豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう(三十七)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明・東雲に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗陸(三十六)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145308/

[357: 匿名さん]

エレベーターが止まったらマンションから出られなくなる言ってるバカは、
マンションに住んだことないだろｗ

[358: 入居済み住民さん]

>おいおい。君が↑を書いたんだから、「ここを見たくない」って自分で宣言してたんでしょうがｗ
｢ここを見たくない｣なんて一言も言ってない。
まあ、調子がいいのは合ってるけどね。

そろそろ出かけなくては。
さすがにこんだけコメント書くと時間の無駄使い感満載だな;--
もうちょっと面白い話題になればと思ったが無理だったね。

[359: 匿名さん]

>>357
出られるんだ？そんなタワマンなら大丈夫じゃね？

エントランスが倒壊して出入りできない状態で自由に出入り非難できる、
そんなタワマンが実際あるのか知らないけどねっ笑

良かったね、出入りが確実に確保されてるタワーマンションで！

まさかですけど、「うちは地震の被害は受けないマンション」とか、前提変えないでね。。

[360: 匿名さん]

非常階段

[362: 匿名さん]

どこのタワマン？
お見合い部屋？

[363: 匿名さん]

＞＞３６０
もしかして、そのこと言ってたりしてｗｗｗｗｗｗ

非常階段って、マンション本体とは別で、影響を受けないハイテクな仕組みだと思ってるんだろうね？笑

じゃあ、その壊れない非常階段と同じ工法でマンション本体を作ってもらいたいねｗ

[364: 匿名さん]

>>361
埼玉県に謝れｗ

[365: 匿名さん]

やっぱりパラシュートを常備するべきですね。

[366: 入居済み住民さん]

>361
住んでないのに不動産検索までしちゃうなんて好きなんですね、豊洲が。
あなたみたいな人がもっと面白い話題を提供して下さい、ここに。
では楽しみにしています、深夜にまた。
私はここに昨日からいる"入居済み住民さん"。

[367: 匿名さん]

>>366
あんたのことは、なんか好きだｗ

[368: 匿名さん]

>>359
通常のタワマンは複数系統のＥＶと非常用発電機を備えてるから、
それらが全て物理的に壊れない限り、停電時でもＥＶを動かすことが可能。

ＥＶが完全停止した場合でも非常階段や避難通路が確保されてる。
エントランスに問題があるなら別の避難経路を選べばいいだけ。

また、最近のマンションのドアは地震時にも開くように設計された耐震ドア。

部屋に閉じこめられ無人島状態になるという妄想はあまり現実的じゃない。

[369: 匿名さん]

>>368
理想的な被害状況の想定だと、何でも大丈夫なんだろうと思う。

でも、そんな限定的なものだったら、そんな深刻な地震被害じゃないんでしょうね。

[370: 匿名さん]

>>368
災害時にエレベーターを使う事を前提にしている時点でお前は死ぬ！
非常電源源は、最寄りのフロアーに止める事だけにあるんだよ。

[371: 匿名さん]

突っ込みどころが満載で。。。

自分が不安に思うことを避難の順番に列挙します。

自分の家の廊下に出るドアは開くの？
自分のフロアにあるEVのドアは開くの？
EVは動いてるの？
EVは１Ｆまで動くの？
余震で動かなくならないの？
煙は大丈夫なの？
１ＦのEVのドアはちゃんと開くの？
１Ｆに出られる状態なの？
自分のフロアの非常階段に出るドアは開くの?
非常階段は壊れてないの？
非常階段は自分のフロア部分は大丈夫でも、１Fまで全て壊れてないの？行き止まりとかにはならないの？

ぱっと想像できるので以上。

そこまで行けて、はじめて、自分の足で避難活動が開始できるんですけど。。。

[372: 匿名さん]

>>371
タワマンの心配はいいから、
おまえが住んでる木賃アパートの心配をしろよ。

あっという間に自宅アパート周辺が大火事になる。
ドアが開かないので窓を蹴破り、かろうじて外に出ても、
細く迷路のような道を、炎と煙を避けながら、
延々と逃げまどわなければならない。

かろうじて安全と思われる小学校に逃げ込むことができても、
今度は巨大な火災旋風が起きて避難民全員が蒸し焼きになる。

住宅密集地帯はかなり高い確率でこうなる。

[374: 匿名さん]

