東京ミッドベイ勝どきってどうですか？Part3

[マンション投資家さん]

東京ミッドベイ勝どきについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1005、1006番地（地番）
交通：
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩8分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.29平米～84.68平米
売主：名鉄不動産 東京支社
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：長谷工アーベスト
媒介：伊藤忠ハウジング

施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：名鉄不動産


【タイトル番号に誤りがありましたので変更しました。2011.02.17 管理人】

[401: 匿名さん]

やはり、ファミリーの我が家は
激安ワンルームが多いマンションは気持ち悪いので
やめました。
町も間取り西側も良いなと思いましたが。
ワンルーム多すぎです。
ローンにすると学生でも貧乏人でも住めますしね。

[402: 匿名さん]

398
タワマンじゃないのに月島の新築マンションは
スレで乾式壁と書かれていた。

[403: 匿名さん]

ご近所のＣＣＲは高かったよ。
これらの中で実は一番高かったんじゃないか？

今はさすがに建ってから年数が経過したのでお買い得な価格に改定されてるけど。
この物件で注目度が上がり、結構売れてるとの噂も。

[404: 匿名さん]

>>402
コストダウンで、タワマンでもないのに乾式壁にするのは最近多い。
スミフのシティハウスシリーズが殆どこのタイプ。

[405: 匿名さん]

過去レスにもあったが、駐輪場２台以上や駐車場を確保したい人はＣＣＲへＧＯ！！

[406: 匿名]

あそこのマンション、2006年から売ってたよ。
当時、駅前に宣伝看板持って人がいた。

[407: 匿名さん]

ゴクレは長～く売る戦略だからな。
まあ、実際、建物の造りは悪くない。

[408: 匿名さん]

売れないのではない、長く売ってるだけだ！
か。頑張ってください。

[409: 匿名さん]

単純に人気ないだけですよね。。

[410: 匿名さん]

しかし、瞬間蒸発して残りはキャンセル住戸が数戸もいう現実を突きつけられたにも関わらず、今なおここのネガコメント書く人ってなんなわけ？病気？

[411: 匿名]

↑あんたが病気だよ。

[412: 匿名]

中央区でこの価格なら絶対に買いでしょ。
瞬間蒸発が物語っている。どんなにネガしたところで無駄なこと。
眺望だの仕様だの日照だの場所だの細部に拘りを求める人はここに手を出さないよ。
ここに手を出す人は価格のみ。全てのリスクを理解した上で決断したわけ。
だからここでのネガは非常に意味がない。

[413: 匿名]

基本的な質問でごめん。この物件のそばに出来る環状２号線なんだけど勝どき〜築地市場の間は橋がかかるの？
それによって価値が変わってくる。

[414: 申込み済みさん]

>>413
橋できるよ。
でも、築地-勝どき間は築地市場の移転問題も絡むから完成時期は延期の可能性大。

勝どき-晴海の橋はもう着工してるから近い内にできるはず。
その新しい道路の上に、次世代路面電車構想も中央区から持ち上がったしね。

築地への新しい橋ができれば徒歩で10分程度築地が近くなると思う。

まぁ、あとはいつになるかというだけ。。

[415: 匿名さん]

北側端の住戸の11階Aタイプがキャンセルででてるね。
倉庫できてもかぶらないんで眺望も採光も大丈夫な部屋だよ！
お金ある人お買い得だよ。

[416: 匿名さん]

周辺に超高層タワマンが建ったり、古い建物が高層への建て直しも計画されているんですね。
まあ、開発地区ですし、眺望や日照の変化に関してはある程度の割り切りが必要かもしれません。

>375さん
害虫、イヤですね。高階層だから安心、って事はないのかな？
関東に越してきて驚いたんですが、害虫が生息するのは繁華街や住宅地だけかな？と思えば、
自然が残る遊歩道にも普通にいたりするんですよね。

[417: 匿名さん]

金曜日は契約会だよね。
どんな人が購入したのか楽しみだ。

ご近所さんになる訳だからイイ人達だといいな。

[418: 匿名さん]

環状2号、路面電車、勝どき5丁目駅・・・

これは勝どきバブル！！

しばらくは土地価格も高騰でしょ。

タワー乱立しても、結構タワー嫌いの人って多いから
中高層のマンションのニーズも高いと思う。

TMB 買って損なし！！

[419: 匿名さん]

中古内覧客は、当たり前だが建物の部屋に実際に入って
日当たりや窓からの眺めを確認できる。
いくら中高層のニーズがあっても、
日当たりや眺めが悪ければ買い手は減る。
中古客も結構シビアだよ。

[420: 匿名さん]

>>415
確か、北角部屋は新倉庫とかぶる計画だったと思うが？
道路から何メートルか倉庫は下がるのか？

因みに、この物件は北の道路から何メール後退してるか知ってる人いる？
雰囲気的には3メートルくらいの気がするが。
東の建物からの距離も分かる人いる？

[421: 匿名]

マンション購入はギャンブルだから得を期待しての購入なら避けたほうがいいんじゃない？
お買い得と思うか否かは本人の価値観だからね。
周りの物件に比べて割安なのは理由があるわけで、納得できたから購入するのだから。
で、結果としてそれでもなお購入したいという層が多かったという事実。

[422: 匿名さん]

まあ、勝どき3丁目の不整形地に立ててるスミフのシティハウスも日照眺望は期待できなそうだ。
しかも、またＫＹに月島物件みたいに坪300とかつけてくるのかな？

[423: 匿名さん]

