大和ハウス工業株式会社 東京支社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか? Part4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-03-20 19:39:49
 

いよいよ完成間近となりました、ザ・レジデンス千歳船橋。
やや遅れていたかと思われていた販売もかなり挽回してきたとの情報も。

激しい書き込み合戦で掲示板が一人歩きしている感がありますが、掲示板は続きます。
Part.1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60014/
Part.2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133502/
Part.3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142847/


所在地:東京都世田谷区船橋1丁目49-1(ノーブルエアレジデンス)、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7(グランエアレジデンス)(地番)
交通:小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩8分 (ノーブルエアレジデンス)、徒歩9分(グランエアレジデンス)
間取:3LDK
面積:75.42平米・95.33平米
売主:大和ハウス工業 東京支社/三井不動産レジデンシャル/長谷工コーポレーション
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:㈱長谷工コーポレーション
管理会社:㈱ダイワサービス

[スレ作成日時]2011-02-09 16:15:24

現在の物件
ザ・レジデンス千歳船橋
ザ・レジデンス千歳船橋  [第2期1次・第1期1次]
ザ・レジデンス千歳船橋
 
所在地:東京都世田谷区船橋1丁目49-1(ノーブルエアレジデンス)、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7(グランエアレジデンス)(地番)
交通:小田急小田原線 千歳船橋駅 徒歩8分 (ノーブルエアレジデンス)、徒歩9分(グランエアレジデンス)
総戸数: 282戸

ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか? Part4

181: 匿名さん 
[2011-02-15 06:44:44]
>私が上海時代に住んでいたマンションは
上海と比較されても・・・

>このマンションで船橋小に通う小学生は、集団登校するので、
本当?

>最近は時差出勤やフレックスも定着し、意外と出勤時間は重ならないものです
>このマンションでは3階ぐらいまでの人はEVを余り使わないかもしれません
>今日のように雪が残ると、駅から近いありがたみが分かります。
あなたの楽観的な思考を見習いたいです。
182: 匿名 
[2011-02-15 07:18:45]
確かに自慢げに話すほど近くはない。
183: 匿名さん 
[2011-02-15 07:44:05]
不動産投資家が書き込むのはいいが、
名前をそろそろ変えたらどうかね。
投資家で住まいが東京1、2を争う低仕様安物物件って、
投資家として失敗してますって言ってるようなもの。
普通は恥ずかしくて間違っても投資家何て言えないがね。
しかも文面からすると精神年齢はかなり幼稚。
184: 匿名 
[2011-02-15 07:58:34]
投資家さんの書き込みはしょうもないのでスルーしたいんだが、今日もつい読んでしまっている自分が悲しい 笑
185: サラリーマンさん 
[2011-02-15 10:43:22]
>>183
このような子供みたいな表現での中傷しかできない人は
「知能・心が東京1・2を争う低仕様」
とみられますよ。
186: 匿名さん 
[2011-02-15 11:04:51]
投資家さんの書き込み内容は玉石混淆だから注意が必要。
騙されないように!
187: 匿名 
[2011-02-15 12:35:27]
所詮ヒマつぶしの野次馬なんだから、熱くなってもなあ
188: 匿名さん 
[2011-02-15 12:40:49]
>185
不動産投資家に洗脳されすぎ(笑)
宗教に勧誘されて簡単に入っちゃう騙されやすいタイプかな?
振り込め詐欺とか気を付けな、サラリーマンさんよ。
189: 匿名 
[2011-02-15 12:51:27]
営業トーク+自己顕示欲もろだしトークが満載だから、突っ込みたくなるのもわかる。
しかし実にユニークな物件だ。
190: サラリーマンさん 
[2011-02-15 13:44:28]
>>188
残念ながら宗教アレルギーですし、不動産投資家さんの発言もそんなにいいとは思ってませんよ。
そちらはマンション勉強の前に社会的常識を学ばれたら如何でしょうか?
(不動産投資家さんの一部の発言もこの見地から嫌いです)
191: 匿名 
[2011-02-15 14:10:22]
そう必死になるなって。 俺達所詮やじ馬なんだから。
192: 匿名 
[2011-02-15 18:46:10]
183や188ではない横レスだが、
>>185が常識ある発言かは微妙
193: 匿名 
[2011-02-15 18:50:57]
エレベーターに自転車持ち込んで顰蹙かう奴の対策は、多数の防犯カメラの画像を解析して、厳格に注意すればよいだけ。簡単なことよ。注意を無視する奴には、実名を掲示。そんだけのこと。
194: 買い換え検討中 
[2011-02-15 20:25:52]
↑そんなことできる訳ない。
195: 匿名 
[2011-02-15 22:18:49]
やればいいんだよ。
なんの問題があるんだい?
196: 不動産投資家さん 
[2011-02-15 22:45:44]
日本人よ、何か大事なものを忘れてしまったんじゃないか?。

