豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう(三十七)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明・東雲に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗陸(三十六)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145308/

[841: 入居済み住民さん]

別の人物です。　上の日経の記事の続きです。　削除されるかもしれません。

■消費「まるで高度成長期の日本」

　「今の日本とは真逆のことが色々起きている」と話すのはららぽーと豊洲の小松慶マネジャー。例えば50～60代の住民向けにスキー用品が売れたり、１万円前後のシャツが飛ぶように売れたりとまるで高度成長期だ。そして「安いだけの商品はあまり売れない」（小松氏）。価格よりも刺激的な商品があるかどうかが売り上げを左右する。

　このためテナントも消費の先行きを探ろうと実験を試みる。成長中の眼鏡専門店のジェイアイエヌ（ＪＩＮ）では米アップルのｉＰａｄや電子看板を活用した次世代型の売り場をつくったほか、インテリア家具のアクタスも近く新たなサービスを始めるという。

ファッション分野でも「ユナイテッドアローズ」や「マックレガー」が新タイプの店を運営する。これまで新商品などのマーケティング実験は札幌や仙台、静岡などが舞台だったが、今後は豊洲も加わるかもしれない。



洗剤で売れるのは液体ばかり（豊洲のスーパービバホーム）
　豊洲駅近くの大型ホームセンター、スーパービバホーム。昨年７月に赴任したばかりの鈴木勝徳店長は「これまで体験したことのない消費の動き」と話す。例えば他の店に比べ米プロクター・アンド・ギャンブル（Ｐ＆Ｇ）の「ダウニー」。米国からの直輸入商品で日本での認知度はあまり高くないが、「驚くほど売れる」（鈴木店長）。理由は定かではないが、「海外経験が多い買い物客が多いからではないか」と推測する。

　洗剤全体にも特徴がある。2010年に初めて液体洗剤が粉末洗剤を逆転する見通しだが、豊洲のビバホームでは洗剤は粉末はほとんど売れず、液体が大半。時代の先を走る。持ち帰りやすさや節水効果の高いドラム式の洗濯機の普及率が高いためと見られる。

■接客姿勢、比較対象は「銀座三越」

　「接客姿勢への視線も厳しい」と鈴木店長。例えばトイレットペーパーは通常の店舗ではテープを張るだけだが、ここでは持ち帰りも多く、人目に付くことから紙袋に入れることが多い。銀座に近いこともあり、「サービス面で三越さんと比べるお客さんもいる」（鈴木店長）と苦笑する。

[842: 入居済み住民さん]

さらに続きを最後まで転載します。

企業のマーケティングの実験地に（豊洲のららぽーと）
　企業向けのニーズも強く、２～３万円のコチョウランが売れているほか、意外に日本で小売店を開く中国人からの資材需要も増えているという。ここでも価格志向より品ぞろえの広さが重視されている。

　豊洲は新興住宅・消費地として知名度を上げているが、セブン―イレブン・ジャパンが1974年に１号店を出した場所としても有名だ。１号店を開業し、ＮＨＫのプロジェクトＸ「日米逆転！コンビニを作った素人たち」に登場した山本憲司さんは健在で、今は周辺で３店を運営する。

■人口の都心回帰とともに成長

　「１号店の来店客数はバブル期のピークに戻った」と山本さん。オープン時は陸の孤島で、野原だった豊洲は今や夜間人口だけでなく、昼間人口も増え、コンビニにはベストポジションだ。競合店も増えたほか、このため商品単価が下落しているので売り上げはピーク時には達しないが、再び上昇に転じた。

　売れ筋も変わり、かつては工場や運送業に携わる人向けに甘めのコーヒーが売れたが、今や微糖。再び１号店を取り巻く世界は逆転しつつある。

　豊洲だけでなく、中央区、港区に広がる湾岸ライン。人口の都心回帰とともに消費はさらに踊り、国内市場をけん引していきそうだ。

[843: 匿名さん]