TTTの価値がまた上がるのか、見合いべや買っとけばよかったよまったく。

[424: 匿名さん]

インターネットはいくらか知ってる？

[425: 匿名]

ペアガラスについてお聞きしたいのですが
営業さんがそこまでしなくても大丈夫だと言っていました。
もし、するならオプションの方が安いとのことで。
いろいろリフォーム会社を検索してみているのですが。。。

皆さんはどうされますか？

[426: 匿名さん]

このような中規模マンションで
自走式駐車場はポイント高い。

普通タワーPや機械式では出し入れに時間がかかるし
メンテで維持費も高くなるからね。

しかも1／3は屋根つき。
車好きや高級車所有者にはソコソコいい条件ですね。

[427: 匿名さん]

そこまでしなくてもの意味が分かりませんが、
マンションは気密性が高いので断熱効果という意味では不要ですが、
気密性が高いゆえに冬の結露はすごいです。結露が嫌なら付けたらどうですか？
あと窓ガラスや玄関などは共用部分に接する面なので個人で勝手に工事はできません。
オプションで付けないなら事前に管理組合の承認が必要です。

[428: 匿名さん]

得しようと思わなければいい。

まずは環状2号、路面電車、勝どき5丁目駅ができる頃に
今の販売価格が維持できていれば問題ない。

要は価値が下がりにくい物件ならいいな･･･と。

とはいえ、地震や土壌汚染、液状化現象などで
壊滅的な打撃を受ける可能性もゼロではない。

[429: 匿名さん]

ペアガラスですが、私はアイセルコでつけようと思っていたのですが、
価格表を見て割に合わないと判断。

結局、暮らし始めてみて不満に思った場合に
後から工事すればいいかなという結論に達しました。

ペアガラスや二重窓にする工事なら、
住宅エコポイントを使える場合もあるみたいです。

[430: 匿名]

427さん

教えてくださり有難うございました。

[431: 匿名]

４２９さん

425です。
教えてくださり有難うございます。
営業さんもここでいろいろつけるより
ご自分で電化製品など探した方がお得かも
とおっしゃっていました。

住宅エコポイントを使う手もありますね。

私も住んでから管理組合の承認をもらって
付けようかなと考えています。

[432: 匿名さん]

食洗器もあと付けのほうがお得なのかしら。

コンロもアップグレードのほうが良いし
洗面台も大きいほうが良いような。

悩むわ。

[433: 匿名さん]

ペアガラスでも無いのに良い買い物したって思えるのかね、アイセルコでそれだけはやったほうが良い。結露は避けるべし！

[434: 匿名さん]

洗面台も小さいよねー。
ＭＲで、「掃除しやすいでしょ？」という「説明がうけた。

食洗器は型落ちするから
あと付けする予定。

[435: 匿名さん]

洗面台は小さすぎる。

やはりみなさんも替える人が多いのでしょうか

[436: 匿名さん]

ペアガラスは高すぎる。

特に角部屋はリビングを全面ペアガラスにしないと
意味が無いので、ここでの高額出費はイタイです。

全部屋は到底ムリ。

洗面台は、笑えるほど小さい。

しかし家族しか使わないし、広いのが便利なのかすら疑問。
そこに金かけるなら他のオプション選ぶな。

[437: 匿名さん]

洗面所はそのままにして鏡だけ曇り止めを入れようかな。
家族ぐらいしか使わないし。
ペアガラスだけは全室に入れようかと思います。

[438: 匿名さん]

>>426
駐車場だけど、北側からしか入れず、清澄通り側からは通常は出入りできない。
おまけに、けっこうびっちり詰まってる配置で転回もしにくいので接触事故とか心配。
車庫要れ苦手な主婦とかきっと苦労するよ。

更に言えば、引越しのとき、トラックを北側の道につけえると思うわれるが、エレベータまで超遠いんで引越し料金高くなりそうだ。

残念ながら敷地内にトラックはおけない気がする（まだ誰も入居してない最初の人は大丈夫だが、駐車場埋まると無理だろう）。

[439: 申込み済みさん]

>>ペアガラスの件
以下営業さんから

・清澄通りの交通量がそこまで多くないので遮音性能はそこまで必要なし。

・結露は24時間換気で割となくなる。

とのことです。まぁ都心のマンションでは入ってることが多いので少し残念ですが、
贅沢品と言えなくもないので、マンション価格も安いしまぁ我慢です。

結露とか車の音が気になればいれればいいかなって。
安くはないから、入居後からでも遅くないでしょ。

[440: 匿名さん]

結露はやっぱり気になりますね、入居1年目から黒カビなんて嫌ですから。
何か簡単にできる結露対策ってないですかね、私の思いつく限りでは換気扇を24時間まわしっぱなしにすることや、押入やクローゼット内の空気の入れ替え、あとは除湿剤程度でしょうか。しかも結露ってかび臭さがして初めて気づいたりすることも、結露しやすい場所ってあとはどこがあるんだろう。

[441: 匿名さん]

最近はなんでペアガラスなのか知るべし！

[442: 匿名さん]

＞・清澄通りの交通量がそこまで多くないので遮音性能はそこまで必要なし。

清澄通りは、環状3号としてトンネルで浜松町方面まで延伸されるんだよ。
しかも勝どき5丁目で環状2号とも交差するから、交通量が激増するリスクがあるんだけど。

[443: 匿名さん]

