システムキッチンの購入で悩んでいます。
TOTOのクラッソかサンウェーブのリシェルか。。。
水栓や排水溝の感じはクラッソが気に入っています。
収納力を考えるとリシェルが気になります。
カウンタートップ、シンクともに人造大理石を選択する予定です。
フードはフィルターなしのフードにしました。
食器洗浄機もつけます。
見積もりはリシェルの方が高かったです。
両者とも発売してから半年なっておらず実際の評判など良くわかりません。
クラッソかリシェルを入れた方。
ここが良かったなど、ここは改善してほしいなど実際の使用感を教えていただけますか？
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2011-02-09 11:49:19
注文住宅のオンライン相談
システムキッチン。クラッソかリシェルかで悩んでいます
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入居済み住民さん
[2011-02-17 11:35:14]
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入居済み住民さん
[2011-02-17 11:45:32]
>>19
追伸です。連投申し訳ありません。 クリスタル天板の話は洗面所で説明を受けました。 キッチンとは違うかもしれません。 洗面所の話ですが、クリスタルの部分が日焼けして黄ばむようなことを 言っていたような気がします。きちんと聞いていなかったので違っていたらすみません。 |
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入居済み住民さん
[2011-02-17 14:13:16]
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購入検討中さん
[2011-02-18 09:39:07]
No19さん、No22さん
クラッソのコンロ下、シンク下の二段収納の件、教えていただいて ありがとうございました。 勉強不足で済みませんでした。 この件を伺って、クラッソが少し優位になりそうです。 でも、リシェルの収納のステンレス底板にもかなりひかれます。 リシェルの排水口はごみの流れってどうなんでしょうか？ スポンジ置場の下にありますが、きちんと流れていくのでしょうか？ またショールームに行って確認してみます。 それから、人大ですが、TOTOでは、経年変化にともなって変色はあ ります。とはっきり言われました。サンウェーブはどうなんでしょうか？ クリナップはアクリストンはほぼアクリル系なので、経年変化には強い と言われました。 詳しい方いらっしゃったらまた教えてください。 |
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購入検討中さん
[2011-02-20 10:23:43]
クラッソを入れられた方が多いようですね。
クラッソは3月からステンレスシンクが発売されますが、現在は人大ワークトップと人大シンク ですよね？ 人大シンクかステンシンクか、いろんなところで議論はなされていますが、クラッソやリシェル ではどうですか？ 我が家は対面の予定ですが、手元は大工造作で隠れますので、掃除がしやすい方を入れたいです。 ただ、ステンレスは傷がつくのはわかっているのですが、エンボス加工がいまいち好きになれま せん。ヘアラインの方が好みです。 人大のシンクを入れた方は、思ったより傷がつくとか汚れるといった意見も聞きます。ヤマハは 別のようですが。。。 クラッソやリシェルではどうですか？ 両者とも経年による変化は別として、普段使いでの掃除やメンテについてはどうですか？ 教えてください。 |
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匿名さん
[2011-02-20 11:33:25]
購入者ではありませんが、
クラッソを購入予定のものです。 クラッソのステンレスシンク、 スベリダイシンクのタイプが今度新しく出るということです。 天板が人大の場合は、継ぎ目がきになるかもしれません。 シンクの傷は、ステンレスだろうと人大だろうと、 どこのメーカーだろうと、 それなりにつくとは思いますが、 シンクの汚れは、 人大のほうが付いてしまう可能性が高いように思われます。 ただ、TOTOに限ったことではなく、YAMAHAでも同様のようです。 ふきこぼれのある鍋を置いたままにしたり、 カレーやお茶系の汚れをそのままにしたりしなければ、 きれいに使えそうです。 |