なんやかんや印象操作仕掛けても、軟弱地盤で耐震基準不適合じゃ話しにならん。
しかも重度汚染で、液状化で中身漏れてきたらえらいことだ。

[844: 匿名さん]

まるで豊洲バブルですね。
確かにビバホームなんてホームセンターなのに、駐車場は高級車のオンパレード。
豊洲の住民の車だけじゃないだろうけど、ちょっとした違和感をいつも感じる。

[845: 匿名さん]

>豊洲がけん引する江東区は

いつの間にか、けん引することになったのか。
その他の街の江東区民に悪いね。

[846: 匿名さん]

泡、似合うよ。(笑)

[847: 匿名さん]

＞国内市場をけん引していきそうだ。
江東区どころか日本をけん引していきます。

[848: 匿名さん]

>>843
反論がお前の母ちゃんでべそレベルな子供っぽさ(笑)

[849: 匿名さん]

トヨスってこんなとこ。

No.165 by 購入検討中さん　2009/03/26(木) 08:12

850です。（本物）

147は私ではありません。
まだ吉祥寺の方との交渉もあるので、そんなに簡単に決まるわけありません。

本当に豊洲擁護の人達の行動にはあきれました。
そこまでして豊洲を美化したいという気持ちは分かりますが、あまりに卑劣ですね。


こんな事してると本当に豊洲の民度を疑われますよ？
私は特にアンチではありませんが、こういう行動を擁護派の人達はどう思うのでしょ

うか？

TTTは確かに良かったですが、何だかこのニセに書き込み読んで女房もすごく嫌な
気分になった様です。
正直言ってこういう人達がご近所かと思うと悲しいです。

物件の方は夏頃に決まる予定です。
吉祥寺の方はまだMRの段階ですので。
ですから、それ以前に「豊洲に決めました」という書き込みは全て偽りです。

147さん、あなたは人間としてクズです。

[850: 匿名さん]

ウソ、捏造、隠蔽

なんでもアリね

[851: 匿名さん]

>849
どこのスレッドの話？これだけ書かれても意味が分からないけど、しょうもない。

こんな匿名の掲示板ごときでウソ、捏造を責めるほど無駄な事はない。
遊び程度に考えておきなよ。
まさか本気で見てる人なんていないでしょ(笑)

[852: 匿名さん]

豊洲って子供が遊びのバリエーション楽しめる、色んなパターンの児童公園が無いよね。
団地下の本当に小さいワンパターンの公園と豊洲公園だけ。
大人目線で公園を作りましたってだけだから、子供が可哀想だ・・・・・

[853: 匿名さん]

東電横の公園では、よく凧上げしてる子供を見かけますね。
電線だらけのところでは出来ない遊びをしていて、結構楽しそうですよ。

[854: 匿名さん]

こう言う日経記事が出ると必ず

奴は　捏造だ　提灯だ　デタラメ　嘘つき　と連呼するよね

しかも話題を変えようと必死になるｗ

[855: 匿名さん]

だから、バリエーションが無いって言うの

[856: 匿名さん]

とにかく空き地埋めて体裁つくって汚ないイメージを隠したかったんだけど。
リーマンといっしょに計画飛んでしまいました。
ハシゴ外された豚が大騒ぎ！
それが実情です。

[857: 匿名さん]

記事に対する建設的な反論がないよね。
つまり、その通りってことでしょう。

[858: 入居済み住民さん]

>852
確かにﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝは少ないかもしれないけど、
豊洲公園と６丁目の二つの公園はそれなりに広さもあって楽しめるけどね。
もっと多くを望むならやっぱり木場公園かなぁ。
あと辰巳公園もかなり広いし、穴場。パターゴルフとかもあって最初行った時は意外だった。

記事はそれなりに合ってると思うな、自分や周りも含めて。
ただ少し画一的過ぎる気がするよ、ここいらの住民って。
面白味に欠けるという印象もある。

[859: 匿名さん]