ペアガラスと遮音性はほとんど関係ないけど。
遮音性が気になるなら、二重サッシにしたほうがいい。

[444: 匿名さん]

入居後に色々手を入れるのも結構億劫なので、
うちは今のうちに色々やってしまおうと思っています。
入居したらほっと一息つきたいですし…。
型落ちも気になりますけど、私の場合はその事を気にしていたら永久に何も買えないので…。

[445: 匿名]

洗面台は転勤などで賃貸に出すことにした時すごく不利だとおもうんだけど

[446: 匿名さん]

>>44
環状3号の件はなかなか進まないと思うよ。
少なくとも、ここ10年以内には無理でしょ。
まあ、今世紀中にはなんとかなるとは思うが・・・

環状2号だって、計画通り開通するかどうか・・・
まだ、計画地内に建物もいっぱい建ってるから、これをどかさないことにはどうにもならん。

これをどかすのが正に勝どき5丁目再開発なんだが・・・

[447: 匿名さん]

今の洗面台では朝シャン（死語）できない。

[448: 匿名さん]

まあ、なんだかんだ言っても夢の膨らむ地域だね。
薔薇色の未来が約束されてる。

同じ湾岸と言っても開発が終わりつつある豊洲や、遅々として進まない有明、港南とはかなり雰囲気が違う。

やはり銀座からの物理的距離の近さが銀座パワーを注入してるんだろう。
皇居パワーも晴海通りを介して注がれている気がする。

隅田川を挟んだ目の前には浜離宮も広がってるし、ここは「気」が良い。

[449: 匿名さん]

結露はしないと営業マンに言われていませんか？
ペアガラスも結露はします。
あくまで一般的な板ガラスに比べて結露しにくいと謳っているまでです。
あの「真空ガラス」スペーシアですら使用状況によっては結露が発生する位ですから・・・。
もし担当の方がこれで結露がなくなります！と言い切っているようでしたら、
再度検討し直した方がいいでしょう。

だそうです。

[450: 匿名さん]

あの洗面台にはびっくりした。
どっかで余った不良在庫一掃セール品？

森の小人さん向けの洗面台か？

[451: 匿名さん]

スペーシアが結露するなんて東京じゃないのか？ここは。メーカーさんに怒られそう

窓ガラスの結露は窓際の空気が露点よりも冷たいガラスに触れることで起こる現象です。断熱ガラスは、一枚ガラスに比べて室内の暖かさを逃がしにくいうえ、外の冷たさも伝わりにくいのでガラス面が冷えにくく結露の軽減に有効なのです。

[452: 申込み済みさん]

>>449
え？
そりゃ、ゼロじゃないけど中央区で真空ガラスが結露とか相当特殊な状況だろｗｗ
オプション担当のお姉さんも一応「ほぼ」なくなりますって言ったけどね。

>>443
オプションで付くペアガラスは真空ガラスらしいから、遮音性もあるって一応言ってたぞ。
オプションじゃないペアガラスは遮音性なんて微妙だろうが。

[453: 匿名さん]

お隣の大嘉倉庫、なかなか面白そうな会社で、
ＢＭに貸してる？以外にも以下の撮影スタジオＡｕｒＡとTHE PENNY WISEという英国アンティーク家具にも貸してる？（自社でやってるのか？）みたい。

http://aura-st.com/about/

http://www.pennywise.co.jp/

昔はレンガ風倉庫でレストラン？みたいなのもやってたようだ。

http://blog.goo.ne.jp/ryuw-1/e/fdb5031e7498eb5ddd3a38e680c36179

あの青い倉庫もなかなかユニークではある。

[454: 匿名さん]

ひょっとして、THE PENNY WISEって家具マニアの間では有名？

[455: 匿名さん]

大嘉倉庫の西にある北田水産というのも築地市場では有名企業？
その隣の北冷勝どき工場では一体何を作ってるんだろう？

[456: 匿名]

>>454
家具マニアじゃない私でも知ってるぐらいだから超有名だと思うよ…

[457: 匿名]

あ～私もご近所歩いているときに高級車に乗っている人に場所を聞かれたことある。

私も友人達にきいて、初めて超有名なんだと知った。

友人もセールを狙って家具を一式購入して
新しい家に入れていたが。

私は値段とお品をみていろいろ思うことはあったが、好みの問題だし、マニアにはたまらない宝の山らしい。

[458: 匿名]

アイセルコでペアガラスを付けた方が安いのかな？

エアコンも大晴快？だっけ、あれは家電の方が安かった。

[459: 匿名さん]

通常の複層ガラスは入らないからね、オプションは高い真空ガラスのスペーシアだから！シングルガラスのマンションをよく作ったよ

[460: 匿名さん]

ペアガラスの事いいとは聞いていましたがあまり自分でどの様なものか理解していなかったので調べてみました。


ペアガラスとは、２枚の板ガラス（厚さは３㎜）の間を６㎜にして、その間に乾燥した空気を注入したガラスの事さすそうです。このようにする事によって、高い断熱効果が生まれるそうです。
空気層が１２ｍｍというペアガラスもあるそうです。
ペアガラスの一番の目的は断熱効果を高めることです。
ちなみにペアガラスは防音効果はないということでした。

[461: 匿名さん]

シングルガラスでは結露するのですね

[462: 匿名さん]