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tokumei
[2011-02-20 17:40:50]
現在、建て替え検討中です。
人大の天板に直接熱いなべを置けるかどうかがよく話題にのぼりますが、 シンクの方が天板以上に過酷な条件下（熱や汚れ）に置かれることもありそうです。 そのため我が家は、 シンクを人大にするならポリエステル樹脂は論外だと考えました。 クラッソのすべり台シンクは、 クリスタルならエポキシ樹脂ですが、人大はポリエステル樹脂なんですよね。 クリスタルは経年劣化すると聞いたし、お値段が相当上がったので、 とても残念だったけれど、クラッソを検討対象から外しました。 |
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31:
入居済み住民さん
[2011-02-21 10:35:55]
>>28
引っ越し前のアパートでステンレスシンクを使用していて、今はクラッソの人大のシンクですが、 ステンレスの方が傷は目立ちました。 アパートのキッチンですので、そもそも質が良くないというのもあると思います。 今のところ人大のシンクには傷は分かりません。 汚れに関してですが、前のアパートのステンレスシンクは石鹸の白い汚れがすごく目立ったのですが、 人大は白いのでそれも分かりません。（多分、見えないだけで、汚れているかもしれませんが。） 使用して３カ月も経っていませんので汚れ自体少ないですが、ついた汚れはすぐに拭きとれます。 排水溝の周りに黒いのが少し出ることがありますが、それもキッチンペーパーなどで簡単に拭きとれます。 使用期間が短く、新築なのでまだ気をつけてきれいにするようにしているため、全体的にキッチンはきれいです。 ステンレスシンクを使用されている方の汚れ具合やお手入れ方法を知りたいです。 |
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32:
購入検討中さん
[2011-03-06 10:03:50]
他の業界のように、キッチンのメーカーも吸収合併が進んでいて、いずれ、トステムグループ、パナソニック、ＴＯＴＯの３社になると、業者さんから聞きました。それ以外のメーカーはいつ会社が変わるか分からないと言っていましたよ。１０年後、２０年後のメンテナンスまで考えたら、この３社から選んだ方が良いのかなぁ、と思っています。
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33:
匿名
[2011-07-19 17:00:30]
スレ主さんは最終的に何を選択したのですか
もう このスレ自体生きてないのでしょうか？ 私も クラッソとリシェルで迷っているので お邪魔してみました 個人的にいまはリシェルのが上ですね らくパッと収納 タッチレス水栓 電動昇降水切り棚 クラッソ 換気扇 収納棚も高さを選択できる 価格 です クラッソのクリスタル人大 黄ばんでしまったものがショールームに設置されているのを見てビックリ！ |
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入居済み住民さん
[2011-07-20 09:39:51]
うちはクラッソですが，水栓のフットスイッチがとても便利です。
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匿名さん
[2011-07-20 10:58:25]
クラッソはなんとも思わなかったので記憶もあいまい。
リシェルは非常によくできていると思った。 どちらも見積もりはとったけど採用しませんでした。(リシェルは高かったので) もちろん使ったことはありません。 全く無責任な独り言ですいません。 |
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匿名
[2011-07-20 12:18:32]
>34さん
33です 長野のショールームです キッチン以外TOTOに決めているので 決まっていてもショールームごとに展示物が異なるのであちこち行ってます 黄ばんだクリスタルはキッチンではなく トイレのカウンターに使用されていたクリスタルでした ショールームのお姉さんに キッチンとは素材が違うのかと尋ねたところ 同じです…と たくさんのアドバイザーの人とも話をしましたが 人それぞれで黄ばむって方もいれば 普通に(普通って？)使っている分には 黄ばみませんって人も… 私が感じたことですが キッチンのクリスタルに関しては売りなので 手入れも念入りにし キッチンの入れ替えもそれなりにしてるので 短い時間でみれば綺麗なまま トイレなどの 手洗いカウンターなどは どちらかといえば トイレがメインなので手入れも雑だったり 長期間になると 黄ばんでくるのはごまかせないのでは？ちなみに 洗面台のクリスタルも若干黄ばんできてました… |
