

>>1400

フラットは公的ローンだから安心って言ってなかった？

[1402: 匿名さん]

スポンサード・リンクに大前研一が現れた

[1403: 匿名さん]

>>1401
言ってたね。
無責任だねー。

[1404: 匿名さん]

>>1401
大分前じゃないです？
それならアンカーつけましょうよ。

[1405: 匿名さん]

ようするに国債暴落が起きれば変動固定関係なく危険って事でいいの？

[1406: 匿名さん]

>>1358
これか。｢上昇｣の後の｢しゅる」がポイントだ。

[1407: 匿名さん]

>>1406
わざわざ反応するまでもないレスのように見受けられますが。

私は1405さんの捉え方と同じです。

[1408: 匿名さん]

国債が暴落しても日本の全ての企業が倒産するわけではなく、不自由はあったとしても日々の生活は続くわけで、戦後の焼け野原のようになるわけでもなく、また、政府もデフォルトだけは避けようと最大限の努力をするでしょうから、国際的な枠組みの中でデフォルト寸前で回避する可能性だって大いにあるわけで、この場合固定か変動かが運命の分かれ道になることも十分に考えられると思います。契約書に固定解除の基準が明確に記載されてない以上どの程度が急激な経済情勢の変化に当たるかは誰にも判断できません。
国債暴落したら固定も変動も関係ないとか、そんなこと考えても無駄だとかいうのには違和感があります。

[1409: 匿名さん]

>>1408

ようするに国債は暴落するけど破綻はしないでギリギリとどまるし
半分以上の国内企業が倒産しても自分の会社だけは倒産しない。
そして長期金利だけでなく短期金利も上昇するけど円安になってインフレに
なっても自分の所得だけはインフレになる分同じように上昇するから
変動は危険で固定は安心との主張でOK?

確率ものすごく低すぎないか？

[1410: 匿名さん]

日銀：金利１％上昇なら大手行は年２兆円評価損－自民に試算提示(2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aujpOhw45tyc

｢国債破綻が来たら？｣の想定は大の大人と日銀と与党と自民党とキャリア官僚が今この瞬間も
ガチでやってるです。

配給制の検討とかかなー。備蓄対策と傾斜生産と関連法制と緊急税制と治安対策と・・
この分じゃ国債破綻対策チームに警察・自衛隊の上層部もいるかな。暴動が起きる可能性もある。
対策チームの輪が広がってる感じがするね。

破綻対策をガチでやるには各省庁の官僚もいれて1000人くらいいるしな。
名実共に世界でトップクラスの｢国家破綻対策の専門チーム｣＝IMFが欲しいところだろw
IMFも非公式にX-dayチームにいるかね？顔ぶれ聞いてみたいもんだが・・

[1411: 匿名さん]

どう考えても近々、金利は上がる。
上がるときは一気にくるが、そのときに固定に変える決断ができるのか？
そのときは固定もかなりあがっているぞ。
変動金利は怖くないなんて、まるで銀行の営業のような言葉にだまされるな。
大きく繰り上げできる余裕資金のある者ならいいが、一般人は厳しいのではないか。よく考えて行動すべき。

[1412: 匿名さん]

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。

経常収支の黒字・対外純資産　共に右肩上がりのトレンドになっている。
当分、安泰　


日本破綻論は消費税導入のための政財界、特に財務省の方便。
マスゴミ、御用学者を使って国民を洗脳しようとしているだけ

[1413: 匿名さん]

>>1411
聞き飽きたよ・・・

そればっかで具体的なソースも出せずフルボッコにあう。
そんな状況何回も見てきた気がする。

[1414: 匿名さん]

>どう考えても近々、金利は上がる。

せめてどう考えたか書こうぜ。説得力ゼロだよそれじゃ。

[1415: 匿名さん]

住宅ローンの視点でしか金利を考えられないから固定はダメなんだよ。
経済に詳しくないのに自論を通そうとするから、鼻で笑われる。

政策金利はあくまで企業や景気・物価の為にあって、住宅ローンなんてのはおまけ。

[1416: 匿名さん]

>>1411
そうなんだ。
論理を展開して？

[1417: 匿名さん]

>>1410
何だそれ？（笑）

[1418: 匿名さん]