将来的に転売を検討するならスペーシアはLDKのみ入れた方が良いかと。
最近の新築マンションでシングルなんて聞きませんから。
あと断熱効果は段違いに向上するので実生活でも有効ですよ。
開口部の窓は共用部分になるので、後工事の場合は管理組合の承認が必要だったり面倒ですね。

迷ってるのが洗面台なんですよねー。
標準のは人工石だし掃除は楽そう。
だが小さすぎる！
以前住んでた賃貸が同じ形状で顔洗うときは水が飛び散って、石の上はビショビショになってました。

オプションの洗面台は広いけどプラスチックなので水垢の掃除は大変そう。
すぐに汚れるし劣化も早そうだし、10万円かける価値あるか考えると微妙です。

営業に聞いたら、「標準のままの方も多いですよ」と言ってました。
みなさんはどうされるんでしょうか？

[463: 匿名]

質問です、教えてください。

アイセルコのﾍﾟｱｶﾞﾗｽの金額は、インプラス+スペーシアですか？
内サッシがないとこれを付ける意味がないのですよね？また別料金がかかるのでしょうか？

[464: 匿名さん]

ここで聞くより営業に確認したほうが早いし、正確な情報おしえてくれるよ。

[465: 匿名さん]

ペアガラスの出費もあるので
洗面台は標準にします。
でも確かに小さいわ～。

[466: 匿名]

そうですね、契約の時に聞いてみます。
464さん有難うございました。

[467: 匿名さん]

464ですが、契約時にアイセルコの申し込みするから、契約での確認だと情報把握して即断する必要でてくるよ。
電話で今日確認したほうがいいよ。

[468: 匿名]

463です。有難うございます。
今日中に営業さんに電話確認してきます。

[469: 匿名さん]

ペアガラスは、窓を二重にとりつけるのではなく2枚のガラスで空気の層をサンドイッチしているんですね。
私だけかもしれませんが、ダブルサッシと混同しちゃいますな・・・。
ペアガラスの導入で冬場は完全に結露しなくなれば安いものかもしれませんが、
実際のところどうなんでしょう。部屋の向きにもよりますか？

[470: 匿名さん]

ペアガラスでも絶対結露しないわけではないですよ。結露の量は減るとは思いますが。
アイセルコ担当の方も、北東側の部屋はペアガラスにしても結露するかもしれないと
いうようなことを言っていました。

以下、ペアガラス住宅に住んでみた個人としての感想です。

今のマンション（中央区）、ペアガラスで南向きだけど、
冬は24時間換気を切って加湿器つけて寝るから当然結露します。
朝起きたら窓拭いて、また換気をつけるので、カビはありません。

ただ、ペアガラスで良いと思うことは
窓からの冷気をあまり感じないことや、防音性ですね。
この点は、雪国の住宅にあるような二重窓の方が優れていたように感じます。

[471: 匿名さん]

結論
全室ペアガラスにしない限り、ペアガラスは必要ない。

理由
LDKだけペアガラスにしても
寝室や子供部屋をペアガラスにしないなら
拭き取る作業は必ず必要となる。

どうやら絶対に結露が出ない訳ではなさそうだし、
子供部屋にペアガラスがない場合、子供が朝起きて結露を拭くとは思えない。
よってペアガラスを入れていない部屋の結露を取るのであれば、
一手間かけて全部屋拭き取ればよい。

そして喚起すればOK。

[472: 匿名さん]

>>471
結露を無くすことだけが目的の人はその結論でいいけど、特定の部屋の空調効率を高めたいとか結露の拭き取り作業を少しでも減らしたいという人は、一部の部屋だけに入れる事も有効ですよ。

[473: 匿名]

24時間換気切っちゃいかんだろ。結露して当然。加湿器使う寝室だけ入れればいいんじゃない。

[474: 匿名さん]

今現在、北側の部屋だけペアガラスですが結露しないです。
よって、拭き取り作業の手間が省けます。
南側の窓は冬場結露するので拭きとり作業が必要ですけど。
ペアガラス、いいですよ。

[475: 匿名さん]

アイセルコのオプションは、比較的高い金額設定なんだよね。

ほとんどのものは、一般のものをチョイスすれば
後付でも同グレードのものは同金額以下で取り付け可能なのでは？

[476: 匿名さん]

タワマンの高層階だと、冬場は結露どころか
逆に乾燥し過ぎてしまうんですけどね。

[477: 購入検討中さん]

オプションって、売主から紹介される会社はほぼ間違いなく相場よりも高いものですよ。売主の子会社のケースであったり、売上のキックバックをうけているケースなど、ようするに業者間で利益がうまく回るようになっているのでしょう。

[478: 匿名さん]

それは分かってますが、
後付けだと引っ越しとの兼ね合いとか
入居後の工事になるとか
ありますよね。

[479: 匿名さん]

>>476
この冬は乾燥注意報が凄かったですよね。東京西部の多摩川のほうで大火事がありました。
これだけ乾燥がひどい時はタワーの上階の乾燥具合はかなりのものなんじゃないでしょうか。うちはタワーではないので比較的マシなほうです。でも空気って難しいですよね。気にしてないと乾燥とか湿気とか知らないうちにひどくなってるんですよね。

[480: 匿名さん]

結露は怖いけど、加湿器を使った時などの効果は高そう。
我が家でもだれもいない時はカラカラの空気ですが一旦料理や洗濯などを始めると加湿器を使わなくてもあっというまに湿度が上がりますから。乾燥肌なので湿度はいつも上げていたいな、気密性の高い部屋はそれだけで有り難いです、ふき取りに気を使うのはいいとして、最初は結露ポイントを見逃さないようにしないと。