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38:
購入検討中さん
[2011-07-20 21:56:09]
スレ主です。
リシェルかクラッソか、本当に悩みました。 先日、結局、リシェルにしました。 リシェルに決めた理由は、やっぱり、収納のしやすさ、使いやすさでした。 クラッソを入れられた方にもいろいろ聞いてみましたが、食洗機横の調味料などを入れる 引き出し収納がいまいち使いづらいという意見があったこと、食洗機を深型にすると収納 が減ること、などの理由で却下となりました。 リシェルは、当初は割引率もあまり良くなかったのですが、最近はかなり下がってきたの で、それもかなり決め手になりました。 水栓は、もともとTOTOのタッチ水栓付きのグースネックにするつもりでしたので、穴あけ のみでTOTO水栓をつけます。 私も何度もショールームに通い、シミュレーションをしてみました。 秋の完成が楽しみです。 |
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39:
匿名
[2011-07-20 23:04:22]
スレ主さま
33です リシェル おめでとうございます 私も まだ決定ではないですが リシェルですかねぇ あの収納力には 勝てないですよね あと たくさん収納出来るのに らくパッとのおかげなのか 引き出す時に 重ッってならないのが 他にないかと… スレ主さんは TOTOのワンタッチ水栓がお気に入りですか？私はINAXのタッチレス水栓が好みです リシェルは4月からリニューアルして 更に魅力的になりました(人大天板+ステンレスシンクの場合ですが) 私的には シンクはステンレスを希望なので♪ |
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40:
購入検討中さん
[2011-07-21 19:31:48]
33さま
そうなんです。 あの収納力と取り出しやすさに私は惹かれました。 もともと、ライン取手希望でしたが、リシェルでは、取り出しやすさを追求するには やはり、らくぱっと取手が一番！と思い、それにしました。 いまはいいですが、20年後、指先に力が入りにくくなる年齢となると、ライン取手は 引き出しにくくなるかなと。。。 タッチレス水栓もいいですよね。 悩んだのですが、我が家は対面キッチンのため、カウンターにものを置こうとすると 反応してしまうことが多いと実際に使っている友人から聞き、タッチ水栓にしました。 過去レスにもありますが、私もステンレスと悩みました。 私はお掃除が得意ではないので、天板とシンクは同素材と決めていました。 でも、やっぱりドットエンボスは好きになれず。。。 結果人造大理石にしました。 それから、私も長野県です。 33さまも素敵なキッチンとなりますように。。。 |
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我が家はシンク下を２段にしていて、下の段にホットプレートなどの大物を入れています。
たまにしか使わないので、取り出しにくいとかは思ったことはありません。
コンロ下は見た目一段で、連動してない棚が中にあります。（分かりにくい表現で申し訳ありません。）
連動の棚にもできましたが、予算の都合でやめました。
特に不便には感じていませんが、棚が奥の方にあるので、棚に載せている雪平鍋など取り出しにくいです。
たびたび使うルクルーゼの鍋はIH上に置いているか、後ろのカップボードに乗せています。
ルクルーゼの鍋は重いので、コンロ下やシンク下に置いていたらめんどくさいでしょうね。
実際、アパートに住んでいた時はキッチン下になおしこんで使っていませんでした。
リビング・ダイニングから見えないので、基本的に毎日使うフライパンなどはIH上に置いてあります。
収納の参考にならずすみません・・・。
私は172cmで、85cmですが良い高さです。90cmの方が合いますよと言われましたが、
ショールームで体験してみて違和感がありました。
>>19
TOTOのショールームでクリスタル天板を見て、妻とあまりのきれいさに興奮しましたが、
ショールームのお姉さんに、『経年劣化が激しいので個人的には、正直お勧めしていません。』と言われました。
どうしてもと言われて買われる方には、必ず説明をして了承をしてもらっているそうです。
予算的にも全然無理だったんですけどね（笑）