変動金利は怖くない！！その２５

[匿名さん]

前スレ（その２４）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144701/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[1382: 匿名さん]

>国債を刷った分の、ほとんどが個人や企業の貯蓄に回ってしまっていること

ようするに国債発行額が個人や企業の貯蓄を上回る事が無いって事ですね。

[1383: 匿名さん]

デフレ脱却？

先ず　無理

人口増やすのが出来ないと

絶対に無理

過敏に反論して

[1384: 匿名さん]

>>1381
論点それ過ぎ。
デフレ脱却と金利は何の関係もない。
大体、デフレを脱却したらどうだっていうんだ？
政府？んなもんどうでも良いよ。

[1385: 匿名さん]

1381はなぜ、国債を刷り始めたのかの歴史を知らないんだな。

[1386: 匿名さん]

>>1298です。
まだこの話題が続いてたんですね。
色んな意見を聞けて勉強になりました。

このような（国債暴落）報道が増えると、国債暴落が国民にとって有り得る
という認識が広まるのが怖くありませんか？
資産を邦銀から引き上げる人が増えるのではないでしょうか？
実際、私も金融資産の1/3はまだ円建てで持っていますが、残りは外国株式や
資源国通貨で運用しています。
日本株ではいつも痛い目にあってばかりで、手を引こうかと思っています。
こんな人や企業が増えると国債の買い手もつかなくなるかな？なんて。

ロシアで財政危機が起こった時、資産を海外に分散していた人は、3倍にも
跳ね上がった物価高からの難を逃れました。
日本で同じ事が起こるかどうかは分かりませんが、やはり対策はしておきたいなと
思っています。

[1387: 匿名さん]

いつもここでは国債の話をスレ違いとかってスルーするのはどうかと思ってたからこの流れはいいかんじ。
皆がどういうふうに考えてるのか聞けるのは参考になる。

自分は国が破綻はないと思うけど、破綻スレスレでの金利上昇はあると思ってる。
ギリシャだって破綻はしてないけど変動金利は急騰してるし。

日本の場合、内部からの借金だけど、額が大きくなりすぎて利払いもできなくなるかもしれない。
金融機関が買い支えなくなるとしたらどういう流れでいつのタイミングかを
考えるといつ頃までの完済を目指すかの目処にもなるし。

[1388: 匿名さん]

>ギリシャだって破綻はしてないけど変動金利は急騰してるし

してない。ギリシャ危機によって短期金利が一瞬急騰したけどECBとドイツが資金注入して納まった。
ギリシャで高騰してるのは長期金利だけ。

[1389: 匿名さん]

日本には誰が資金注入してくれるの？
他国の注入でどうにかなるレベルの借金？

[1390: 1377]

　>>1386さん
　リスクヘッジは必要ですものね。
私も全額変動ですが、リスクヘッジに金融資産の半分強海外株式のインデックスファンド
購入しています。

[1391: 匿名さん]

>自分は国が破綻はないと思うけど、破綻スレスレでの金利上昇はあると思ってる

破綻スレスレの金利上昇ってどの程度を言ってるんだ？
現在の1.2%前後の長期金利が3.5%に上昇すれば利払いだけで30兆を超す。そうなるとこれはもう
破綻確実な領域だ。

しかし米を見てみると長期金利は普通に3.5程度有るがFRBはゼロ金利量的緩和をやめてない。
ようするに短期金利は上がってない。

そう考えると破綻スレスレというか、破綻していない状況なら金融政策は日銀のコントロール下に
有るから短期金利を上昇させる理由が無い。

ようするに国債暴落で短期金利（＝変動金利）が上昇するには国が破綻しなきゃあり得ないし、
そんな状況では変動も固定も関係ないって事。

[1392: 匿名さん]

って言うか、ギリシャも固定相場制だから。
日本とは全く違うから。
ホントに何も知らないんだな。

[1393: 匿名さん]

1387へのレスね。

[1394: 匿名さん]

>1391
信用不安による金利上昇なら円安になってインフレになるから利上げする理由はあるよ。

[1395: 匿名さん]

円安になって、インフレとは限らない。
しかも、どの程度の円安かインフレかも全くわからないな。

[1396: 匿名さん]

アルゼンチンやらギリシャやらと全く制度の異なる国を出してまでの国債破綻論はどうしたんだ？
ネタが尽きたか？

[1397: 匿名さん]

国債がデフォルトしないんだったら長期はともかく短期（政策金利）の金利上昇は無いよ。
ギリギリなんて物は無い。デフォルトするかしないかだけ。

[1398: 匿名さん]

ようするに国債は暴落するけど破綻はしないでギリギリとどまるから
長期金利だけでなく短期金利も上昇するけど円安になってインフレに
なって景気が良くなるから変動は危険で固定は安心との主張でOK?