[481: 匿名さん]

スペーシアは良い商品、少し高くてもローンに組み入れるからまぁいいかな？毎朝拭くなんて団地の頃を思い出すなぁと昔話。

[482: 匿名さん]

>>439
営業さんが言うくらいなので、本当にそうなのかもしれませんが、
ペアガラスだからって結露がなくなるわけではないですしね・・・
ガラス面になくてもサッシのアルミ部分に結露が発生したりするので・・・
あと、マンションの場所、部屋の向きによって違いはあるでしょうしね。
我が家もリビングだけには入れておこうかなと考えています。

[483: 匿名さん]

そうなんですよね。サッシ部分に結露が出たりする。
サッシ部分から外の冷たい冷気が伝わるんでしょうね。

[484: 申込予定さん]

リビング位は入れたら？4000万とか大金を払うのだから。ウチは頼む予定ですね。

[485: 匿名さん]

ここの第二章はどうなるんだろう？

まだ第一章が完結してないから、完結待ちか？

しかし、この8部屋は倍率ついただろうに全員キャンセルか？

関係ないがＭＲの営業にチョイ綾瀬はるか似がいるね。

[486: 匿名さん]

↑何歳位の子？

俺はおばさんしか見たことないんだけど（笑）

[487: 匿名さん]

年齢不詳で老けた綾瀬はるかぽっぽい人だよ。

[488: 匿名さん]

今日先着順8戸の価格入りダイレクトメールが届いたよ。残り33戸は次期って書いてあった。

[489: 匿名さん]

購入者のみなさん他の検討物件教えてください！

僕はここダメだったらレックスガーデン買おうと思ってました。

[490: 匿名さん]

同じ長谷工のアイセルコでも物件によって価格が異なるのはなぜだろう？

たとえば玄関の鏡は、68,000円＠勝どきで49,800円＠某千葉物件でした。

[491: 匿名さん]

もう駄目かどうか結果出てないですか？
二期をねらってるのかな。
レックスもいいのは売れちゃってるよ。

[492: 匿名さん]

結露は気密性が高いほど出ます。
なので今の仕様のマンションほど出やすいです。
窓はシングルサッシなら間違いなく出る、ペアガラスなら軽減されるけど外気との温度差によっては出るでしょう。

[493: 映画でのジャイアン]

契約予定の皆様

当物件と同じく、売主が名鉄不動産、販売提携（代理）が長谷工アーベスト、設計・施工が長谷工コーポレーションの、「東京フォレスト」（南千住）の掲示板で気になるコメントがありました。

「内覧会ではオプションが付いてなかった。入居までに取り付けるらしい。」と。
（詳細につきましては、東京フォレスト口コミ掲示板をご参照ください）

これはマズイですよね。オプションを取り付ける際に、業者によって傷が付く可能性もあるわけですから。
当物件でもそのようなスケジュールなのか。それとも内覧会の日には、オプションは全て完備されているのか。
明日の契約会で、確認しましょう。

入居するまでは、まだまだ気は抜けません！
笑顔で入居できる日まで、スクラムを組んで、頑張っていきましょう。

[494: 匿名さん]

ということは、二重サッシがやはり良いということ？＞４９２
最近は換気が良いから結露しにくいって聞いたことがありますが、
その辺どうなんでしょう？
でもまぁ現実的にはペアガラスかなぁ。

[495: 匿名さん]

みなさんがおっしゃってる二重サッシは、入居後にリフォームで入れるのかな。
オプションにサッシなんてないよね？

[496: 匿名さん]

ペアガラスは今や標準仕様だと思ってましたが、
営業マンはそこまでしなくてもと言いましたか、いやはや。。。
サッシの部分の結露も防ぎたいなら樹脂サッシか木製サッシ。

[497: 匿名さん]

モデルルームにサッシが無かったのはそのせいか。。。

[498: 匿名さん]

そういえば、モデルルームにサッシなかったな。
ひょっとしてサッシ自体がオプションで、サッシ無し物件なのか！？

それでこんなに安かったのか！？

[499: 匿名]

さあ、明日契約です。

[500: 匿名さん]

最近の住宅は気密性が高いから結露しやすいよ。

[501: 匿名さん]

ここに書き込みしてる方って申込み者？
サッシがオプションにあるかどうかリスト見たらわかるよね。

[502: 匿名さん]

そもそもサッシがない窓ってFIX窓しかないような気がするが。
サッシないと窓は可動しないでしょ。

[503: 匿名さん]

>493さん
東京フォレストでのオプションの遅れが、たまたまだといいですね。
施工が内覧会の後になってしまえば、内覧会の意味がありませんから。
プロに立会いを頼む人もいるでしょうしね。
東京フォレストのスレッドは見ていませんが、批難の声が出ているのかな？

[504: 匿名さん]

たぶんオプションでペアガラスを推奨カキコしているのは
アイセルコの担当者でしょ。

ペアでなくてもそんなに深刻な結露は心配いらないよ。

あまりだまされないようにね。

[505: 匿名さん]

一生住み続けるならどうでもいいけど、将来に転売、賃貸にしようと考えてるなら、ペアガラス、食洗機、洗面台はオプションしたほうが良いね。

さらにお金があるなら、キッチン天板、レンジフード、LDにエコカラットをオプションすれば完璧だね！

[506: 匿名さん]

