豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう(三十七)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明・東雲に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗陸(三十六)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145308/

[403: 匿名さん]

>>398
豊洲のすぐ隣の枝川方面には半島関係が多いらしいよ？

ちょっと離れてても、いいアドレスをマンション名につけちゃう業界だし、
枝川も　何とかマンション豊洲　でもいいんじゃね？

[405: 匿名さん]

在日コリアンの歩み
～戦後から今日までの在日観～
http://www.obirin.ac.jp/la/ico/images/_04report/2006kanamoto.pdf

江東地区には4,000人近い在日コリアンが居住し、戦後最大のコリアンタウンが存在
していることを、いったい何人の人が知っているだろうか。

隅田川が東京湾に注ぐ一帯に多くの埋立地が広がる中、枝川、塩浜という地域がある。

この地域こそ、終戦後最大の在日コリアン・コミュニティが形成された場なのである。

1941年、東京市当局によって朝鮮人集合住宅がこの地の一角に建てられたことがこの
街の歴史の始まりである。定員230世帯の木造平屋と二階建ての長屋造り23棟が枝川に
建設された。当時、この地域はゴミ処理場と消毒所のほかに建物はなく、埋め立てら
れただけの荒地であった。

なぜ、市当局が、最悪の環境状態であった枝川・塩崎町にバラック住宅を建てたのか
というと、東京オリンピック、万国博覧会が深く関係している。第12回オリンピック、
また万博の開催地が東京に決定し、江東区周辺地域が会場、関連施設用地とされたの
である。しかし、すでに開催予定地に居住していた在日コリアンたちは1,000人を超え、
バラック住宅が集まる集団居住地が形成されていた。

オリンピックで来る外国人にみっともない姿、いわば日本植民地政策の結果を見られ
るのは具合が悪いという理由からである。市当局はバラック住宅強制撤去を決定した
が、当然のこと住民は反対姿勢を示し、住民たちは自治会を発足し、団結して反対運
動を行っていたという。そこで市当局は、開催地居住民の在日コリアンを1ヶ所に住
まわせようと、当時最果ての埋立地であった枝川に簡易住宅を建て、住民を移転さ
せようとしたのである。

しかしながら、1938年、東京オリンピックや万博は中止されるが、撤去作業だけは決
行され、在日コリアンの強制移住は強行された。先に述べた通り、当時の枝川・塩浜
地区は未開発、未整備の劣悪な環境であった。外国人の目につきにくいところに朝鮮
人を押し込め、移転はいわば孤島への「収容」と言ってもよい朝鮮人蔑視の排他的意
識が伺える。このような経緯で、1,000人近くの在日コリアンのコミュニティが突如と
して枝川・塩崎地域に出現したのである。

当時の居住者の話によると、暮らしは酷いものであったという。道路舗装などされて
いるわけもなく、一面に芦が生い茂る荒地、ゴミ処理場からの悪臭には悩まされたそ
うだ。排水施設も悪く雨が降れば地面はぬかるみ、浸水被害に見舞われた。

「昔は道路なんかなかった。今はコンクリート道になって整備されているけれど、
つい4、50年くらい前までは、今とは比べ物にならないくらいここも汚くてね。区画整
理すらしていなかったから」と塩浜に住む在日1世たちは口々に語る。

[406: 匿名さん]

「オリンピックで来る外国人にみっともない姿、いわば日本植民地政策の結果を見られ
　るのは具合が悪いという理由からである。」

のくだりは生々しいね。

[407: 匿名さん]

このあたりは、今でも隠しておいたほうがいいのかもしれないね。

ただ、最近のフォーカスは、罪滅ぼしのために、スポットライトを当ててあげてるんだろうね。

[408: 匿名さん]

ありがとうございます。
豊洲を必死に擁護しているリアル住民さんは、そっちの半島の方だったんですね。
納得しました。
だから買えない人をあんなにバカにしたがるんですね。

[409: 匿名さん]

>>408
正確に言うと、「買えない人」ではなく、唯一優位に立てる相手である「買えない人」に
仕立てあげることで、言い訳してるんですよ。

半島方面では、

息を吸うように嘘をつくらしいし、強いものには卑屈丸出しらしいですから笑

[410: 匿名さん]

半島だとよ。
日本はすでにその下流なのに。
下らん書き込みだ。

[411: 匿名さん]

>>日本はすでにその下流

また息を吸うように何かを言いましたねｗ
アンタも半島関係でしょ？

[412: 匿名]

