変動金利は怖くない！！その２５

[匿名さん]

前スレ（その２４）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144701/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[1282: 匿名さん]

墓穴君いつまで暴れるんだろうね

[1283: 匿名さん]

ここは実行済みの人が多くて荒れてるから検討者用に新しいスレ作ろうかな？
融資検討中の人どう思う？？？

[1284: 匿名さん]

やっぽ変動いいわ～。
支払い明細が届くたびにニヤニヤしちゃう。
だって元本の減りがハンパないんだも～ん。
しかも利息額めちゃめちゃ少ないし～。
おまけに繰り上げした分の保証料も戻ってくるし～。


ここ覗いてる固定のあなた、変動悪くないよ。

[1285: 匿名さん]

>>1284
それ同意！
借り換え前３％固定で毎月半分以上利息取られてたけど、
今0.875％でその半分以下。
安心買って保険のつもりで固定にしていたけど、
毎月の利息額と残高を見るとゲンナリしていた。
それが耐えられず変動に借り換えたけど、金額見るとホッとする。

[1286: 匿名さん]

>>1276
フラットは両方選べたと思うけど。

[1287: 匿名さん]

フラットって100万から？
ここもマイナスだよね。

[1288: 匿名さん]

>>1271
>回数関係ないだろ

うーん、なんで回数が関係ないか解らん。
繰り上げ回数が少ないほど（期間短縮と返済額軽減では）総支払額の差が開くと思うんだが、説明してくれないか？

[1289: 匿名さん]

質問なのですが、今、変動で契約したとして、ローン実行は八月なのですが、
その後、やっぱり固定（フラット３５Ｓ）に変えようと思った場合、すぐにすぐ変われるものなのですか？
審査、手続きさえできれば、例えば三ヶ月後、とかでも変われたりするんですが？
よく知らなくてすみませんが、教えて頂きたいです。

[1290: 匿名さん]

>>1288

ローンの部分だけ見れば
期間短縮のが得なのですが、返済額軽減にすると毎月差額が出ますよね？
その差額を繰り上げすれば結果が同じになるという事です。差額を繰り上げするという事は表面上期間短縮と変わらない訳ですから。もっとも差額を浪費してしまうというなら期間短縮のが得ですが。

>>1289

私も気になります。変動フラット両方準備しておいて実行月に選べるといいですよね。

[1291: 匿名さん]

>>1289
よくあることです。マンションのチラシを見てもわかりますが、特段こちらが
言わなければデベは支払いが安い変動・短期固定で提案してくることも多いです。
そしてこちらがそのまま何も言わずに契約に至れば当然契約時に変動・短期固定
の融資申し込み書を書かされますね。

もちろん後で融資は簡単に変更できますよ。実行の前の金銭消費貸借契約までに
決めればいいので、どちらも承認を取って直前に決めればいいです。フラットＳ
今年で終了とのことですから最後のチャンスかもしれませんね。

後で気付くとフラットＳが良かったのに、よくわからずに変動をウッカリそのまま
実行してしまう人も多いので良く検討してみてくださいね。

[1292: 匿名さん]

よくあること？

今時そんな無知な衝動買いみたいな人いるんだろうか？きっかけがそうでも実行までたっぷり時間有るんだし。

むしろ、変動は危険、固定安心との間違った固定観念で双方のメリットデメリットを検討せずに固定を選んでる人が多い気がする。

変動選ぶ人はフラットも詳しいのにフラット選ぶ人は変動の事をほとんど知らないケースが多い。

[1293: 匿名さん]

そう決め付けるなよ。
銀行が勧める、ＨＭが勧めるのが変動なんであれば何も考えてない人は変動選択するでしょうよ。
銀行に行ってフラットの説明聞かせてもらってみたら分かるけど、銀行にうまみが無いからまともな説明はしてもらえませんし。

[1294: 匿名さん]

オレもどっちも承認とって直前に決めるよ。
エコノミストの話しでは2011～12年は長期金利は0.9－1.4程度のレンジで推移する予想が
あるからフラットＳの実行月によっては昨年秋水準の当初10年間1.2とかもあるかもしれないね。

何気に新築のフラットＳって対応してない物件も結構多いよね。
省エネが達してない物件って今時ペアガラスですらない物件とかもあるし、
使う使わないは別として対応はしててほしいところだわ。

[1295: 匿名さん]

