「マツミハウジング」ってどうでしょうか？【Part2】

[匿名さん]

前スレが1000を超えたのでPart2を作りました。
引き続き意見交換しましょう。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9776/

[746: 匿名さん]

>>745さん

　よく内部的な事柄をご存じですね。

　ひょっとして？？？

　それはともかくとして

　743さんはSCとの契約更新拒否した時のことをおっしゃっているのではないですか？

　私はそう読みましたが。

　当時まだエクセルとシャノンは合併していませんでしたから

　（合併情報はありましたが）

　契約拒否したら当然カネカのエクセルは使えませんよね？

　だから743さんは

　「メーカーから取引を断られた」と表現されたと思います。

　因みに、そのころ盛んにカネカの批判をしていた

　ブログがいくつか消去されています。

　もちろん消去は自由ですが、なぜ？不可解です。

　



　

　

　

[747: 匿名]

あのですね、そもそも「光冷暖」という名称そのものが詐欺的なんです。光（＝輻射の意でしょう）で暖房は可能ですが、冷房はできません。輻射で冷却が絶対に不可能かというと、最先端の技術では可能なんですが、まったく原理が異なります。keypointは【（秘密）】という物理用語ですが、これはアニーグループには絶対に不可能（原理の理解すらできないでしょう）ですし、ましてや一般的な家庭では不可能以前に無意味な技術です。繰り返しになりますが、光（＝輻射）で冷房なんて通常は絶対にできません。物理の基本法則に絶対的に反しているからです。

[748: 匿名さん]

冷房も暖房も輻射で出来ます、物理の基本法則にも反してません。
熱は高い方から低い方に移動します、基本です。

[749: 匿名]

なんで光冷暖の話に？

[750: 教えて]

涼温換気について教えてください。
エアコン一台で全館空調ならば理想的ですね。
しかも空気がきれいなんでしょ。

[751: 聞き耳]

相当に快適らしいぞ！！

[752: 教えて]

マツミハウジングさんのホームページを見ると、住んだ人たちが大絶賛していますね。

[753: ？？？]

>>752
　HP見れば、どの会社のHPでも絶賛のオンパレードですよ（笑）

　それを信じるか否かは自己責任。

　

　

[754: ご近所さん]

２月８日に現場見学会がありますよ、気になる人は行ってみればー

他社さんは大抵午前中からなのに、１３時からです
ソーラーがあったまるの待ってるにかな？
まさか朝からガンガンストーブ炊いて暖かい家演出は無いよね。

[755: 匿名さん]

ここはもう広告サイトになってますね。

[756: 匿名さん]

社長が本出して～学校とかで座学始めるところはどこもなんかうさんくさい

[757: 匿名さん]

ここは広告サイト

見学会や体感会に行って、自分の目で見てきた方が良いですよ。
百聞は体感に如かず。

暖かくなる前に展示場巡りをしてきましょう！！

[758: 購入検討中さん]

先日マツミハウジングさんの勉強会に参加し体感ハウスに行ってきました。
その日はとても寒かったですが、床下から全室温度差がなくとても暖かかったです。
不快なエアコンの風を感じることなく、ほんのりと包まれた快適な暖かさがありました。
マツミさんのホームページに書かれている住み心地証言の通りだと実感しました。
ただ、私たちはすぐに建て替えすることはできません。
おそらく2〜3年後の建て替えになります。
その時はさらにシステムが良くなっていることでしょう。

[759: 検討中の奥さま]

行ってきました！！
マツミさんの勉強会。

残暑の厳しい暑い日でしたが、事務所も体感ハウスも快適でした。
驚いたのは、地下室にあるセミナールームが満員でしたが、温度も湿度も上がることなく、快適な空気の中で勉強会を
開催されていたことです。
エアコンの風をまったく感じることなく、とても快適だったので昼寝をしてしまいました。
勉強会は半分しか聞いていません笑