確率低すぎないか？

[1399: 匿名さん]

国債暴落時に金利上昇すれば物価も上昇するのですか？
物価が同時に上昇しなければ固定といえども実質返済額に変化がないため厳しいのではないですか？
固定の理論は、金利上昇＝物価上昇＝実質借金目減りだと思いますが、
金利上昇≠物価上昇≠実質借金目減りだと、収入減少で結局リスクヘッジにならないように思います。

[1400: 匿名さん]

>>1398
話の流れ的に固定だから安心とは誰も言ってないように思えます。

[1401: 匿名さん]

>>1400

フラットは公的ローンだから安心って言ってなかった？

[1402: 匿名さん]

スポンサード・リンクに大前研一が現れた

[1403: 匿名さん]

>>1401
言ってたね。
無責任だねー。

[1404: 匿名さん]

>>1401
大分前じゃないです？
それならアンカーつけましょうよ。

[1405: 匿名さん]

ようするに国債暴落が起きれば変動固定関係なく危険って事でいいの？

[1406: 匿名さん]

>>1358
これか。｢上昇｣の後の｢しゅる」がポイントだ。

[1407: 匿名さん]

>>1406
わざわざ反応するまでもないレスのように見受けられますが。

私は1405さんの捉え方と同じです。

[1408: 匿名さん]

国債が暴落しても日本の全ての企業が倒産するわけではなく、不自由はあったとしても日々の生活は続くわけで、戦後の焼け野原のようになるわけでもなく、また、政府もデフォルトだけは避けようと最大限の努力をするでしょうから、国際的な枠組みの中でデフォルト寸前で回避する可能性だって大いにあるわけで、この場合固定か変動かが運命の分かれ道になることも十分に考えられると思います。契約書に固定解除の基準が明確に記載されてない以上どの程度が急激な経済情勢の変化に当たるかは誰にも判断できません。
国債暴落したら固定も変動も関係ないとか、そんなこと考えても無駄だとかいうのには違和感があります。

[1409: 匿名さん]

>>1408

ようするに国債は暴落するけど破綻はしないでギリギリとどまるし
半分以上の国内企業が倒産しても自分の会社だけは倒産しない。
そして長期金利だけでなく短期金利も上昇するけど円安になってインフレに
なっても自分の所得だけはインフレになる分同じように上昇するから
変動は危険で固定は安心との主張でOK?

確率ものすごく低すぎないか？

[1410: 匿名さん]

日銀：金利１％上昇なら大手行は年２兆円評価損－自民に試算提示(2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aujpOhw45tyc

｢国債破綻が来たら？｣の想定は大の大人と日銀と与党と自民党とキャリア官僚が今この瞬間も
ガチでやってるです。

配給制の検討とかかなー。備蓄対策と傾斜生産と関連法制と緊急税制と治安対策と・・
この分じゃ国債破綻対策チームに警察・自衛隊の上層部もいるかな。暴動が起きる可能性もある。
対策チームの輪が広がってる感じがするね。

破綻対策をガチでやるには各省庁の官僚もいれて1000人くらいいるしな。
名実共に世界でトップクラスの｢国家破綻対策の専門チーム｣＝IMFが欲しいところだろw
IMFも非公式にX-dayチームにいるかね？顔ぶれ聞いてみたいもんだが・・

[1411: 匿名さん]

どう考えても近々、金利は上がる。
上がるときは一気にくるが、そのときに固定に変える決断ができるのか？
そのときは固定もかなりあがっているぞ。
変動金利は怖くないなんて、まるで銀行の営業のような言葉にだまされるな。
大きく繰り上げできる余裕資金のある者ならいいが、一般人は厳しいのではないか。よく考えて行動すべき。

[1412: 匿名さん]

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。

経常収支の黒字・対外純資産　共に右肩上がりのトレンドになっている。
当分、安泰　


日本破綻論は消費税導入のための政財界、特に財務省の方便。
マスゴミ、御用学者を使って国民を洗脳しようとしているだけ

[1413: 匿名さん]