管理費削減の為に管理組合規約を熟読中です。

おかしなポイントがたくさんあるんで、管理会社の言いなりはやっぱりダメだね！

[507: 匿名さん]

転売したことがあるけど
食洗機は中古内見者が、付いてないかと聞くからね。

[508: 匿名]

他人が使った食洗機はやだな。

[509: 匿名さん]

そんなこと言ったら、他人が使った中古マンションなんてヤダよ！

[510: 匿名さん]

契約会どうだった？
貧乏人ばかりかな？

[511: 匿名さん]

他人が使った食洗機が嫌な人は外食しないのかね？
外食は他人が使った食器を他人と共用の食洗機で洗ってるからね。

[512: 匿名]

気持ちの問題で、中古の場合、水まわりは新品でしょ。

[513: 匿名さん]

食洗機はせいぜい10年で交換だから、中古で買う人はいずれ買い換えるので気持ち良いかどうかは問題でない。
要はビルトインできるようになっていることが中古で売る時には喜ばれるポイントなわけだね。

[514: 匿名さん]

５０７さん
私も以前マンションを売却したことがありましたが、食洗機はついていますかと
聞かれた事がありました。
おそらくビルトインになっていれば中だけかえればいいうという事なのでしょうね。
我が家は食器棚などもオプションでつけていたのでかなりポイントになりました。

[515: 匿名さん]

507ですが、
うちは付けてなかったので、
内見客に食洗機を聞かれる度に苦笑いしてました。

[516: 匿名さん]

どうでした？
契約会は。


ファミリーが多い感じだったのでしょうか？

[517: 匿名さん]

ｱｲｾﾙｺの営業さんは、今月のﾉﾙﾏ食洗機一人10台です。

[518: 匿名さん]

食洗機いくら？

アルセルコの紙無くしたんで誰か教えて？

[519: 匿名さん]

二十万程度。

[520: 匿名さん]

ペアガラスは？
誰か教えて？

[521: 申込予定さん]

賃貸みたいな仕様のマンションを買ってしまった。

[522: 匿名さん]

オプションは高いってわかっていても、入居後にまた色々ごたごたするのが嫌で頼む気持ちになってしまいますね…。
気力や時間に余裕のある方なら、自分の好みのものを入れたほうが良いですよね。
私はいっぱいいっぱいになりそうなので、
オプションをお願いします。

[523: 匿名さん]

公式HPに掲載されてる先着8戸のうち11階の北角と15階の2部屋の表示が変化したから、この3つは商談が進行中ということかな？

http://www.kachidoki233.jp/roomplan/index.html

[524: 匿名さん]

>将来に転売、賃貸にしようと考えてるなら、ペアガラス、食洗機、洗面台はオプションしたほうが良いね。
そうですか。ペアガラスと洗面台はあった方がいいかなと思いますが、食洗機ってどうでしょうね。転売する頃には型も古いでしょうし。賃貸に出すなら、借りる側も食洗機があって便利～！とか言って飛びついてくれたりするんだろうか？

[526: 匿名さん]

昨日の契約会の雰囲気を誰かレポ頼む。

契約会に及んで逃げた客もいたのかな？

[527: 匿名さん]

契約会後の、この静けさは何？
なんか衝撃的な新事実でも出たのか？

[528: 匿名さん]

土曜日の契約会に皆行くんじゃないの？

[529: 匿名さん]

クレヴィア越中島も長谷工だな。
なんか間取りが似てる。

それにしても長谷工、あちこちで凄いな。
時代が長谷工にマッチしてるのか？

[530: 匿名さん]

ここやめて近隣のクレスト買った方いますか？

[531: 匿名さん]

目の前にマンションが建つのが分かってるからね、1人もいないんじゃないかな？クレスト高いし中古だしね。

[532: 契約済みさん]

↓契約済の方はこちらへ↓
＼契約者専用！／ 東京ミッドベイ勝どき Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151241/

[533: 匿名さん]

>これはマズイですよね。オプションを取り付ける際に、業者によって傷が付く可能性もあるわけですから。
>当物件でもそのようなスケジュールなのか。それとも内覧会の日には、オプションは全て完備されているのか。
>明日の契約会で、確認しましょう。

これ、めちゃくちゃ普通です。
どこでもそうです。

これを消費者全体でダメだと盛り上げれば変わるのかも知れませんが
業務効率を考えたら無理でしょう。
内覧会の時でもオプション販売してるくらいですから。

[534: 匿名さん]

地方出身で東京の歴史にも疎い者ですが、勝どきは埋立地ですか？
こちらの物件から駅まで行くのに橋を渡るのか･･･と地図を見ていたら、
神社やお寺もあるみたいなので１００％埋め立てでもないのかなと疑問に思いました。

[535: 匿名]

埋立地です。
築地ではなく勝どき側に、神社やお寺がありましたっけ？

[536: 匿名さん]

>>535
佃から勝どきまで、いくつもあるけど・・・

[537: 匿名さん]

どうも契約会を過ぎてから雰囲気が変わったな。
ひょっとしてビビッて誰も契約会行かなかったのか？

あたらしくたった、契約者板もいまいち盛り上がってないね。

[538: 匿名さん]

>535
なぜ寺社？と思いつつ調べてみたら、
勝どきには東陽院というお寺は十返舎一九の墓があるみたいですね。
このお寺さん自体は昭和初期に移転してきたみたいですけど。
土地にまつわる歴史を調べるのも発見がありますね。