もともと豊洲に住む人種というのは
常にベストシナリオを前提にしているんだから仕方がない。
思想が違うんだよ。内地を買う人とは。

良く言えば「ノーテンキ」、悪く言えば「軽薄」

「なるようになるさ」「明日は明日の強風が吹く」って感じじゃないと豊洲は買えないよ。

俺だったら目をつぶっても買えないけど。お金は大事だよ～♪

[375: 匿名さん]

豊洲を買えないって、ツラいことなんですねぇ。

[376: 購入検討中さん]

火事のリスクをそこまで０にしたいならもうどこにもすめないだろうな。

[378: 匿名さん]

>373
火災旋風に関して、ザッと見たが
ビル風が発生源になる可能性
は書かれていたが、
背の高い物にすり寄って集まる
と書かれている文は見つからんけど？

[379: 匿名さん]

聖地「豊洲」で生を受けた赤子達は「生まれながらのキャナリーゼ＝エリート」です。

将来、この乳呑み児達は日本政府の重鎮となり、豊洲が首都となるでしょう。

内地の人間はこの時悔やむでしょう。

「あの時、『ウメタテーゼ』『ハリボテマンション』『汚染地域』『ミーハー』
　『デベのカモ』『薄っぺらい人生』（以下省略）などと馬鹿にしてしまった。
　やはり豊洲は素晴らしい！」

と。。。

[381: 匿名さん]

379みたいのがいるかぎり、いつまでたっても豊洲は三流！

[382: 匿名さん]

関東大震災や東京大空襲の際は、広場に逃げた人の多くが火災旋風に巻き込まれて焼死してる。
現在の都心部のビルやマンションは耐火建築物だから、こうした火災のリスクは低いけど、
問題なのは世田谷あたりの住宅地。関東大震災と同様の悲劇が起きかねない。

[384: 匿名さん]

一酸化炭素中毒の恐ろしさをしらないね。

[385: 匿名さん]

一酸化炭素中毒になりやすいのは内廊下だよ。

[386: 匿名さん]

内地の人間にテストしてみたい。

「豊洲・東雲・有明・辰巳の位置関係を地図を見ないで答えなさい。」

これ、正確に答えられる内地の人間の割合ってどんなもんだろう。


ちなみに自分は自信ゼロ(^_^;)

[388: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

[389: 匿名さん]

あら、、、
耐火建築で、安心してるの？
防火材料で一番厳しい不燃材料の規定でも、加熱後20分間延焼しなければ国交大臣認定なんだけど。
災害時に20分で脱出出来るの？

[390: 匿名]

388みたいな４流住民がいるかぎり、豊洲はいつまでたっても三流。(笑)

[391: 匿名さん]

↑こうなりたくないので、城東埋立地はやめて都心にしようかな

[392: 匿名さん]

388は他のスレで管理人にも同じことを言っていた。
豊洲を象徴する最低人間。
豊洲に住んでる人は、みんなあんななの？

[393: 匿名さん]

リアル住民は388だけなのかな！

[394: 匿名さん]

>>豊洲・東雲・有明・辰巳の位置関係を地図を見ないで答えなさい

ぷっ

汚染埋立地の位置関係なんか興味ないし。。横に、ばばっって並んでるんじゃないか？どれもおんなじ？程度ｗ
枝川の位置関係も含めなくていいの？ｗ

台地には深刻な被害状況を想定し、埋立地にはEVが動く程度の被害を想定して安心させるノー天気な
埋立地民族ｗ

そういえば、半島方面の人は、息を吸うように平気で嘘を垂れるらしいですね！

[396: 匿名さん]

あとリアル住民は>>379 馬シカしか住んでないのね(笑)

[397: 匿名さん]

目黒の犯人が捕まったみたいですね。
「金がほしかった。だから高級住宅街に行った」って。

ここら辺には間違っても来ないですね！笑

ここら辺は心配しなくて良くて、良かったですね！
地震と通り魔対策だけに専念してください。

[398: 匿名さん]

半島方面って、房総半島？

[399: 匿名さん]

馬シカに騙されて買ってしまった人もいる。

[400: 匿名さん]