どう考えても金利は上がらない。
多少の動きはあっても今の優遇後の0.7だの0.8だのの数字が固定の金利を越えることは無いよ。

[1419: 匿名]

金利の高い時点で、変動がそのときの固定の金利を越えることは無いかもしれないが過去の低い固定の金利にしておけばという後悔が残る。
変動で借りてびびっている人たちが集うスレだから、ポジティブな意見が多いが、今から借りる人はよく考えた上で行動すべきじゃないか。

[1420: 匿名さん]

未来の来るかどうか解らない後悔を心配してもらわなくてもいいよ。
現時点で変動より多くの金利を払ってる現実は無視かよ。

[1421: 匿名さん]

固定だから安心というのは抜きにして、破綻はありえるのか、
ありえるとしたらいつなのか、その時ローン抱えてるとどうなのかという点だけ知りたい。
上がらないという主張でもいいし、変動特有の問題じゃないとはいえ皆が心配する問題だよ。

[1422: 匿名さん]

長期金利が急騰して戻らないような事態なら変動といえど住宅ローン金利は上がる。

[1423: 匿名さん]

だから、その論理を説明して下さい。

[1424: 匿名さん]

固定さんは変動金利が自分が借りた固定金利より高くなるまで後悔し続けて変動スレに書き込み続けるんですね

[1425: 匿名さん]

>1423
変動が100％政策金利と連動しているという保証はない。
ローン金利はあくまでも銀行が決めるもの。
長期金利が6％とか異様な事態なら銀行としては上げざるを得ない。
どの程度上がるかはおいといて

[1426: 匿名]

今から変動なんて、何故わざわざリスクをとる？

[1427: 匿名さん]

>>1425
え？
全く論理になってませんが？
銀行が金利を上げて、市場から円を回収する目的は？
政策金利に連動してるしてないなんかを否定したってどうしょうもないよ。
それなら、フラットは長期金利に連動してないのか？

>長期金利が6％とか異様な事態なら銀行としては上げざるを得ない。

だから、この論理を説明して下さいよ？

[1428: 匿名さん]

>>1425

長期金利が6％になったら日本の銀行は金利上げる前に破綻して全滅してるから心配すんな。

[1429: 匿名さん]

>>1426
まぁ、この低金利の恩恵を受けて現時点とはいえ少ない支払額で返せるのは魅力だからな。
ちなみに住宅金融支援機構に問い合わせしたんだが、ハイパーインフレ等で社会情勢の急激な
変化で金利が変わることはあるかとの問いに、

Ａ，絶対にありません。そんな規約もありません。

とのことだ。以前の書き込みだったかそういう規約があるみたいなことを書いてる人がいたが、
商品の信用にかかわることなのでそこはよく調べてから書いたほうがいいな。

[1430: 匿名さん]

>>1426
デフレのときに固定で借りることがリスク回避になると考えている奴は、まるで分かってない。

デフレってのは、お金の価値が上がっていくこと、つまり月の返済額が10万として、去年の10万と今年の10万、来年の10万は額面は一緒でも、実際の価値はどんどん上がってる。

固定で借りた奴は毎年、実質負担が重くなっていく契約をしてしまったのに、額面の金額が同じだから気づいていない上に、なぜかリスク回避したと安心している大莫迦者。

デフレのときの一番のリスク回避は、ここで何回も言われている通り、一番金利の安い変動で借り、返済額軽減で積極的に繰り上げ返済をして、なるべく早く借金を減らしていくこと。

[1431: 匿名さん]

>>1365さん
　本日付のおもしろい記事あります。
　私は著者とほぼ同意見です。
　http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10819890873.html

[1432: 匿名さん]

まあ、当たり前のことなんだけどね。
でも、固定君やフラット君はそこらへんしかつくことかないから、変動金利から遥か離れた国債の話をし続けるわけだね。
しかも、間違ってるし。

[1433: 匿名さん]

>>1425
さっさと、答えてよー。
またもや得意のトンズラか？

[1434: 匿名さん]

>>1431
の記事見て反論出来る人いる？

[1435: 匿名さん]

>>1429
だとしたら国債がデフォルトして、金融機関もほとんど破綻状態になった時に
どこがフラットの金利を保証するんだろう。それでも国が何とかするのかな。

[1436: 匿名]