フラットの説明聞きに銀行言ったのにいつもまにか変動の話しに、とか
デベの営業マンの提案資料は言わなかったら変動で計算、とか・・

チラシでもフラットＳ対応だったらドーンと｢フラットＳ　当初10年－１％」とか
載ってるけど、対応してないと月々○○○○円って大きく書いてある下の方に小さい時で

　　　｢※金利は半年ごとに見直します｣

[1296: 匿名さん]

>>1290
>差額を繰り上げすれば結果が同じになるという事です

　それは違うと思うぞ、差額を次の月にすぐ繰り上げにまわせば、期間短縮との総支払額の差は、ほぼないと思うけど。

　繰り上げの回数が少ない場合は、その差額分を繰り上げるのが5年後とか10年後になるわけだろ、その間の利率分、返済額軽減の方が総支払額が多くなるんじゃないか？

[1297: 匿名さん]

＞そしてこちらがそのまま何も言わずに契約に至れば当然契約時に変動・短期固定
＞の融資申し込み書を書かされますね。


つまりそこで落とされた奴がフラットに行くわけか

[1298: 匿名さん]

今朝のテレ朝スーパーモーニングでは、IMFの介入のあった韓国では
自国通貨安、失業、不動産下落、金利上昇と変動派が恐れるシナリオ通り
のことが起こったそうですね。
特に変動固定への言及はありませんでしたが、借金をした人は急激な
金利上昇で破産、逆に金融資産を持った人は金利で資産を増やしたそう。
ローンを組んで家を買う事自体を考えてしまう内容でしたね。
とは言え、私もう買ってしまっているので、外貨建て資産を持つことで
リスクの軽減をするしかないかな。

[1299: 匿名さん]

一括して返せる資産がないのに、支払利率を市場に委ねてるからそういうことになる。

[1300: 匿名さん]

失業とかギリ固定さんピンチじゃん

[1301: 匿名さん]

>>1298
なるほどそうなったらそうなるのかって思ったね。
昨日のフジのプライムニュースでもあと４年後には国内の貯蓄と
国債のバランスが悪くなり始めるって話しだったね。

誰か詳しいヤツ解説してくれ。

[1302: 匿名さん]

>>1299
ローンの4分の3は返済可能なので大丈夫かと思っていましたが、
流し聞きだったので正確か分からないのですが、金利は30%に
跳ね上がったと言っていたと思います。
4分の1とは言え、金利30％にもなると払えるのかな？と思って
しまいました。
住宅ローンシミュレーションでは、10％以下しか対応してないのですね。

[1303: 匿名]

そうだね、ここが韓国じゃなくて良かったよｗ

[1304: 匿名さん]

>>1302
日本だと利息制限法に引っかかるんじゃないのか、知らんけど。
そして落ち着いた後で過払い請求で司法書士が儲かるとか。

[1305: 匿名さん]

韓国は日本が巨額の援助したからその程度で収まったんだが、果たして日本がそうなったら韓国は日本を救ってくれるかな？

[1306: 匿名]

３０％になったら確かにきついが、その時のために貯蓄や繰り上げしているわけだからなんとかなりそうだけどな。
125％ルールもあるし、３０％もずっと続くわけでもないし、なんとかなりそうだよね。

むしろリストラ倒産賃金カットでギリ変さんもギリ固定さんも大変そうだよね。

[1307: 匿名さん]

>>1296

まーだ理解出来ないのか！繰上後の月々の返済額を同じにしないと比較の意味が無いだろ？
それでも期間短縮のが得だと言い張るならそうすれば？

[1308: 匿名さん]

金利30％の世界だと固定金利でも間違いなく変動化してるだろうから
固定ローンは全くヘッジになっていない

[1309: 匿名さん]

日本国債はリスク　ゼロ　

新ＢＩＳ規制案：Ｑ＆Ａ　金融庁・日本銀行
http://www.boj.or.jp/announcements/release_2004/bis0408b.pdf
＞日本国債のリスクがあるとは考えられず、０％のリスク・ウェイトを適用

[1310: 匿名さん]

>>1307
お前、前提条件分かってんのか？

繰り上げの回数が少なければ少ないほど、期間短縮が有利ってことを言ってんだぞ。

逆にいえば毎月、繰り上げすれば返済額軽減でも期間短縮とほぼ変わらなくなりますよ、ってことだろ。

返済額を同じにするってことは、毎月繰り上げ返済をするってことじゃねーか。

[1311: 匿名さん]