しょせん離島。しかも自然島でなく、人口のゴミ島。

[403: 匿名さん]

>>398
豊洲のすぐ隣の枝川方面には半島関係が多いらしいよ？

ちょっと離れてても、いいアドレスをマンション名につけちゃう業界だし、
枝川も　何とかマンション豊洲　でもいいんじゃね？

[405: 匿名さん]

在日コリアンの歩み
～戦後から今日までの在日観～
http://www.obirin.ac.jp/la/ico/images/_04report/2006kanamoto.pdf

江東地区には4,000人近い在日コリアンが居住し、戦後最大のコリアンタウンが存在
していることを、いったい何人の人が知っているだろうか。

隅田川が東京湾に注ぐ一帯に多くの埋立地が広がる中、枝川、塩浜という地域がある。

この地域こそ、終戦後最大の在日コリアン・コミュニティが形成された場なのである。

1941年、東京市当局によって朝鮮人集合住宅がこの地の一角に建てられたことがこの
街の歴史の始まりである。定員230世帯の木造平屋と二階建ての長屋造り23棟が枝川に
建設された。当時、この地域はゴミ処理場と消毒所のほかに建物はなく、埋め立てら
れただけの荒地であった。

なぜ、市当局が、最悪の環境状態であった枝川・塩崎町にバラック住宅を建てたのか
というと、東京オリンピック、万国博覧会が深く関係している。第12回オリンピック、
また万博の開催地が東京に決定し、江東区周辺地域が会場、関連施設用地とされたの
である。しかし、すでに開催予定地に居住していた在日コリアンたちは1,000人を超え、
バラック住宅が集まる集団居住地が形成されていた。

オリンピックで来る外国人にみっともない姿、いわば日本植民地政策の結果を見られ
るのは具合が悪いという理由からである。市当局はバラック住宅強制撤去を決定した
が、当然のこと住民は反対姿勢を示し、住民たちは自治会を発足し、団結して反対運
動を行っていたという。そこで市当局は、開催地居住民の在日コリアンを1ヶ所に住
まわせようと、当時最果ての埋立地であった枝川に簡易住宅を建て、住民を移転さ
せようとしたのである。

しかしながら、1938年、東京オリンピックや万博は中止されるが、撤去作業だけは決
行され、在日コリアンの強制移住は強行された。先に述べた通り、当時の枝川・塩浜
地区は未開発、未整備の劣悪な環境であった。外国人の目につきにくいところに朝鮮
人を押し込め、移転はいわば孤島への「収容」と言ってもよい朝鮮人蔑視の排他的意
識が伺える。このような経緯で、1,000人近くの在日コリアンのコミュニティが突如と
して枝川・塩崎地域に出現したのである。

当時の居住者の話によると、暮らしは酷いものであったという。道路舗装などされて
いるわけもなく、一面に芦が生い茂る荒地、ゴミ処理場からの悪臭には悩まされたそ
うだ。排水施設も悪く雨が降れば地面はぬかるみ、浸水被害に見舞われた。

「昔は道路なんかなかった。今はコンクリート道になって整備されているけれど、
つい4、50年くらい前までは、今とは比べ物にならないくらいここも汚くてね。区画整
理すらしていなかったから」と塩浜に住む在日1世たちは口々に語る。

[406: 匿名さん]

「オリンピックで来る外国人にみっともない姿、いわば日本植民地政策の結果を見られ
　るのは具合が悪いという理由からである。」

のくだりは生々しいね。

[407: 匿名さん]

このあたりは、今でも隠しておいたほうがいいのかもしれないね。

ただ、最近のフォーカスは、罪滅ぼしのために、スポットライトを当ててあげてるんだろうね。

[408: 匿名さん]

ありがとうございます。
豊洲を必死に擁護しているリアル住民さんは、そっちの半島の方だったんですね。
納得しました。
だから買えない人をあんなにバカにしたがるんですね。

[409: 匿名さん]

>>408
正確に言うと、「買えない人」ではなく、唯一優位に立てる相手である「買えない人」に
仕立てあげることで、言い訳してるんですよ。

半島方面では、

息を吸うように嘘をつくらしいし、強いものには卑屈丸出しらしいですから笑

[410: 匿名さん]