アメリカのワシントンDCにある朝鮮戦争メモリアルに有名な一文が刻まれている ゛Freedom is not free.゛ 日本人は平和はただだと勘違いしてるんじゃないか?。


周りに感心を持てず、寛容な心を持てなくなってきている。

海外で暮らす日本の企業戦士とその家族はみんな助け合い、お互いに思いやり、団結して暮らしている。

上海に暮らしていた時、子供の登校でエレベーターが大渋滞になっても、親子が自転車を持ってエレベーターに乗ってきても、誰一人不満を漏らす者はいなかった。

住民皆で子供を守って育てて行こうというムードに満ちていた。

空気が悪く、車の運転が危ない中国では、子供達は外で自由に遊ぶことができず、親の都合で住むことになった海外で大変なストレスの中で健気に暮らしていることを皆な知っていたからだ。

大切なのは相手を思いやる寛容な心。


駐輪場? エレベーター? So what?
197: 匿名さん 
[2011-02-15 23:27:37]
>空気が悪く、車の運転が危ない中国では、子供達は外で自由に遊ぶことができず、親の都合で住むことになった海外で大変なストレスの中で健気に暮らしていることを皆な知っていたからだ。

上海ならば、そりゃ、あ~ぐ~り~だわさ。
そんでもって、この物件買った購入者の子供は、『ストレスの中で健気に暮らしている』のですか?
全然、前提条件が違うでしょ。

上海? NY? そ~ ふ~ぁ~っ~と?

198: 匿名 
[2011-02-15 23:48:35]
バカバカしい
199: 匿名さん 
[2011-02-16 00:46:09]
繰り返すが、自転車をEVに恒常的に持ち込むやつなんか
防犯カメラで特定して、晒し物にすればいいんだよ。
なんでためらう必要がある?きれいごとをいうなってんだよ。
200: 匿名さん 
[2011-02-16 00:48:57]
自己顕示欲が強い、不動産投資家さんの自慢話にも、『寛容な心を』もって
温かく見守ろうよ。
201: 真の賃貸事業経営者 
[2011-02-16 00:57:44]
>>183
この「不動産投資家さん」が、
一般的に、「投資家」という言葉からイメージするのとは違って、なんちゃって「投資家さん」なのは、
散々俺が指摘したけど、
ここまで、コテハンを続ける根性に免じて、名乗りを続けさせることは認めてやろうかと思ってんだけど。
どうかな。この物件同様、イジリ甲斐ある奴も、そうそういる訳じゃないし。
そういう面では希少価値があるかと。。。
202: 匿名 
[2011-02-16 00:58:22]
くすっ
203: 匿名 
[2011-02-16 01:13:54]
やっぱり不動産投資家さんは、オモロいやっちゃ。
204: 匿名はん 
[2011-02-16 02:24:17]
真の賃貸事業経営者こそいじりがいのある名前だなwwww
205: 匿名 
[2011-02-16 03:39:09]
長谷工はやすやすだいまおう
206: 匿名 
[2011-02-16 06:26:36]
君は深夜の投稿大魔王
207: 匿名さん 
[2011-02-16 06:47:05]
>上海に暮らしていた時、子供の登校でエレベーターが大渋滞になっても、
>親子が自転車を持ってエレベーターに乗ってきても

中国人にマナーを期待しても無理、これが当然のことなのでしょ?
でもここは日本です。
日本でこんなことをしたらみんなから白い目で見られますよ!
マナーは守って欲しいです。
208: 匿名さん 
[2011-02-16 07:23:54]
このマンションのマナー、モラルは中国基準なのですね。
ゴミは散らかし放題、パジャマのままでマンション内を闊歩する・・・
楽しみです。
209: 匿名さん 
[2011-02-16 07:28:52]
なんか不動産投資家って文面こそもっともなように書いてるけど、実はバカ丸出しだよね。
なんというか、マンション選びの初心者すぎる。
そんでもって投資家ときたから呆れて言葉がでない。