>>858
木場公園も辰巳公園も、子供がちょっと友達と遊びに行けると言う距離に無い。
子供はその日の気分で、広場でかけづりまわったり、違う公園とかタイプの違う遊具で遊んだりしたいと思ってる。
豊洲の公園で、かくれんぼや缶蹴り出来ないジャン。色んな高さの鉄棒とかウンテイすら見かけないな。

＞ただ少し画一的過ぎる気がするよ、ここいらの住民って。

子供もそうしたいと思う？

[860: 匿名さん]

こういった場所で育つ子供はちょっと気の毒

[861: 匿名さん]

けど、優秀に育つみたいだね。
子供にとって幸か不幸か。

[862: 匿名さん]

＞優秀に育つみたいだね。

まだなぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにも実績無いだろ？

[863: 入居済み住民さん]

>859
それなら６丁目の二つの公園は見たほうがいいですよ。
それなりに楽しめるから。あと子供達は学校で遊んでたりもするよ。

＞子供もそうしたいと思う？
そりゃそうだけど、全てがかなう場所なんてそうそうない。いい処悪い処があって当然。
こと子供の遊び場って事だけを切り取ればそうだが、他の事とのバランスも考えないとね。
＋α親の努力で変わる事だってある。
少なくとも私は子供を含めて色んな人と接する様にはしてるよ。
様は近所でウジウジしてないで外に出ろって事です。

[864: 匿名さん]

6丁目で？
殺す気か？

[865: 匿名さん]

>862
小学校の実力テストで実績ある程度だね。
都内2位だっけ？そんな程度です。

[866: 匿名さん]

逆にバリエーション多いよ（笑）

２丁目の豊洲公園のほかにも３丁目、４丁目、５丁目、６丁目みんな独立した公園があるｗ
１丁目の公園はちと小さいがな（笑）

大きな公園行きたければ辰巳公園があるし、
スポーツしたければ有明の森があるし、
庭園見たければ清澄でも汐留でも行ってくれ（笑）

あとなんだっけ？？？馬事公苑ぐらいか（笑）

[867: 匿名さん]

会社持ち賃貸の子はデキのよい子多いですよ。
ヒキコモリもいません。

[868: 匿名さん]

>>865
そこで育った結果どんな大人が出来た？
そこまでは親の責任。
つまり、まだなぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにも実績無い。

[869: 匿名さん]

>>863
それ、
団地下の本当に小さいワンパターンの公園って奴な。

[870: 匿名さん]

>>843

もっとお勉強しなさいねｗｗｗ

>「地震上等！かかってこいや！全力で地震来い！」と強がってみたり

強がりで、絶対の信頼性が求められる社会インフラ東京電力が作るかって（笑
都心部に供給する電力だから、これが落ちたら国が機能しなくなるぞ（笑
データセンターも同じ、対災害性が差別化要素なんだから（笑

ファシリティ

電源系統の多重化および確実なバックアップによる高信頼度の電源をご提供します。
震度7クラスの地震にも耐えうる高度な耐震性を確保しています。
洪水・高波の影響を受けない立地環境になっています。
世界規模のリスクマネジメント会社「ABSコンサルティングEQE日本部門」による地震リスク分析においてPML値が5段階のレベルで最高ランクに属するとの評価を取得しています。

http://www.attokyo.co.jp/facility/index.html

http://www.ntette.com/sisetu-tepcotoyosu.htm

http://www.enaa.or.jp/GEC/nec/html/nyokai/sk08-5.PDF

[871: 匿名さん]

会社持ち賃貸だと、周りの同僚からの干渉、があるからね。
都合悪いと出ていくしかない。

[872: 匿名さん]

君みたいに育ってくれなければOKだと思ったよ。

[874: 匿名さん]

カタログ丸飲みの『選ばれた』ブタさん(笑)

[875: 匿名さん]

>>872
まともに返せないでそう書き込むしか出来ないよな　ｶﾜｲｿｽ
子供の事なんかより、大人の事が優先なんだと認めちまえよ。

[878: 匿名さん]