半島だとよ。
日本はすでにその下流なのに。
下らん書き込みだ。

[411: 匿名さん]

>>日本はすでにその下流

また息を吸うように何かを言いましたねｗ
アンタも半島関係でしょ？

[412: 匿名]

せっかく長寿スレだから、 410みたいな偽装日本人も入り乱れてのバトル期待。最近マンネリでツマラン

[413: 匿名さん]

豊洲住民の訳分からない勘違い多くの発言も、そういった裏付けがあったと考えれば理解できます。
ここは本当に特殊な世界ですからね。

[414: 匿名さん]

豊洲住民の訳分からない勘違い多くの発言も、そういった裏付けがあったと考えれば理解できます。
ここは本当に特殊な世界ですからね。

[415: 匿名さん]

豊洲住民の訳分からない勘違いの多くの発言も、そういった裏付けがあったと考えれば理解できます。
ここは本当に特殊な世界ですからね。

[417: 匿名さん]

今日のららぽーとは雪なのに混雑してるなぁ。
豊洲の人気が高いのもわかります。

[418: 匿名さん]

ららぽ以外、楽しみなさそうだもんね。
心の拠り所、ららぽーと

[419: 匿名さん]

ららぽーとを見て驚いているくらいだと、他に行ったらお祭りだと思っちゃいますよ。

今日だってどこに行っても人は出てました。

[420: 匿名さん]

ららぽで驚くなら東宝大工センターでも驚いてもらえそう。

[422: マンション住民さん]

豊洲公園の景色は何度行っても心がスカっとします。
都心でこんな貫けた風景ってなかなかないもんねぇ。
豊洲選んでよかった！

[424: 入居済み住民さん]

戻ってきました。
つまらない書き込みが多い上に盛り上がってもないねー。
で、何か質問ありませんか？お答えしますよ。
デベでもなければ、ネガでもない、ただのミーハーリアル住民の私が。
地震の話以外ならっ！

>422
確かに冬場の空気が澄んでる時のあそこら辺の夜景はほんと綺麗だよね。

[425: 匿名さん]

レインボーブリッジの彼方に夕日に溶け込む富士山が見える。
こんな場所は豊洲だけだね。

[426: 匿名さん]

>>425
木更津から見た、
アクアラインの彼方に夕日に溶け込む富士山の方が綺麗だと思うよ。
豊洲は木更津にも負けちゃうね　残念！

[427: 匿名さん]

なんか、それぜんぜん悔しくないんじゃない？豊洲の人。
むしろ、馬鹿にされそうな感じが（笑）

[428: 周辺住民さん]

豊洲からだとアクアラインで木更津近いよね。

[429: 匿名さん]

田舎から楽に通勤できる技術が開発されたら、木更津に住むのもいいな。

[430: 匿名さん]

>>416
ゆりかもめを延伸して、新市場と旧市場外を繋ぐんですよ。

つーか江東区。豊洲でさんざん儲けているんだから、
さっさと有楽町線延伸（豊洲～亀有）と、
ゆりかもめ延伸（豊洲～新橋）に着手しちゃいなよ。

[431: 入居済み住民さん]

湾岸東過ぎるだろ。

[432: 入居済み住民さん]

有楽町線延伸は嬉しいけど朝の通勤が混むだろね、総武線、東西線から流れて来る客で。

[433: 匿名さん]

地震の話題に戻しましょ

[434: 匿名さん]

豊洲駅の朝の混雑の酷さは、twitterにもよく上がってますしね。
6月に新改札できたらましになるかしら。

[435: 匿名さん]

駅拡張する意味がないから仕方ない

[436: 匿名さん]

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)

■総合危険度ランキング（全5,099町丁目 数字が大きいほど安全）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
江東区豊洲１丁目 4782
江東区豊洲２丁目 4922
江東区豊洲３丁目 4823
江東区豊洲４丁目 4103
江東区豊洲５丁目 4678
江東区豊洲６丁目 4979

■建物倒壊危険度ランク図（第6回）（PDF　2,074KB）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/toukai.pd...
地図の水色以外は危険

■火災危険度ランク図（第6回）（PDF　2,074KB）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/kasai.pdf
地図の水色以外は危険