>>1309
1302です。
リスク0なら万歳ですけど、テレビで特集がされるということは、
このようなシナリオが確率は低くてもあるってことを頭の片隅には
置いておこうかなと思っています。

[1312: 匿名さん]

最近利上げの話を頻繁に専門家がするようになったね。
金利上げるつもりなんじゃないかな。
銀行もそろそろ大安売りは限界かも。

[1313: 匿名さん]

IMF？
笑わせるな。

[1314: 匿名さん]

>>1312
利上げするなんて話は、以前（2006年）にもあった。
専門家、FPみんな上がる上がると言っていた。
当時は全期間固定が一番！みたいな流れだったし。

しかし、変動0.5％上がっただけで、また下がっちゃったんだな。
以前の話だけど。

[1315: 匿名さん]

そもそも国債デフォルトで金利30％の状態では
フラットSもヘッジになってない（固定金利も変動になる）のだから
その問題は、固定・変動問わず別のスレで語るべき話題なんじゃないの？

通常の景気の変動で起こるインフレ・デフレ程度では
変動を選択した人に脅威になるほどの金利変動は、今後10年程度ではまず起こり得ないし。

[1316: 匿名さん]

>>1311
　用心するにこしたことはありませんが、テレビの情報をあまり信じない方が良いと思いますよ。
　たとえば、あなたの専門分野や良く知っている事象がテレビで報道されたとき違和感を感じることがありませんか？ちょっと違うな、とか、全然違うぞ！とか。
　私の場合は、ちょっと違っているどころか、時には正反対のこともよくあります。
　今回のテレビ番組を見ていないので、はっきりは言えないのですが、韓国がデフォルトしたときは、たしか民間の銀行が外債を返せなくなったのが原因だったと思います、日本の銀行は、そんな心配はありませんし、日本国債も95%は内債で残りの5%も、ほぼ円建てです、当時の韓国と今の日本を同一線上に置くような、誤った前提で番組を作って不安を煽るような報道は、どういう意味があるのでしょうか、あるいは何らかの意図があってこんなこと（報道）をしているのでしょうか、そちらの方が心配になります。

[1317: 匿名]

もはや偏った報道が固定さんの心のよりどころ

[1318: 匿名さん]

>>1310

まーた逆ギレかよ！

前提条件も何も比較する時は同じ条件じゃなきゃ意味が無いと言ってるんだよ。
説明するのも面倒だからおまえは期間短縮で繰上しろよ。信じる者は救われるかもしれないからな。

ただの算数なのに何で解らないんだ？

[1319: 匿名さん]

固定さんって自分に都合の悪いソース出すと信用出来ないといいつつ、自分に有利な情報がテレビなどに出るとそれを信じてるっぽいですね。

都合の悪い情報を信じたくない気持ちは分かりますがもっと反対意見にも耳を傾けるようにしないと痛い目にあいますよ。

[1320: 匿名さん]

>>3118
おまえ面白いな、3110だけど勝手に勝利宣言させてもらうわ。

「返済額軽減の繰り上げ返済は、なるべくこまめにやりましょう！」

[1321: 匿名さん]

国債も国内で貯めてるんだろうけど、
団塊世代が老後、現金を使うために銀行から現金を引き出し始めると
銀行は国債を売らないといけなくなりますよね。
国債を大量に持つ銀行の収支が圧迫されると金利が上がりそうな気がしますがどうなんでしょう。

[1322: 匿名さん]

>>1321

貯蓄から消費に回るんだからむしろいいんじゃないの？
そもそもの原因はお金を使わないでため込むからなので。

[1323: 匿名さん]

>>1321
まさしくそれを懸念してる。それが表面化するのは5年後以降だと思うけど、
金利の動きはどうなるかを注視すべきだろうな。

最終的には現役世代一人で一人の老人を支えるバランスの悪い社会って一体
どんなもんなんだろうか。

[1324: 匿名さん]

皆不思議と無視してるけど、流れ関係なく定期的に｢固定さんが～」っていうレスが入る
のはこのスレの名物なんでしょうか。

[1325: 匿名さん]

>>1321
　銀行はいま預金が多くなる割に投資先がないので非常に困っています。
　預金を取り崩して消費に使ってくれることは、大変ありがたいことだと思います。
　お金は使ったらといって消えることはありません、必ず誰かの所得になって、新たな投資先が現れるということですから。