金利が上がると審査ギリギリの人が通らなくなるし、ローンで買うか買わないか迷ってる人も買わなくなるし、ますます売れなくなるねぇ
銀行も借り手がついてなんぼ。

成立つのかな？

[1437: 匿名さん]

フラットって証券化して投資家がリスクにを負うから大丈夫って理論ですよね？

国債暴落とか起きたらその投資家自体も多く破綻すると思うんですがそれでも安全なんですか？その場合、誰かリスクを負うのでしょうか？

[1438: 匿名さん]

>>1437
そもそもフラットが証券化されてるってことは
当然さまざまな金融商品に混ぜられているから
サブプライムローンの破綻と同じようなことが起こりえるわけで
その場合、フラットのような比較的安全とされる債券が破綻に至るってことは
サブプライムの時以上の混乱が起きると思うけど。

[1439: 匿名さん]

>>1437
銀行ローンは貸すときは一括で貸して、変動は返済額が変動、固定は支払額が固定だけど
大変な時は相談させてよってことと理解してるけど。

フラットは証券化して売却してるから金融機関どころか機構からも手を離れているため、
後から返済額を上げるのは理論上不可能だし、そんな規約も一切ない。

[1440: 匿名さん]

>>1439
ってことはフラットの債券が国債デフォルトした場合、混乱に拍車をかけるってことか。
サブプライムローンが破綻した時って、それらのローンの金利ってどうなったんだろう。

[1441: 匿名さん]

>>1440
サブプライムローンは段階的に支払いが上がっていく金融機関のステップ返済
だったからね。サブプラは無理な変動金利で組んだ低所得者が金利上昇で支払い
ができなくなり、挙句に向こうはノンリコースだから家手放せば借金免除だから
債務者は破綻しない。しかし金融機関が家売却しても不動産価格下落で回収できず
にそれらを買ってた証券会社が大きな被害を受けたってこと。

[1442: 匿名さん]

てことはフラットの証券を買った投資家が破綻したら住宅ローン自体払わなくてよくなるの？

[1443: 匿名さん]

>>1442
なわけないだろう。
Ａ君にＢ君が金を借りてて、Ａ君が破産したからといってＢ君の借金は消えない。

[1444: 匿名さん]

とりあえずフラットは銀行ローンとシステム的に全く異なるものであり、
フラットの支払額は一切変わらない。それだけは強調しておこう。

[1445: 匿名さん]

>>1444
じゃあそのフラットの支払額が変わらないことを誰が保証するの？
システム的に誰かが保証してるわけでしょ。

[1446: 匿名さん]

>>1441
サブプライムは証券会社が被害を受けたのは、サブプライムの引き受け先だったから
じゃなくて、それらの債券を混ぜた商品を大量に売ってたから
サブプライムローンの破綻でその売ってた金融商品全部の価値が
わからなくなって、それで破綻したんだぞ。フラットでもそれと同じことが起きる。

[1447: 匿名さん]

>>1445
金銭消費貸借契約書

[1448: 匿名さん]

>>1441
変動だから、金利上昇で支払いできなくなったと言う表現に違和感がある。
支払いできなくなったのはステップローンだからで変動は関係ない。

[1449: 匿名さん]

>>1448
あれなんて向こうの銀行なんか滅茶苦茶な貸付してたからな。
中古不動産価格が堅調に推移してるのをいいことに当初期間のみ優遇みたいな
感じで後は急な階段を上るような支払額アップで、客も支払いが苦しくなる前に
売るのを前提としてたとかで日本では考えられない。

結局不動産価格が下落に転じて売るに売れなくなったわけだが。

[1450: 匿名さん]

住宅金融支援機構は、フラット３５を取り扱っている
数多くの民間金融機関から住宅ローン（フラット３５）を買い取り、
それを担保とする債券を発行することで長期の資金調達を行い、
民間金融機関が長期固定金利の住宅ローンを提供するしくみを支えています。

http://www.flat35.com/loan/flat35/shikumi.html

としたら、担保債権がデフォルトしたら住宅金融支援機構も大変なことになるよ。
そうなった時に国が保証してくれるの？