頭悪いのにプライドばかり高くて、さらに自己顕示欲が強い不動産投資家みたいなやつは、入居後クレーマーになったり、マナー違反したりで絶対にトラブルの元になる。

このマンションは致命的なデメリットが多すぎるが、一番のデメリットは自称投資家を名乗る変人が住民ってことだよね。
210: 匿名さん 
[2011-02-16 07:42:22]
香港のディズニーランドにはバナナの皮が平気でポイ捨てしてありました。それ以外にもゴミの多さに衝撃を受けました。

投資家はマナーが中国人レベルのようで、更にそれをあたかも世界標準で日本人がおかしいと言わんばかりに堂々と主張している。

中国人によくあるパターンである。
自分が明らかに反れているのに、それを疑いもせず自分が正しく回りがおかしいと主張する。

不動産投資家は中国人であると見た。
富裕層中国人が日本の高額物件を買いあさるのは見るが、仕様価格共に最低グレートのマンションしか手を出せないなんて情けない中国人だな。
211: 匿名さん 
[2011-02-16 07:50:39]
不動産投資家さん
駐輪場? エレベーター? So what?



この場になって開き直られても・・・
212: 物件比較検討中さん 
[2011-02-16 07:51:01]
投資家さんのしょうもない自慢話にいちいち 苛立つここのアホなネガも笑える。

25mm君とか、ヒマな団地妻とか。

お前ら所詮やじ馬なんだから、分をわきまえろって 笑
213: 匿名さん 
[2011-02-16 08:57:24]
>212
投資家信者お疲れ
214: 匿名さん 
[2011-02-16 08:57:35]
>212
投資家信者お疲れ
215: 物件比較検討中さん 
[2011-02-16 09:35:05]
↑ 落ち着けよ、被害妄想君 (笑)
216: 匿名さん 
[2011-02-16 11:53:39]
最後に(笑)を付するあなたこそ、いちいち反応しなくてもいいよ。
217: 匿名さん 
[2011-02-16 12:10:18]
>215
あなたが一番必死に見えますが
218: 物件比較検討中さん 
[2011-02-16 12:43:51]
オレはお前ら野次馬を釣って遊んでるだけ。
219: 匿名 
[2011-02-16 13:04:05]
今違うマンションに住んでいる方、朝のエレベーターは待ち時間どの位ですか?
220: 目黒区青葉台 
[2011-02-16 14:10:27]
賑やかですね。おはよー。
221: 匿名 
[2011-02-16 14:57:10]
エレベータ待った記憶はない。
一基あたり20戸程度だけどね。
この物件は何から何まで話題になるね。
222: 匿名さん 
[2011-02-16 18:08:56]
この物件は・・・話題になるね。
⇒この書き方ワンパターンで飽きました。
223: 匿名 
[2011-02-16 18:35:25]
ん? 俺は初めて書いたけど…
皆考えることは一緒ってことだな。
224: 匿名 
[2011-02-16 18:52:44]
広告チラシと営業担当のセールストークからは知ることが出来ないマンションライフ!!!
225: 不動産投資家さん 
[2011-02-16 20:18:15]
「寛容な心を持とう。」という僕の呼びかけは、残念ながら伝わらなかったようだ。

ても、中国人というだけで差別することは間違いだ。
勿論中国はまだまだ発展途上国であり、人々のマナーが悪いのは事実だ。

一人当たりのGDPは丁度40年前の日本と同じレベル。40年前、日本も公害問題が大変で、マナーも今ほど良くなかったと思う。

僕の友人の中国人は、東大で統計学を極めて治験受託ベンチャーを起業して東証上場企業に育てあげたGさんをはじめ、皆驚くほどレベルが高い。

間違いなく言えることは、中国の学生は日本の学生より、はるかによく勉強するということ。

なお、僕が住んでいた日系マンションの住民は100%日本人。

中国人は毎月三万元も家賃を払うぐらいなら、家を買う。
それに日本人で上海の街中で自転車に乗る勇気のある人はいない(笑)。
従ってマンションに駐輪場などなく、家庭で持っているのは子供用自転車だけで、マンションの中の公園で遊ばせている。