>>1411
聞き飽きたよ・・・

そればっかで具体的なソースも出せずフルボッコにあう。
そんな状況何回も見てきた気がする。

[1414: 匿名さん]

>どう考えても近々、金利は上がる。

せめてどう考えたか書こうぜ。説得力ゼロだよそれじゃ。

[1415: 匿名さん]

住宅ローンの視点でしか金利を考えられないから固定はダメなんだよ。
経済に詳しくないのに自論を通そうとするから、鼻で笑われる。

政策金利はあくまで企業や景気・物価の為にあって、住宅ローンなんてのはおまけ。

[1416: 匿名さん]

>>1411
そうなんだ。
論理を展開して？

[1417: 匿名さん]

>>1410
何だそれ？（笑）

[1418: 匿名さん]

どう考えても金利は上がらない。
多少の動きはあっても今の優遇後の0.7だの0.8だのの数字が固定の金利を越えることは無いよ。

[1419: 匿名]

金利の高い時点で、変動がそのときの固定の金利を越えることは無いかもしれないが過去の低い固定の金利にしておけばという後悔が残る。
変動で借りてびびっている人たちが集うスレだから、ポジティブな意見が多いが、今から借りる人はよく考えた上で行動すべきじゃないか。

[1420: 匿名さん]

未来の来るかどうか解らない後悔を心配してもらわなくてもいいよ。
現時点で変動より多くの金利を払ってる現実は無視かよ。

[1421: 匿名さん]

固定だから安心というのは抜きにして、破綻はありえるのか、
ありえるとしたらいつなのか、その時ローン抱えてるとどうなのかという点だけ知りたい。
上がらないという主張でもいいし、変動特有の問題じゃないとはいえ皆が心配する問題だよ。

[1422: 匿名さん]

長期金利が急騰して戻らないような事態なら変動といえど住宅ローン金利は上がる。

[1423: 匿名さん]

だから、その論理を説明して下さい。

[1424: 匿名さん]

固定さんは変動金利が自分が借りた固定金利より高くなるまで後悔し続けて変動スレに書き込み続けるんですね

[1425: 匿名さん]

>1423
変動が100％政策金利と連動しているという保証はない。
ローン金利はあくまでも銀行が決めるもの。
長期金利が6％とか異様な事態なら銀行としては上げざるを得ない。
どの程度上がるかはおいといて

[1426: 匿名]

今から変動なんて、何故わざわざリスクをとる？

[1427: 匿名さん]

>>1425
え？
全く論理になってませんが？
銀行が金利を上げて、市場から円を回収する目的は？
政策金利に連動してるしてないなんかを否定したってどうしょうもないよ。
それなら、フラットは長期金利に連動してないのか？

>長期金利が6％とか異様な事態なら銀行としては上げざるを得ない。

だから、この論理を説明して下さいよ？

[1428: 匿名さん]

>>1425

長期金利が6％になったら日本の銀行は金利上げる前に破綻して全滅してるから心配すんな。

[1429: 匿名さん]

>>1426
まぁ、この低金利の恩恵を受けて現時点とはいえ少ない支払額で返せるのは魅力だからな。
ちなみに住宅金融支援機構に問い合わせしたんだが、ハイパーインフレ等で社会情勢の急激な
変化で金利が変わることはあるかとの問いに、

Ａ，絶対にありません。そんな規約もありません。

とのことだ。以前の書き込みだったかそういう規約があるみたいなことを書いてる人がいたが、
商品の信用にかかわることなのでそこはよく調べてから書いたほうがいいな。

[1430: 匿名さん]

>>1426
デフレのときに固定で借りることがリスク回避になると考えている奴は、まるで分かってない。

デフレってのは、お金の価値が上がっていくこと、つまり月の返済額が10万として、去年の10万と今年の10万、来年の10万は額面は一緒でも、実際の価値はどんどん上がってる。

固定で借りた奴は毎年、実質負担が重くなっていく契約をしてしまったのに、額面の金額が同じだから気づいていない上に、なぜかリスク回避したと安心している大莫迦者。

デフレのときの一番のリスク回避は、ここで何回も言われている通り、一番金利の安い変動で借り、返済額軽減で積極的に繰り上げ返済をして、なるべく早く借金を減らしていくこと。

[1431: 匿名さん]

>>1365さん
　本日付のおもしろい記事あります。
　私は著者とほぼ同意見です。
　http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10819890873.html