■総合危険度ランク図（第6回）（PDF　1,161KB）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/sougou.pd...
地図の水色以外は危険

[437: 匿名]

豊洲駅って搭乗客は上り方面に圧倒的に多い。
延伸は豊洲〜潮見駅〜東陽町〜住吉〜錦糸町〜以下半蔵門線乗り入れがいいな♪

[438: 匿名さん]

江東区の南北交通の貧弱さは異常。
有楽町駅の混雑も緩和されるのに。

[439: 匿名さん]

豊洲の場所はどこ？

[440: 匿名さん]

大地震あとは液状化危険性ランクの筆頭

[441: 匿名さん]

液状化の地図で、湾岸は割りと安全だったんじゃないか？
誰か以前アップされた地図持ってない？

[443: 入居済み住民さん]

アンチの方々は地震の話しかないのかね？
逆に地震以外問題がないみたいに聞こえてしまうんだが。。。
というか、そもそも掲示板はアラ探しをする場所じゃないんだけどね。
って言っても意味ないか。

>434
そなの？改札階が混んでるって事かね？
ほとんど不快に思った事なかったなぁ、電車も座れはしないものの全然まだ余裕だし。

>442
頭が悪過ぎて逆に気持ちがいい。がんばれ！負けるな！

[444: 周辺住民さん]

俺はマックでチーズバーガー×２
チキン×２
を昼に食べるぞ

ワンコインでお釣りがくる

チャリンチャリン

[445: 入居済み住民さん]

そういや今度４丁目にすき家出来るから吉野家、すき家、なか卯、松屋と揃うね。
あとらんぷ亭が出来ればロイヤルストレートフラッシュ。

[446: 匿名さん]

>>441

どうぞ。

液状化エリアはピンクです。

[447: 匿名さん]

支持層まで基礎杭を打ってれば表層で液状化が生じても問題なし。
また液状化層が振動を吸収する免震効果（液状化免震）が確認されており、
阪神淡路大震災でも液状化が起きた場所の方が建物の被害が少なかった。

[448: 匿名さん]

とんでもないペテン書きますね！
湾岸の地下は2000メートル以上堆積層の軟弱地盤です。
今さらソース必要ですか？

神戸のソース提示お願いします。

[449: 匿名さん]

>液状化層が振動を吸収する免震効果（液状化免震）が確認されており、

どこの誰が確認したの？ 笑

[450: 匿名さん]

そもそも何かを比較するなら最低限、豊洲と同じ価格帯のエリアや物件で無いと意味が無いと思いますが。
当然、金額が上がるほど条件は良くなりますよ。
ただ、都心部で豊洲と同等の価格帯で購入出来るマンションなら、地盤が良くてもマンション自体の耐震面は豊洲より劣っているかもしれないし、同等の間取りが確保出来ないかもしれないし、最寄駅が遠いかもしれないし。
見境なしに比較してたら、そりゃぁ終わらない口論にもなりますよ。

[451: 匿名さん]

>>448
阪神淡路ではポートアイランドや六甲アイランドで液状化が起きてるけど、
高層建物の被害は軽微だったらしい。
逆に倒壊した建物があるなら例示してみればいい。

>2000メートル以上堆積層の軟弱地盤
これは湾岸だけじゃなくて23区全部に当てはまる。
いわゆる台地と言われてる場所も火山灰などの堆積層に過ぎない。

[452: 匿名さん]

そろそろ地震スレに移ってくれないか？
軟弱地盤専用スレ作ってやってもいいぞ。

[453: 匿名さん]

神戸の海岸が被害は軽微ってのは埋め立て地じゃない海岸な。
それもたまたま人が居なくて人的被害が出んかっただけ。
埋め立て地はズタズタになった。

堆積層ってのは海側ほど厚みが増すんだよ。
オマエ学校行ってないから堆積層作る実験見てないんでわからんだろうがな。

[454: 匿名さん]

同じ仕様
同じ強度
同じ価格

片や揺れやすい埋め立て地

片や揺れにくい台地

どちらを選ぶ？

[455: 匿名さん]

地盤が違う場所で仕様も価格も同じなんてありえるのか？

[456: 匿名さん]

バカは思考力ないので仮定予想が苦手