[539: 匿名さん]

新島橋の脇に・地元の氏神・住吉神社の御旅所があります。

[540: 匿名さん]

契約会で重大発表あったのしらないの？

[541: 匿名さん]

特に重大発表はありませんでしたよ。
重要事項説明も営業から説明受けてる内容以外で大きな問題はなく安心しました。

[542: 匿名さん]

契約会はキャンセルだらけでガラガラだったみたいね

[543: 匿名さん]

他社の妨害工作を感じますね。土曜日の契約会行ってきましたが、20組中、1.2組の欠席者（キャンセル？）は、いましたが、大半は出席されてました。まあ、233戸のうち、200弱が一挙に契約までこぎつけたので、上々ではないでしょうか。

[544: 匿名さん]

20組って少なくないか？

何回やってるの？

[545: 匿名さん]

マンションコミュニティで安いと言われて、ＭＲに行った人が購入したってだけでは。

営業もここまで人が来るとは思ってなかったと言っていた。前に同じ規模のマンションが
建つのが分かっていたから、適正価格で地道に売ろうと思っていたのに、なぜか安いと思われ、
意外に売れてびっくりってことでしょうね。

大きな買い物だから、掲示板に踊らされて購入はしたくないよね。

[546: 匿名さん]

なんか情報が錯綜して結局、何が真実かわかりにくいな。

[547: 匿名]

安いと思いましたよ。

いい物件です！

[548: 匿名]

>545

それは推測でしょう。
営業が謙遜して言った一言からの拡大解釈。

[549: 匿名さん]

↑

でも、これで知って、安いからと買ったとかって人がいるとしたら踊らされているね。
そもそも勝どきに魅力を感じず、安いってだけで飛び込んだ人もいたら、かわいそう。

[550: 匿名さん]

まぁ人それぞれだから問題ない

[551: 匿名さん]

全体的に売れてるけど、意外と残っていることから価格の割には売れていない印象。
眺望、日当たりがネックだったかな？

[552: 匿名]

↑意外に残ってないと感じたけど…

[553: 匿名さん]

四月にはMRたたむ予定。

今日も契約会。

[554: 匿名さん]

契約会は数回にわかれてるみたいで私が参加した回は20組くらいいました。
私は契約会後のアイセルコ相談が長引いちゃって、次回の方が来場するくらいの時間まで会場にいたけどその時も10組くらいはいたかなぁ。

[555: 匿名さん]

今日もモデルルームは大盛況！！

[556: 匿名さん]

極細敷地の唯一のメリットが平置き駐車場だけで台数確保できることだな。
整形敷地だったら、機械式でなければ無理だっただろうね～

だから修繕積立金は20年経っても安いよね。そのメリットは高いなあ。
管理費は高いけど。

[557: 匿名さん]

駐車場に関する経費は本来、修繕積立金や管理費ではなく
駐車場代で賄うべきだけどね。

[558: 匿名さん]

キッチンをIHにすると電気代高くなるかなぁ？
オール電化じゃないとメリットない？

誰か教えて！

[559: 匿名さん]

安いといっても高い買い物なんだし、
ただ安いってだけで飛びつく人なんか居るのかなぁ？
居たとしても、まぁ、人それぞれだわな…。

[560: 匿名さん]

>>558
電気代は高くなるかも知れんけど、
ガス代が減るだろうから同じようなものなのでは？

[561: 匿名さん]

まぁいいんじゃない？自分の意思で買ったのだから、営業のせいにしないでよね。後で色々と言う人がいるけどさ

[562: 匿名さん]

端から3個までの住戸は採光あるからお買い得だと思うよ。
10階以上なら更に良いね！
ちゃんと考えてる人は端のほうを買ってるはず。

[563: 匿名さん]

>>554さん
ちなみに、アイセルコでは何をされようと思っていますか？
あれもこれも…と思ってしまうと色々悩みますよね。

[564: 匿名さん]

端って南のほう？

[565: 匿名さん]

北も南も両方でしょう。

[566: 匿名さん]

>>563さん
主にはリビングのスペーシア、洗面台、ピクチャーレール、洗濯機上の吊戸棚、センサーライトですね。
玄関の鏡と食洗機は後付で安くいれる予定です。
インテリアオプション会では水回りのコーティングも検討してます。

アイセルコは将来の転売を想定して、最低限あった方がいいなというものを選択しました。
オプションはいろいろ迷いますよね。
ご参考ください！

[567: 匿名さん]

ここの成功を見て、二匹目の泥鰌を狙うデベはいないものか？
長谷工自体が大嘉倉庫にプランを提案したりして。

ここが売れてるようなんで、大嘉倉庫も結構乗ってくるような気がする。

あんまり使われてないような倉庫とかまとまった土地だと、このＭＲがある土地も何か建ちそうな気がするが、月島警察移転後の跡地も気になるな。

いずれ勝どきからは倉庫は消滅するかと思ったが、大嘉倉庫は残りそうだ。

[568: 匿名さん]

今年に入って一番売れてる物件は、多分ここだと思うけど意外にスレが静かになったな。
業界では話題になってるのかな？

去年のプラウドシティ池袋本町よりも売れ行きが良いように思えるけど。

[569: 匿名さん]

確かに売れてるけど正統派物件じゃないからね。

亜流物件なんでダイアモンドとかにも取り上げられない。
他のデべは売れてるのは知ってるけど無視状態でしょ。

[570: 匿名]