まあ、海外に出てみないと、その国の実情は分からんのは無理ない。

マンション選びも同じで、現場に行って気が済むまで確認することだ。
いよいよ歴史的なマンションが完成し、間もなく内覧会だ。
226: 真の賃貸事業経営者 
[2011-02-16 20:58:56]
毎回突っ込んでなんだが、そもそも住まなきゃ判らない異国のメンタリティーを持ち出すことが微妙じゃぞ。勝手な推測じゃが大多数の購入者は夢に見たマイホームライフのはず。もう一回購入者のメンタリティーを考えてみよ。
227: 不動産投資家さん 
[2011-02-16 22:10:24]
海外に出て、外から見てみると、日本がいかに安全で清潔で暮らしやすい国であるかを実感できる。

マンションは集合住宅であり、住民一人一人がルールを守る高い意識と他人を思いやる寛容な心を持っていれば、お互い快適に暮らせるし、たとえ問題が生じても話し合いで解決して行ける。

無縁社会と言われる今の日本は少しおかしな方向に向かいつつある。

昔の日本には地域社会全体で子供を育てて行こうという環境があった。
内覧会を控え新しい生活に期待を膨らませているここの住民の皆さんのメンタリティは私と同じようなものだと信じる。
228: 匿名 
[2011-02-16 22:19:15]
そんな理想論が通用するとは思えんがの~。
229: 匿名 
[2011-02-16 22:33:34]
歴史的なマンション…は言い過ぎだが、今年一番の注目マンションになるかもしれませんね。
入居後の経過、密かに楽しみです。
230: 匿名 
[2011-02-16 22:48:32]
ちまいことに、こだわりなさんな。


安いが一番!
安さは七難隠す、というではないか!
231: 匿名さん 
[2011-02-17 00:08:58]
ここの一番の売り? 太陽熱パネルは何で話題にならないの?
232: 匿名さん 
[2011-02-17 00:29:10]
そんなんフラット35S対応にするためにオマケでつけただけ。
発電量だってびびたるもん。

そんなことより不動産投資家みたいなマナー悪い住民がいることが問題。
233: 匿名さん 
[2011-02-17 00:31:39]
そろそろ不動産投資家消えてくんないかな。

あんたのせいで物件評判が下がり迷惑だ。
234: 目黒区青葉台 
[2011-02-17 03:02:25]
不動産投資家さんがいなくてももともと物件に価値ないから、八つ当たりしたらダメだよ(笑)
235: 匿名 
[2011-02-17 06:23:13]
毎晩深夜3時過ぎに現れる飲食店アルバイトの偽青葉台住民 笑
236: 目黒区青葉台 
[2011-02-17 06:26:50]
大学生だっていってるぢゃん(笑)

バイトはしてない。
237: 匿名 
[2011-02-17 06:34:22]
発電量はゼロですが。
238: 物件比較中さん 
[2011-02-17 06:53:25]
>>232
このアホネガ痛過ぎ。
太陽熱パネルと太陽光発電を混同してしまっている。