子供の遊び場を中心に考える方も多いんですね。
私もその点を含めて豊洲を候補に考えていますが、豊洲以外にもお勧めな街は有りますでしょうか？
お詳しい方もいらっしゃるようですので、よろしくお願い致します。

[880: 匿名さん]

日経記事にマンコミのログをあさって必死の抵抗。

[881: 匿名さん]

>>876
何度もコピペしてるけど、そのURLで何を見せたいんだい？
張った回数だけ恥じてください。　削除依頼しておくけど。

[883: 匿名さん]

877
見苦しい言い訳だね

わざわざネカフェ云々なんて成りすます幼稚さが馬鹿にされんだよw

取り繕ってもムダ

[884: 匿名さん]

遂に公園までターゲットに・・・豊洲恐るべし
つーか都内で恵まれた環境ってあるのかね？
キャッチボールもままならないし管理費やモンスターのお陰で行政も遊具設置したがらないでしょ

親が積極的に環境を与えてやるか、自主性に任せるかどっちかだよね
ほっといても遊び場所見つけるもんだけどね、子供って

[890: 匿名さん]

>>878
グーグルマップで探せば？
ご希望の所があると思うよ。新築マンションがあるかどうかはわからないけど。

[892: 匿名さん]

>>884
＞つーか都内で恵まれた環境ってあるのかね？
＞キャッチボールもままならないし管理費やモンスターのお陰で行政も遊具設置したがらないでしょ

それ江東区だと、豊洲を含めた湾岸の開発地区だけじゃ無いの？
他はあるんだけど。

[893: 入居済み住民さん]

キャッチボールがすてなーに横で出来るよ。
あと子供だったらあそこの広大な駐車場もいい遊び場になるんじゃない？
大人目線で見ないで探すと色々あるんだよ、豊洲でも。
そんなカリカリして話す様な事じゃない。

[894: 匿名さん]

6丁目は何が有名か？

[895: 匿名さん]

豊洲公園にどれくらい遊具あるかご存知ない？

[896: 匿名さん]

問題は遊具の数じゃなくて環境。

[897: 匿名さん]

>>895
それの感覚が大人目線だって気がつけないんだよね。
滑り台ひとつでも、子供にとっては　A公園　B公園　C公園のは別物なんだけど。

[898: 匿名さん]

あんたは子供なのか。笑

[899: 匿名さん]

お前はいきなり大人になったのかｗ

[900: 匿名さん]

ここのネガは、選挙権もない引きこもりの子供に
口げんかで負ける程度だそうですから。
さらに幼稚な脳味噌なんでしょう。

[901: 入居済み住民さん]

私の"大人目線"って言葉を勝手に横取りした上に言い争いのネタにしないでくれ(笑)おもろいな。

どうにしたって、そんなに突っ込まれる程少なくないよ公園も遊具も遊び場も。
みんなどれだけあれば満足なのかと。野山で暮らせばいいのか？
そりゃ皆さんが育った時代からしたら減ってるんでしょうけど、
それでも遊び場を探すのが子供の性分。

[902: 匿名さん]

日経の記事はネガにとってショックだったみたいだね。
まぁ仕方ないでしょ。

[903: 匿名さん]

6丁目

環境基準の40000倍以上の猛毒シアン。
その他、猛毒砒素、鉛、六価クロム汚染。

以前はウィキペデイアにも詳しく書いてありましたが、ここで暴れてるクソ餓鬼が全部都合よく書き換えました。
履歴みるとわかります。
呆れます。

[904: 匿名さん]

>>901
相当な自信家サンのようでｗ
>>852　を見て、顔を真っ赤にして下さい。

[905: 匿名さん]

ちょうちんで得意げ
馬鹿丸出しw

[906: 入居済み住民さん]

>904
ほんとだ、ちょー恥ずかしい。
すまん、ほんとに顔真っ赤になったわ。

[907: 匿名さん]

ネガは「不動産絶望未来」（山下努 著）という本を読むなよ！
絶対に読むなよ！

[908: 匿名さん]