せっかく長寿スレだから、 410みたいな偽装日本人も入り乱れてのバトル期待。最近マンネリでツマラン

[413: 匿名さん]

豊洲住民の訳分からない勘違い多くの発言も、そういった裏付けがあったと考えれば理解できます。
ここは本当に特殊な世界ですからね。

[414: 匿名さん]

豊洲住民の訳分からない勘違い多くの発言も、そういった裏付けがあったと考えれば理解できます。
ここは本当に特殊な世界ですからね。

[415: 匿名さん]

豊洲住民の訳分からない勘違いの多くの発言も、そういった裏付けがあったと考えれば理解できます。
ここは本当に特殊な世界ですからね。

[417: 匿名さん]

今日のららぽーとは雪なのに混雑してるなぁ。
豊洲の人気が高いのもわかります。

[418: 匿名さん]

ららぽ以外、楽しみなさそうだもんね。
心の拠り所、ららぽーと

[419: 匿名さん]

ららぽーとを見て驚いているくらいだと、他に行ったらお祭りだと思っちゃいますよ。

今日だってどこに行っても人は出てました。

[420: 匿名さん]

ららぽで驚くなら東宝大工センターでも驚いてもらえそう。

[422: マンション住民さん]

豊洲公園の景色は何度行っても心がスカっとします。
都心でこんな貫けた風景ってなかなかないもんねぇ。
豊洲選んでよかった！

[424: 入居済み住民さん]

戻ってきました。
つまらない書き込みが多い上に盛り上がってもないねー。
で、何か質問ありませんか？お答えしますよ。
デベでもなければ、ネガでもない、ただのミーハーリアル住民の私が。
地震の話以外ならっ！

>422
確かに冬場の空気が澄んでる時のあそこら辺の夜景はほんと綺麗だよね。

[425: 匿名さん]

レインボーブリッジの彼方に夕日に溶け込む富士山が見える。
こんな場所は豊洲だけだね。

[426: 匿名さん]

>>425
木更津から見た、
アクアラインの彼方に夕日に溶け込む富士山の方が綺麗だと思うよ。
豊洲は木更津にも負けちゃうね　残念！

[427: 匿名さん]

なんか、それぜんぜん悔しくないんじゃない？豊洲の人。
むしろ、馬鹿にされそうな感じが（笑）

[428: 周辺住民さん]

豊洲からだとアクアラインで木更津近いよね。

[429: 匿名さん]

田舎から楽に通勤できる技術が開発されたら、木更津に住むのもいいな。

[430: 匿名さん]

>>416
ゆりかもめを延伸して、新市場と旧市場外を繋ぐんですよ。

つーか江東区。豊洲でさんざん儲けているんだから、
さっさと有楽町線延伸（豊洲～亀有）と、
ゆりかもめ延伸（豊洲～新橋）に着手しちゃいなよ。

[431: 入居済み住民さん]

湾岸東過ぎるだろ。

[432: 入居済み住民さん]

有楽町線延伸は嬉しいけど朝の通勤が混むだろね、総武線、東西線から流れて来る客で。

[433: 匿名さん]

地震の話題に戻しましょ

[434: 匿名さん]

豊洲駅の朝の混雑の酷さは、twitterにもよく上がってますしね。
6月に新改札できたらましになるかしら。

[435: 匿名さん]

駅拡張する意味がないから仕方ない

[436: 匿名さん]

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)

■総合危険度ランキング（全5,099町丁目 数字が大きいほど安全）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
江東区豊洲１丁目 4782
江東区豊洲２丁目 4922
江東区豊洲３丁目 4823
江東区豊洲４丁目 4103
江東区豊洲５丁目 4678
江東区豊洲６丁目 4979

■建物倒壊危険度ランク図（第6回）（PDF　2,074KB）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/toukai.pd...
地図の水色以外は危険

■火災危険度ランク図（第6回）（PDF　2,074KB）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/kasai.pdf
地図の水色以外は危険

■総合危険度ランク図（第6回）（PDF　1,161KB）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/sougou.pd...
地図の水色以外は危険

[437: 匿名]

豊洲駅って搭乗客は上り方面に圧倒的に多い。
延伸は豊洲〜潮見駅〜東陽町〜住吉〜錦糸町〜以下半蔵門線乗り入れがいいな♪

[438: 匿名さん]

江東区の南北交通の貧弱さは異常。
有楽町駅の混雑も緩和されるのに。

[439: 匿名さん]

豊洲の場所はどこ？

[440: 匿名さん]