こいつや、233のような住民成りすましのアホネガが
真面目な検討者には一番の迷惑。

こいつらIQ低いから匿名で何カ月も繰り返し投稿してるけど、
同一人物であることバレバレ。

お前らの様な懲りない野次馬が、この掲示板で一番の変人であることを
オレが認定してやる (笑)
239: 匿名さん 
[2011-02-17 06:59:21]
がははつ、発電量びびたるもんだって、可愛い 小学生。
240: 匿名 
[2011-02-17 07:07:32]
お恥ずかしながら、昔この物件の新聞の折り込みチラシを見たとき、太陽光発電だと勘違いした。
だって馬鹿でかく書いてあるんだもん。まさかまさかの昔ながらの太陽熱温水器とは思わないもん。
241: 物件比較検討中さん 
[2011-02-17 07:12:33]
相当恥ずかしいよ 笑
242: 匿名さん 
[2011-02-17 07:14:55]
え、まじで。
太陽光発電じゃないの?!
良く見てないのが悪いんだろうが、ややこしすぎ。
てか半分騙しみたいなもんじゃん。
243: 匿名 
[2011-02-17 07:15:24]
おい、朝一番から、とても知性を感じる(笑)をつけている奴ら。頼むから、珈琲工房HORIGUCHIには出没しないでくれ。千歳船橋で唯一まともな店なんだから。
このスレに出没するのは、この物件の格を考えると我慢するから。
244: 匿名 
[2011-02-17 07:19:01]
相当恥ずかしいのはこのデベのセンス。
太陽光発電ならともかく、温水器を馬鹿でっっっっかく売り文句にするセンスは相当恥ずかしい。
245: 匿名 
[2011-02-17 07:20:18]
じとぢの違いぐらい勉強しておいた方が良いよ、青葉台君。
246: 匿名 
[2011-02-17 07:25:27]
青葉台から千歳船橋へ格落ちするぐらいだから、じとぢを使い分けできないのもやむなし。
247: 匿名 
[2011-02-17 07:30:42]
それで結局、いくら光熱費が浮くの?
248: 真の賃貸事業経営者 
[2011-02-17 07:50:01]
ここの温水器の仕組みは詳しくは知らないけど、水周りの設備で一般的じゃないものは、後々メンテナンスで苦労することが多いんだよね。
249: 匿名さん 
[2011-02-17 07:53:12]
悪名高い朝日○ーラと同じもの?

よく見たらガスボイラーで加熱しないとダメなんですね。
250: 匿名さん 
[2011-02-17 08:52:26]
すまん、すまん、太陽光発電と間違えた~。 また、やっても~た~(笑)。
251: 匿名さん 
[2011-02-17 10:56:00]
あまり気にもとめてなかったんですが、話題になってるので検索してみました。
どう捉えるかは人によると思いますが、そんなに叩くほどではなさそうですよ。

http://www.team-6.jp/teitanso/case/koshigaya03.html
http://www.shopbiz.jp/ac/news/54865.html
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20101208/105463/?P=1

-----(以下、抜粋)
 東京都世田谷区内で開発する第2号物件は来年1〜2月に完成する予定で、設置する集熱器の総面積は約660平方メートル。太陽熱利用などで、「光熱費を約2割削減できる」(東京支社マンション事業部)と試算する。

 戸建て住宅に比べ集合住宅では新エネの活用が難しいとされる。大和ハウスは太陽熱を導入するために、集めた太陽熱を熱交換で温水に替え大型タンクに蓄えてから各住戸の熱需要に応じて供給する「住棟セントラル」方式を採った。

 実はこれ、エンジニアリング会社の大阪テクノクラート(堺市)と組んで北海道のマンションで約10年間培ってきた給湯ノウハウの応用だ。

 北海道では戸別給湯のためにボイラーをベランダに設置すると寒冷対策などが必要になる。それならマンション全体で地下室などに大型ボイラーを設置し各戸に給湯すればいい、との発想を生かした。

 企業や家庭なども太陽光と太陽熱を場所や使用条件に応じて賢く使い分ける時代がやってきそうだ。

-----
太陽熱集熱パネルは集熱板と熱媒用パイプで構成され高い集熱性能を備える。耐用年数は約30年以上という。

-----
太陽光発電に比べて太陽熱の利用には、大きなメリットがあります。 
太陽熱利用は、太陽ネルギー(日射量)の約50%を回収することができます。その数値は太陽光発電と比較すると約5倍のエネルギー回収率となり、またソーラーパネル装置等の費用も太陽光発電パネルと比較して安くなります。
「太陽光発電に比べて投資対効果が期待できることが太陽熱利用の大きな特徴です。日本での普及は進みませんでしたが、ヨーロッパでは今も第一線の環境技術でありつづけているのも、このような特徴があってのことです」。
252: 物件比較検討中さん 
[2011-02-17 11:36:51]
251さんの情報の通りですね。

太陽熱パネルと太陽光発電の区別もつかない、ここのアホネガには理解できないでしょうが。
253: 匿名さん 
[2011-02-17 12:06:08]
管理修繕維持費にお金がかかりそう・・・
254: 匿名 
[2011-02-17 12:54:16]
と思って、管理費と修繕積み立て費を見てみたら、オーベルよりも安い。