中野のタワーも売れていそうだけど？

[571: 匿名さん]

清澄通りは7ｍの拡幅予定があるけど、ＴＴＴ側が拡幅されるみたいね。
契約会で言ってたよ。
良かった～！

[572: 匿名さん]

清澄通りの拡幅計画は初耳だな。
山九とか建て替えるのか？

目の前の山九子会社の低層倉庫ヤバくないか？

[573: 匿名さん]

>>571さん
私も清澄通りの拡張計画は、TTT側の延長ということで安心しました。
懸念事項はおそらくすべて確認できたはずだから、竣工を楽しみに待ちましょー

[574: 匿名さん]

何がやばいんだろうか

[575: 匿名さん]

拡幅計画は
つまり、TTTの土地を削るってことですか？

[576: 匿名さん]

勝どき五丁目周辺の都市計画図

ミッドベイ側の道路はすでに拡張済みだが、TTT側には、敷地内まで道路が拡幅される予定線が見える。

ただしTTTは都市計画道路を織り込み済みで計画がもちろんされているので、今ある緩衝帯の部分が道路用地に転用される。道路予定部分には建物はたっていないはず。

[577: 匿名さん]

液状化に今後の道路増で汚染確実の場所に良く住むよね～～
しかも長谷工。
無理やり良いとこだけピックアップして納得しあって必死こいててなんかかわいそう。

[578: 匿名さん]

>>574
低層倉庫が道路用地にかかっており、取り壊し～建て替えを余儀なくされる。
つまり、なんか高いのに建て替えられる可能性があるということ。

[579: 匿名さん]

まあ当分後の話しだけどね。
幹線道路はどこでも拡幅予定があるんで、新築建てるときはセットバックするよね。

勝どき駅からTTT側でセットバックが完了してるのはTTTだけだから拡幅できるのは当分後だね。

[580: 匿名さん]

>>578
あー、そゆうことね。
そのくらいのリスクならここ買ってる人は折込済みでしょ。
最低でも契約済みのオレからしたらどうってことない話ｗ

[581: 匿名さん]

埋め立てだけど、大正時代の埋め立てだからね。
豊洲や晴海とは歴史が違うよ。

[582: 匿名さん]

８割が契約されてる状況で日照や周辺環境のネガはまったくもって意味ないね。
他社営業の方も予算足りず買えなくてひがんでる方もそろそろこちらのスレから立ち去りましょう。

[583: 匿名さん]

>558さん
ここは年間ガスが19％安くなるプランが採用されているので、
IHを導入してもオール電化と比べればお得感が少ないのでは？
IHへの変更には初期費用がかかりますし、コストだけを考えるなら
メリットはなさそうですが。

[584: 匿名さん]

583さん
年間１９％割引は大きいですね。
IHにすると場合によっては２０～３０アンペアの契約アップが必要となる場合が
ある様です。
２０アンペアアップすると月の金額は５４６円アップします。
やはりガスの方が断然お得の様な気がしますね。

[585: 匿名さん]

19％安くなるのは電気じゃなかった？
集中購入とかいうやつ。

ガスもやすくなるの？
誰か教えて！

[586: 匿名さん]

56㎡はキッチンがL型なんで食洗機付かないみたい。

L型でも付くのないの？

[587: 購入検討中さん]

ガスも安くなります。
TES式床暖房とか、エコ対応マンションとか、色々基準があるらしいですが、最近のマンションだったらだいたい何らかの割り引きになります。
確か割引幅は5％～10％程度だと思います。

[588: 匿名さん]

先着の８戸は意外と苦戦してるようだな？

[589: 匿名さん]

検討中なんじゃない？
ローンの仮審査とかもあるし。

確かにIHとガスは迷うなぁー
みんなどっちにしてるの？

[590: 匿名さん]

最近、デリヘル理事長でてこないけど土壇場でキャンセルしたのかな？

面白いキャラだったのに〜

[591: 匿名さん]

来年の3月末までに入居すれば、ローン控除以外にも色々と税金の軽減が受けられるな。

印紙税、不動産取得税、登録免許税、固定資産税と盛りだくさんだな。
まさか長谷工の施工が遅れて4月入居なんてことになったら大変だぞ！
何としても3月末までに入居しないと。

[592: 匿名さん]

>591
ディベも３月決算で売り上げを立てたいはずなので、是が非でも間に合わせるはず。税制優遇は、延長されれば、大丈夫です。延長されなければ、本当はいけないのだろうが、鍵の引渡し時に、住民票移せばいいのではないでしょうか。

[593: 匿名さん]

もし入居が3月をまたいでも、住宅ローン控除自体は残るんだよね？
急げっつーのは、今よりも縮小されることが決まっているという認識でオッケー？

[594: 匿名さん]

ローン控除も3月末をまたぐかどうかだっけ？
12月末ではなくて。

[595: 匿名]

第二章はいつ始まるんでしょう。
ここは子連れ多いんですか？

[596: 匿名さん]

>595さん
ここは、子連れ家族が多いと思いますよ。

[597: 匿名さん]

契約会には子連れいなかったけどね。

[598: 匿名さん]

契約会には、できるだけ、連れていかないようにしたんだと思いますよー
私が行ったときは、何組か見ましたよ。

[599: 匿名さん]

みんないい人たちで、心が広い人がいいなぁ〜

[600: 匿名さん]

契約会の感じはみんな貧乏だけどいい人そうだったよ(^^)