大地震あとは液状化危険性ランクの筆頭

[441: 匿名さん]

液状化の地図で、湾岸は割りと安全だったんじゃないか？
誰か以前アップされた地図持ってない？

[443: 入居済み住民さん]

アンチの方々は地震の話しかないのかね？
逆に地震以外問題がないみたいに聞こえてしまうんだが。。。
というか、そもそも掲示板はアラ探しをする場所じゃないんだけどね。
って言っても意味ないか。

>434
そなの？改札階が混んでるって事かね？
ほとんど不快に思った事なかったなぁ、電車も座れはしないものの全然まだ余裕だし。

>442
頭が悪過ぎて逆に気持ちがいい。がんばれ！負けるな！

[444: 周辺住民さん]

俺はマックでチーズバーガー×２
チキン×２
を昼に食べるぞ

ワンコインでお釣りがくる

チャリンチャリン

[445: 入居済み住民さん]

そういや今度４丁目にすき家出来るから吉野家、すき家、なか卯、松屋と揃うね。
あとらんぷ亭が出来ればロイヤルストレートフラッシュ。

[446: 匿名さん]

>>441

どうぞ。

液状化エリアはピンクです。

[447: 匿名さん]

支持層まで基礎杭を打ってれば表層で液状化が生じても問題なし。
また液状化層が振動を吸収する免震効果（液状化免震）が確認されており、
阪神淡路大震災でも液状化が起きた場所の方が建物の被害が少なかった。

[448: 匿名さん]

とんでもないペテン書きますね！
湾岸の地下は2000メートル以上堆積層の軟弱地盤です。
今さらソース必要ですか？

神戸のソース提示お願いします。

[449: 匿名さん]

>液状化層が振動を吸収する免震効果（液状化免震）が確認されており、

どこの誰が確認したの？ 笑

[450: 匿名さん]

そもそも何かを比較するなら最低限、豊洲と同じ価格帯のエリアや物件で無いと意味が無いと思いますが。
当然、金額が上がるほど条件は良くなりますよ。
ただ、都心部で豊洲と同等の価格帯で購入出来るマンションなら、地盤が良くてもマンション自体の耐震面は豊洲より劣っているかもしれないし、同等の間取りが確保出来ないかもしれないし、最寄駅が遠いかもしれないし。
見境なしに比較してたら、そりゃぁ終わらない口論にもなりますよ。

[451: 匿名さん]

>>448
阪神淡路ではポートアイランドや六甲アイランドで液状化が起きてるけど、
高層建物の被害は軽微だったらしい。
逆に倒壊した建物があるなら例示してみればいい。

>2000メートル以上堆積層の軟弱地盤
これは湾岸だけじゃなくて23区全部に当てはまる。
いわゆる台地と言われてる場所も火山灰などの堆積層に過ぎない。

[452: 匿名さん]

そろそろ地震スレに移ってくれないか？
軟弱地盤専用スレ作ってやってもいいぞ。

[453: 匿名さん]

神戸の海岸が被害は軽微ってのは埋め立て地じゃない海岸な。
それもたまたま人が居なくて人的被害が出んかっただけ。
埋め立て地はズタズタになった。

堆積層ってのは海側ほど厚みが増すんだよ。
オマエ学校行ってないから堆積層作る実験見てないんでわからんだろうがな。

[454: 匿名さん]

同じ仕様
同じ強度
同じ価格

片や揺れやすい埋め立て地

片や揺れにくい台地

どちらを選ぶ？

[455: 匿名さん]

地盤が違う場所で仕様も価格も同じなんてありえるのか？

[456: 匿名さん]

バカは思考力ないので仮定予想が苦手

[457: 匿名さん]

地盤って何なの？そもそも。

[458: 匿名]

安全や生命と引き換えに、間取りや駅近を優先させる。何かあっても自業自得ということだな。

[459: 匿名さん]

どうだろうね。
賃貸に住んでる人って、そういうの考えてないとおもうけどなぁ。
安っぽい建物で、無事だとおもってるんだろうか。

[460: 匿名さん]

どうやったら安全なんだろうね。

八王子の先のほうに、コンクリートで作った自宅を作るのが一番安全なんじゃないかなぁ。

[461: 匿名さん]

豊洲の賃貸はどうなのさ？(笑)

[462: 匿名さん]

あのリアル住民と同じエリアに住むのは危険。
弁当代渇上げされますよ。

[463: 匿名はん]