やっぱりスケールメリットなのか?。
255: 匿名さん 
[2011-02-17 12:58:33]
契約時は安く見せかけて、数年後にどうにもならなくなってドンと値上げでしょ。
その時はデベはもう無関係、管理組合の責任になります。
256: 匿名さん 
[2011-02-17 13:04:36]
ノーブル今日から第1期14次販売開始(2戸)

小出しにする意味が分からん。
もう入居間近なのに。
257: 物件比較検討中さん 
[2011-02-17 13:28:14]
>>255
また 根拠の無いいい加減なアホネガ発見。
258: 匿名 
[2011-02-17 14:57:44]
だから、女子大生は○○ぢゃんとか使うんだよ(笑)

貧乏なおじさんたちは困るなー。

不動産投資家の娘と同じ三田の大学だし、あなたたちよりお勉強できます笑
259: 匿名さん 
[2011-02-17 15:01:25]
通常のマンションは30年で修繕計画を立てる所を一応40年で考えてるらしいので、比較的良心的かと好意的に受け取ったのですが。
修繕費等を盛んに気にされている方は、憶測や先入観ではなく、修繕計画等のデータについて詳しくご確認されると有益かと思います。
260: 匿名さん 
[2011-02-17 17:10:55]
ノーブル完売じゃなかったの?
261: 匿名 
[2011-02-17 19:46:19]
ノーブル完売なんてガセネタは、似非ポジの戯言。
公式ホームページに今日から受付開始と書いてある。
262: 真の賃貸事業経営者 
[2011-02-17 21:32:24]
太陽光発電と太陽光温水器を比べたら、太陽光温水器の方が効率的なのは、直感的にイメージできる(除くコスト)。


ところで、事業系(例えばホテル)で太陽光温水器を導入しているという話を聞きますか?
本当に、コストを含めて効率的なら、事業系はこぞって導入すると思うのだが。

一定以上の規模の事業系は、省エネルギー法や東京都環境確保条例で、CO2削減努力(義務)が課されているから、話題なるほど導入されててもおかしくないのだが。

事業系の導入状況を知っている人いますか?
263: 匿名 
[2011-02-17 21:44:22]
>259

>普通30年でたてるところを40年で…

なんでこれが良心的なんだろう?
全く反対では??
264: 匿名 
[2011-02-17 21:51:10]
設備の更新サイクルの最も長いのが40年だから。
265: 匿名 
[2011-02-17 22:02:07]
>>259
修繕計画なんざ、
①素人でチェックできるところ
②素人でチェックできないところ
区分してみな。
266: 匿名 
[2011-02-17 22:26:32]
>>251のリンク先で気になることがあった。

この太陽光利用システムが一戸あたり約100万円高くなるといわれています。


購入者は知っているんだろうか?
267: 匿名 
[2011-02-17 22:38:03]
いまのマンションは50年持つとも言われていますが、一応早めの30年で計画をたてます。良心的なところは。
268: 匿名 
[2011-02-17 22:50:08]
ペアガラスは100万円もかからない。残念。
269: 匿名 
[2011-02-17 23:05:07]
そっかあ。ペアガラス、直床、エレベーター、二重壁、駐輪場みんな削りに削って、エコしてたんだ。
270: 匿名さん 
[2011-02-17 23:11:44]
そっかあ。ペアガラス、直床、エレベーター、二重壁、駐輪場みんな削りに削って、デベのお財布に対してエコしてたんだ。
271: 真の賃貸事業経営者 
[2011-02-17 23:48:56]
>>251のリンク先で気になること。

太陽熱利用住棟セントラルの普及には、いくつかの課題が残されているのも事実です。
そのひとつが運営面の問題です。住棟セントラルの場合、居住者は管理組合からエネルギーを購入する形になりますが、誰もが納得する料金体系をつくるには一定のノウハウが必要、と堀さんはいいます。
「例えば、1階や最上階と中間階の世帯では暖房等のエネルギー消費量が大きく異なるため、単純に従量計算を行うとどうしても不公平感が生じます。それを避けるには、基本料金と従量料金のバランスを上手にとることが必要です。また、システムの維持には、毎月一定額の黒字が出ることも大切なこと。このような料金体系づくりは、ノウハウを持たない一般の管理組合には荷が重いはずです」。
そのために住棟セントラルを導入する場合は、ディベロッパーの関連会社がその後の管理まで担うのが一般的です。