[1326: 匿名さん]

>>1320

冷静になりましょう。

まず、返済額軽減と期間短縮を平等に比較するには、月々の返済額はどちらも同じという条件を付ける
訳です。（月々の返済額の内訳が元本＋利息になるか元本＋利息＋差額になるかの違いは有りますが
どちらも負担率は同じという条件になります）


差額を繰り上げる事はこまめにやる事というのは確かにそうかもしれませんが、それは名目上で銀行から
勝手に引き落とされていれば例えば期間短縮で10万円の月額と返済額軽減の7万円＋繰上3万だとしても
結果は同じ月々10万円なわけです。（仮に返済額軽減で7万円の返済額でも月々3万円の手元資金が残る
訳です）

ようするに月々の返済負担額が同じ（年間返済率が同じ）と考えるならば返済額軽減も期間短縮も
支払う利息も完済時期も全く一緒になる訳です。ならあえて期間短縮を選ぶメリットは何も無いのです。

もちろん借り入れている金融機関によっては最低繰上額が決まっていたり、繰上手数料がかかったりします
ので必ず全員に適合するわけでは有りませんが。

ようするに月々の返済額が同じならば返済額軽減も期間短縮も支払う利息も完済時期も全く一緒という
事なのです。

そのへんの基本知識を知っていれば選択する金融機関の条件をうまく利用してリスク低減を行えるのかなと
思う訳です。

[1327: 匿名さん]

>>1323

例えば、1400兆円の金融資産のうち、400兆が消費にまわるとするだろ？
その400兆は民間企業の売り上げになる訳だ。貯蓄400兆円が消費にまわれば民間企業が400兆円の増収に
なる。その400兆はいろいろな企業を経由して最終的に国民の所得と税金に還元される。
ようするにお金が国内で循環する分には特に問題無いんだよ。

問題は国外に流出する事なんだけど、今のところ日本は経常収支が黒字なので外に出て行く金より入ってくる
金のほうが多いので問題無い。

しかし、今日の日経に出てたけど、デジタル家電の輸入額が輸出額を初めて上回ったそうな。国内メーカーは
日本で作って輸出するより海外で作って輸入するほうが利益が出ると、生産拠点を海外に移してるって事が
数値的に証明された。このまま国内空洞化が進めばいずれ経常赤字になり、国内でお金を廻す事が不可能に
なれば日本も安心してられないと言うこと。

だから経常黒字の今の内に手を打たないと行けないんだよ。それをするのは政治家や中銀の仕事なんだけど
果たして出来るかどうか。

[1328: 購入経験者さん]

これだけ雇用不安が叫ばれてる時だから数値上の意味、無意味と
精神的不安との兼ね合いで納得させられなければ期間短縮か返済額軽減かの利点は
語れないでしょ。

どっちも差が軽微なら早く支払いを終えたい、ウン万払った事でウンヶ月短縮出来た、
その安心を買うのも十分意味がある。

精神的満足が実はどれだけ得難いものかを考えたら、どうなんだろうねぇ。
1326みたいに行数を使っても納得させられなければ無意味って事なんだよ。

[1329: 匿名さん]

>>1328
＞どっちも差が軽微なら早く支払いを終えたい、ウン万払った事でウンヶ月短縮出来た、
＞その安心を買うのも十分意味がある。

う～ん、軽減でも短縮でも毎月同じ金額を払い続けていれば利息もほぼ変わらず完済時期も同じなのに
期間短縮で安心を買えるんですかね。僕には分からない。
しかも雇用不安に触れた上でこのようなことを書かれているんですよね。
誰だって借金は早く返したいと思うのは心情なんだろうけど、雇用が不安な状況で収入が目減りする可能性もあるのに期間短縮に気を取られて目先の返済が滞るなんてことになったら本末転倒ではないですか？
軽減の場合、収入が目減りしたときには、一時的に繰り上げを中止すれば返済が滞らずに済む可能性も残ると思うんですけど。あなたのいう雇用不安がある場合は、そのほうがヘッジ（安心）を買えると思いませんか？

[1330: サラリーマンさん]

日銀券をどんどん印刷できますから、国債が売れ残るようなヘマはしません。

[1331: 匿名さん]

大体、この掲示板で国債の行方を心配してるのは何者？
んなことしてもどうしようもないよ。
フラットの先行き心配する位に、どうしょうもない。