都心を巨大地震が襲ったとき、最も安全なのが豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)。
首都圏が壊滅するような事態になったら、道路や鉄道は役に立たたず、
船舶やヘリによる輸送が生命線になるから、港湾や運河に近い場所が断然有利。
臨海部は地震に強い共同溝が整備されてるから、
電力・水道などのインフラは被害を受けにくく復旧も早い。
さらに有明には基幹的広域防災拠点があり、
いざという時はここに物資や救助隊が集まり首都復興の拠点となる。

[464: 匿名]

全く信用できない。

[465: 匿名さん]

>>453
阪神淡路で被害が大きかったのは木造戸建密集地だな。
建物が倒壊した後に大火災となり多くの人命が失われた。
一方、六甲アイランドなどの埋立地は液状化は起きてるけど建物等の被害は軽微。
地震で怖いのは火災だよ。

[466: 匿名さん]

国が豊洲住民のために建設した防災公園
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/showa/tokyorinkai/information/index.htm

[468: 匿名さん]

逆に悲観論で考えるなら、
どんな地震が来るか分からないので、
都内の何処に住もうと地震災害のリスクは同じ。

[469: 匿名さん]

楽観はしてないけど、湾岸東エリアが防災面で優れた点を持っているのも確か。

悲観もしてない。

[470: 匿名さん]

>>460

>八王子の先のほうに
何度も話題になってるが、多摩直下地震が想定されている。
多摩方面なら安全、ってことではない。

[472: 匿名さん]

安っぽい賃貸に住んでる時点で、地震時に死ぬ気満々って事でしょ。

[474: 匿名さん]

豊洲の住民は頭がマジで悪い！
車庫証明をどこで取るんだ！
今車庫の飛ばしはウルサイぞ。

[475: 匿名さん]

ADHD持ちの発想は奇想天外ですから。

[476: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

[478: 匿名さん]

へえ。そういうのもあるんだ？

[480: 匿名さん]

田舎モノの発想ですよ（笑）

[481: 匿名さん]

車庫飛ばし
不正越境入学
なんでもアリでした(みんな消えたので過去形)

[482: 匿名さん]

越境入学は不正でもないんじゃない？
気持ちは分かるよね。教育って大事だもん。

[483: 匿名さん]

ここの馬鹿親が重要視してるのはブランド
北小より佃の響き

[484: 匿名さん]

まぁいいじゃないの。
子供の教育って大事だよ。将来の収入に直結するしね。

[485: 匿名さん]

いつの時代の話ししてんだお花畑親w

[488: 匿名さん]

知り合いはポルシェ買ったけど
足立ナンバーだけは付けたくないと
中央区の車庫を確保したけど
住民票がどうたらこうたらで泣く泣く諦めたらしい

[489: 匿名さん]

たしかに都心で
足立ナンバーのフェラーリとか見ると
なんか鼻で笑ってしまう

[491: 匿名さん]

貧乏人が金持ちを見て笑ってどうするの？
虚しくないの？

[493: 匿名さん]

>>491
フェラーリくらい買えるよ
同僚で持ってる奴もいるし

ただもうそんなにクルマには興味も無い
アラフォーって未だにスーパーカーブーム引きずってる奴が多いよね

[494: 匿名さん]

豊洲３丁目

[495: 匿名さん]

北小は都内でも有数の・・・と自負しながら佃に越境

とんだ教育熱心だねw

[496: 匿名さん]

とりあえず源泉徴収の画像でもアップしてくれたら信じてくれるかもね（笑）

[497: 匿名さん]

他人に何かさせたいのなら
言い出した人が、まずやるのが普通じゃない？

[498: 匿名さん]

他人のふところが気になって仕方ない貧乏団地
品がないね

[500: 匿名さん]

ゴールは、有明。
豊洲はゴール直前でもゴールに関係なし。

[501: 匿名さん]

品川ナンバーエリア育ちなので昔からの知人の品川ナンバーも多いのですが、それ以外も多く居ます。
中でも最も車好きな人は、若干郊外寄りな場所に広いガレージを購入して色んな車を楽しんでます。
私も含めて品川ナンバーに執着している人は一人も居ません。
足立ナンバーをネタにしている方が多いようですが、そんなに重要ですか？
どうしても品川ナンバーが良いって、どんな境遇の方なんだろう。

[502: 匿名さん]

ナンバーネタは、いつもネガが最初に話題に出しますね。
なぜか知りませんけどナンバーにこだわる理由があるんでしょうか。
どんな車でも、足立ナンバーだと鼻で笑うそうです。