→なるほど、デベロッパー系列の管理会社のメシのタネまで用意しているのか。
長谷工仕様ばかりが目についていたが、大和ハウスもやるね。
272: 匿名さん 
[2011-02-18 00:20:55]
263さん、267さん

259です。40年で良心的だと思うと書いたのは、耐用年数等から30年では計画からもれてしまう項目(機械式駐車場や太陽熱パネルの交換などもそうかもしれません)も、40年で計画を組むと入れざるを得ない分、30年で考えた場合に比べ、計画外(本当は計画済みだが)で入居者にとっては予想外の大きな出費が突然やってくるリスクが多少減る可能性があると考えたからです。
ただ、私の考えが至らないだけかもしれないので、よろしければ「逆」「30年のほうが良い」と思われた理由を教えて頂けないでしょうか。今後のために是非参考にさせていただければと思います。
273: 匿名さん 
[2011-02-18 00:29:30]
>271さん
デベロッパー系列の管理会社がメシの種まで考えるのは当たり前でしょう。「真の賃貸事業経営者」さんの割りにおやさしいのですね。別に太陽熱パネルを入れなくとも系列会社が通常そのまま管理を請け負うことは長谷工や大和ハウスに限らずあたりまですし、不都合があれば管理組合を中心に管理会社を変えればよいかと思います。徐々にそうした主張の強い組合も出てきて管理会社の間で競争が発生しつつあり今後はサービスレベルも向上すると思います。とはいえ、300戸もあると合意形成が難しいかもしれませんが。。
274: 真の賃貸事業経営者 
[2011-02-18 00:35:12]
>>272
貴殿のいう、長期更新サイクルが30年より40年の方が網羅できるという
論旨は正しい。

裏付けとなる根拠を貼っておこう。
http://www.fdk.or.jp/k_plan/pdf/table1.pdf

国土交通省のよっか、不動産協会のこの表の方がコンパクトで参考になる。
ざっと30年では網羅できない可能性があるものを拾うと、

・外壁タイル貼り替え 25~35年
・排水管取り換え   25~40年
・エレベーター取替  30~35年

といったところか。

基本的に、貴殿の意見を指示するが、30年・40年どちらが正しいというよりは、
よっぽど、数量・単価を正確に押さえておくことの方が重要だと付け加えておく。
275: 不動産投資家さん 
[2011-02-18 00:45:32]
ついに東京都初の太陽熱利用ソーラー式住棟セントラルシステムを採用した歴史的マンションが完成。

皆さん太陽熱の持つ凄まじいパワーを過小評価していませんか?。

家庭におけるエネルギー消費の65%を占める給湯、暖房に太陽熱を利用。 これにより都市ガス利用の一般マンションに比べ、ランニングコストとCO2排出量を大幅に削減することができるのです。

試算によると、一般的なマンションに比べ、毎月約9067円のコストと一戸当たり約226kgのCO2が削減できます。

太陽光発電よりもはるかに初期投資コストやメンテナンスコストが安い。

日本ではマンションのような集合体が電力を売ることが認められていません。

マンションに太陽光発電を導入するには各家庭一つずつパネルを設置しなければならない。然もコストは電力会社の倍かかってしまう。税金を使った補助金が無ければ家庭の余剰電力の売買が成り立たないんです。
更に言うと、太陽光発電で最も効率の良いのが、多結晶シリコンタイプになりますが、将来資源としてのシリコン調達がネックになる可能性もあります。

東京都初の太陽熱パネル利用の歴史的マンションの住民になるという栄誉を手に入れることができました。
276: 匿名さん 
[2011-02-18 01:04:07]
>266さん

251です。確かに太陽熱パネルのために100万円/戸は痛いですね。グリーン熱証書がとれることでの補助金及びCO2排出量取引の利益があるとしてもイニシャルコストは大きいと思います。
僕も251に書いたとおり、正直、太陽熱パネルは気にも留めてなかったので、調べてみるとそこまで悪くないんじゃないの?というレベルでリンクを貼りました。ですので、良い面、悪い面がもちろんあると思います。