トヨス流郷土愛？

No.165 by 購入検討中さん　2009/03/26(木) 08:12

850です。（本物）

147は私ではありません。
まだ吉祥寺の方との交渉もあるので、そんなに簡単に決まるわけありません。

本当に豊洲擁護の人達の行動にはあきれました。
そこまでして豊洲を美化したいという気持ちは分かりますが、あまりに卑劣ですね。


こんな事してると本当に豊洲の民度を疑われますよ？
私は特にアンチではありませんが、こういう行動を擁護派の人達はどう思うのでしょ

うか？

TTTは確かに良かったですが、何だかこのニセに書き込み読んで女房もすごく嫌な
気分になった様です。
正直言ってこういう人達がご近所かと思うと悲しいです。

物件の方は夏頃に決まる予定です。
吉祥寺の方はまだMRの段階ですので。
ですから、それ以前に「豊洲に決めました」という書き込みは全て偽りです。

147さん、あなたは人間としてクズです。

[909: 入居済み住民さん]

>908
それ長いからやめて下さい。
せめてもうちょっと改行減らすとかさ。

[910: 匿名さん]

筋金入りのネンチャクだなぁ。

[911: 匿さん]

6年もネガしてると　あ～なるよｗ

[912: 匿名さん]

>863

入居済み住民さんへ、質問させてください。
１　豊洲のマンションは「稀少性が高く、将来の資産価値も維持できる」と
　お考えですか？
２　なぜ豊洲に住むことにしたのでしょうか？
　山手線内の台地は嫌いなんでしょうか？
３　飲み会などで「どちらにお住まいですか」と聞かれたら正直に答えますか？
　答えた場合、相手は苦笑いしませんか？
４　キャナリーゼと呼ばれることは好きですか？嫌いですか？
５　強風でカツラは飛びませんか？　

[913: 匿名さん]

面白いこと教えましょう。

ここの中でいちばん豊洲を嫌っているのは豊洲買い煽りのニート本人。(笑)

よそに引っ越すまでやめないとパパに宣言してます。(笑)

[914: 匿名さん]

豊洲公園はサラリーマン達が休憩時間にキャッチボールを楽しんでますね。
仕事で良く行くのですが、それを眺めながらベンチに座ってパンとコーヒーで昼食を簡単には済ませたりしてます。
そして、休憩時間が終わると一斉に居なくなります(笑)

[916: 入居済み住民さん]

>912
はい、どうぞ。

１　これだけマンションが建った今希少性のきの字もないでしょう。ただ都心からの距離は変わらないで他の地域に比べて特別資産価値が落ちやすいとも思っていません。そもそも将来というほど長くここに住むとは考えていません。
２　都心にそこそこ近くてファミリー層が多くいる場所で安い場所を探していたから。キャッシュとまではいきませんが、数年で返せる額しかローンを組みたくなかったから。山の手線内の大地はむしろ好きですが、現状でお金が足りなかったです。将来は検討したいです。
３　正直に答えます。千葉が発祥のららぽーとしかない場所と付け加えます。苦笑いは感じた事はありませんが笑いは時々おきます。
４　好きでも嫌いでもないし、言われた事がありません。あえていうならこの掲示板でしか見ません。
５　飛びませんね。わりとしっかり止めてあるので。

[917: 匿名さん]

住み始めてからこの掲示板見つけるとショック大きいでしょ。

[918: 匿名さん]

>915

新都市ではない
新都心！
間違えないように。

[919: 入居済み住民さん]

>917
住み始める２、３年前から知ってましたよ。
今から６、７年前。
というかむしろこの掲示板で新たに知れる事自体があまりないですよね。

[920: 匿名さん]

知ってて買えた人はある意味稀少

[921: 匿名さん]

今日の日経の記事で、豊洲は人気地域であることを再認識できました。

[922: 匿名さん]

豊洲･東雲･有明 のうち、臨海副都心なのは有明だけです(^^;

[923: 匿名さん]

パパにも教えてあげてw

[924: 入居済み住民さん]