デベとしてはペアガラスより一見すると差別化できそうなマーケティング上の売り玉が欲しかったのでしょう。ダイワハウスとしては肝入りなのだと思います。
ただ、実際に物件を検討する身としては、飛び道具より地味に住む側のことを考えた設備にしてもらった方がありがたいと個人的には思います。これは、全般的に言えることで、コンシェルジュやノーブル側中庭の噴水の必要性、駐輪場やEVの少なさなど既出のデメリット全体にあてはまることでしょう。一方、日照や広さにの割りに価格が安いことや駅からそこまで遠くないこと、学区が荒れていない、小中学校まで幹線道路を渡らなくて済むなどメリットも考えられるので総合的に判断して気に入れば購入すればよいですし、気に入らなければ辞めればよいと思います。
277: 真の賃貸事業経営者 
[2011-02-18 01:06:35]
>>273
とても正しい正論ですね。

さて、私なりに少し、この太陽光利用システムで危惧する点を書き足しましょう。
コメントのベースは251のリンク先が基礎になります。
(この設備には、全くの素人同然ですので、突っ込みはご自由に)

○部品供給能力

 水周りというのは、ライフラインのうち最も信頼度が高くなければなりません。
もちろん、給水ではなく、給湯系なので、最悪温水が出なくとも死にはしませんが。
リンク先を見る限り、比較的汎用品を利用しつつシステムが組まれているとは思います。

 しかしながら、システム中にもし、特殊パーツがあると、そのパーツが故障した時に
システム全体が止まってしまう懸念がないかと危惧しています。

 私のある賃貸物件(築十数年)では、電気温水器を利用していますが、某電気メーカ
ーがスリムタイプの電気温水器を生産中止にしてしまったがゆえに、代替機を入手する
のに非常に苦労しました。

 結果、ご迷惑をかけたテナント様には、妊婦であるにも関わらず、1週間ほど厳冬期に
銭湯通いをして頂いた苦い経験がございます。その時にライフラインは信頼性が一番と
いう認識を致しました。

 それゆえ、このシステムは量産タイプではなく、ほぼカスタムメイドでしょうから、
部品保証期間がどれほど確保されているか見えない危うさは感じます。


○代替手段

 仮に故障があっても、代替手段が確保されていれば問題ないものと思います。
太陽熱利用システムが何らかの理由でストップした場合、汎用ボイラーで全戸の給湯量
はカバーできるのでしょうか。あるいは、各戸に補完用の給湯経路は確保されているの
でしょうか。
 この点は気になるところです。

まあ、素人の素朴な疑問というところでご容赦を。
278: 匿名さん 
[2011-02-18 01:16:07]
補助金はいつ、管理組合が受け取れるのですか。

279: 匿名さん 
[2011-02-18 01:17:38]
>277さん

273です。先ほどは少々書き方が失礼だったかと思います、申し訳ありません。
277さんのおっしゃるとおり設備が特殊なため、ベンダーロックインが発生し、管理会社を容易に変更できない可能性が高いというリスクをよく考慮したほうがよさそうですね。管理会社としてはよい囲い込みの材料になるでしょうね。
280: 匿名さん 
[2011-02-18 01:31:53]
>278さん

補助金のことはわからないので適切な回答ではないかもしれませんが、越谷レイクタウンのことを調べれば参考になるかもしれません。
こちらの物件は確か太陽熱パネルの設置面積が600m2くらいだったかと思いますので(間違っていたらすみません)、グリーン熱証書が取れたとして3.3万円/m2で2千万くらい補助されるのでしょうか。
初期コストが100万/戸×約300戸=約3億とすると、そのうちの2千万が補助されるとして、後は月々の光熱費の削減分と、排出量取引がもし可能であればその収入(251の3つ目のリンクによれば年間150万~160万円くらいでしょうか)を合算しても基本持ち出しのような気もします。
まあエコとつくものはライフサイクルで考えると損をするわけですから今更目くじらを立てることでもないと思います。
初期導入コストの転化は気になりますが、売り出し価格を見ると6千万前後とそこまで高くもないので、初期設置コストすべてが入居者持ちではなくダイワハウスの社運をかけた取り組みとして一部予算を見込んでいるのかもしれません。とはいえ、設備は古くなる一方ですから個人的には要らないので、その分値段を下げて欲しいというのが正直なところです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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