>920
そうなんだ。
で、今それなりに快適に住んでるので問題ないですね。

>921
煽るね煽るね。

[925: 匿名さん]

耐震基準改正が買い煽りの必死の苦労をきれいに否定している。残念無念。

[926: 匿名さん]

ネガの方は
ららぽーとは寂れいる
店も減っている
ビバホームは客層が悪い
と言ってましたよね。
自分自身が現地でそう感じてはいませんでしたが、日経の記事があまりにもネガの方の主張と真逆で驚きまし。
ネガの方は事実事実と主張しながら嘘だらけじゃないですか！
一生関わるつもりも無い地域なんですから、いい加減しつこく悪質な書き込みを続けるのは、もう止めにしませんか？
既に住んでいる方は変わらず生活していくでしょうが、検討者に取っては非常に迷惑です。

[927: 匿さん]

奴は　6年間も豊洲ネガしてるんだよｗ

[928: 匿名さん]

悪質？
そのまま返すよ

[929: 入居済み住民さん]

>926
至極まっとうな主張だとは思うんですが、きっとこれからもネガの人達もいなくならないですし
基本的にこんな掲示板に書いてる事を信じては駄目ですよ。
最低限自分の目と耳で調べて確認下さい。

もしくは本当の検討者なら私に質問して下さい。
上から目線ですが、正直かつ正確にお答えします。

[930: 匿名さん]

＞日経の記事があまりにもネガの方の主張と真逆で驚きまし。

日経の記事がネガの通りに書いていたら、事実はどうあれ、その方が問題なんじゃ無いの？
普通その手の記事は、太鼓持つもんだと思うけど。
買い物に来るのは、高級外車が多いとかさｗ
家の親父や近所の人達は安い小汚い軽自動車で、ビバホームに行ってるよ。
買い物行く時に普通車なんて出さないｗ

[931: 匿名さん]

近所の人達がどんな車に乗って買い物に行くのか　

を終始見張ってる方が問題だろｗ

[932: 匿名さん]

ここはネガが即レスだね。
今、住んでいる所の掲示板なんか多くて1日1書き込み。
まるで盛り上がらない。

[933: 入居済み住民さん]

ちなみにビバの件で言うと、、、。
車で来てるのは当然だが、豊洲に住んでない人が大半。
ただ土日は常に駐車場は行列が出来ているし、ビバも大繁盛している。
都内の大型ホームセンターって少ないから結構遠くからも車で来るんだよ。
↑の人が言ってる様に、豊洲の人はほとんど自転車か徒歩。

[934: 匿名さん]

買い物に車を出さない？出しても軽自動車？
そんなのは、あなたの家の問題では？笑

小汚い軽自動車なんてどこにも停まっているが、高級車の割合は確かに高いとは思う。
ホームセンターごときにロールスやマスタングエレノア、ベントレーにポルシェ等がぽつぽつ停まっているのは面白いね。

[935: 匿名さん]

>>931
そんなの普通に生活してりゃみんな知ってるよ。
表に出ないで、近所付きあいが無いところにすんでりゃ、そういう事もわからないんだよな。

[936: 匿名さん]

すまん、うちはビバに車で行く。
何故なら、用事で出かけたついでに立ち寄るからだ。
持ち帰るのも若干楽なので。

[937: 匿名さん]

＞高級車の割合は確かに高いとは思う。
と、
＞ぽつぽつ

どっちやねん？

[938: 匿名さん]

幼稚な虚栄心が痛々しい
どんな暮らししているの？

[939: 匿名さん]

ベンツやBMW、アウディは当り前。
ベントレーとかパナメーラとかのクラスはポツポツだね。

[940: 入居済み住民さん]

>936
そりゃそうだ。そういう時はうちも車で行く事はある。
ただ日用品をぷらっと買いに行く時に別に車は出さないって意味だ。
そもそもどっちでもいいな。
ホームセンターに高級車が多いかどうかなんてどうでもいいような気がするんだが(笑)