体感ハウスも涼しく、空気がサラサラしているのを実感しましたよ。
まだ家を建てるまでに時間があるので、今度は冬に行ってみようと思います。

[760: リフォーム組 [男性 60代]]

ソーラーサーキットから涼温な家にリフォームしました。

感想は！！

ずばり、良いです。

冬の暖かさが増しました。
蓄熱型暖房器を使っていた頃よりも暖かいですし光熱費も下がりました。
エアコンなので好きな時に好きな分だけ使えるのが嬉しいです。

今年の夏が楽しみです。

[761: 購入検討中さん]

マツミハウジングさんのホームペジの住み心地感想

みなさんとても満足しているみたいですね。

高高の家って（高気密・高断熱）冬は暖かくても夏が厳しいですよね。

その点を改善されているみたいです。

[762: 健康維持増進]

健康維持増進

これからのキーワードになりそうですね。

[763: 匿名さん]

いろんな意見が書かれていて参考になります。

今度体験ハウスに行ってみようと思っています。

信念がある人は、周囲の人との軋轢は不可避だと思いますが、
今まで自分たちがやってきた方式まで批判されているのは少々残念に思います。

新しい気づきがあれば、当然これまでやってきたことが良くなかったと思うこともあるでしょうが、
その場合、これまでの方式で建てたお宅にはどのようなフォローをされているのでしょうね。
そのフォローさえしっかりされていれば責任も取られているわけですし、
自分たちがやってきたことを批判することへの覚悟もお持ちだと思うのですが。

あと気になるのは、マツミさんの社長もそれなりのお歳だと思いますが、
娘さんが３人ということで跡継ぎをどうされる予定なのかも気になるところ。
そこまで気骨があるお婿さんを、この娘さんたちが見つけられるのか。
メンテナンスが良くても、人があってのことだと思うので、
気骨やこだわりをお婿さんが受け継いでくれるかが、
これから家を建てる人間には大変気になるところです。

[764: 匿名さん]

それなりのお歳は、会長では。
会長には四人の息子がいて、三男が現在の社長。
で、その社長に三人の娘。
お孫さんのお婿さんまで心配ですか？

それよりダクトを張り巡らす家って、好きじゃないな。
メンテしても何十年後かには交換しないといけないんでしょうね。

[765: 匿名さん]

>>764
松井社長は４０代後半ですよね？
結婚もお早いようで、それに合わせてお子さんも生まれているようなので、
そろそろ娘さんたちも結婚適齢期だと思いますよ。

メンテフリーの家ってあるんですか？
３LDKや４LDKだとエアコン４〜５台。
マツミさんのところは１台。

エアコンもいずれ交換と考えると、エアコン３〜４台分で、
ダクト交換できそうですけどね。
結局マンションでも戸建てでもメンテ費用はかかりますし、
どこでどれくらいのメンテ代がかかるかを納得して、
自分たちの指向とそれに対する予算で決めるしかないのでは？

外断熱でエアコンレスでしかも換気で健康というのには惹かれますが、
換気方法にはまだ納得がいっていないので、
パッシブハウスとの違いをもう少し情報を集めたいと思っています。
ただ、マツミさんの床下が心臓という考え方はよくわかります。
劇ビフォアフでも、大概床下の木材が朽ちているのを見ると、
床下も外断熱で防蟻処理することはとても大切だと思います。

[766: 匿名さん]

>エアコンもいずれ交換と考えると、エアコン３〜４台分で、
>ダクト交換できそうですけどね。

エアコンの交換とダクト交換は同じ費用なのですか？
しかも各部屋にエアコン設置って、今どきどんな家を想定されてぃるのでしょうか？

>劇ビフォアフでも、大概床下の木材が朽ちているのを見ると、

外断熱でなくても床下が危険で、外断熱ではさらに危険なので、防蟻処理では足りない
から、定期的な点検が必要ということですよ。

[767: 匿名さん]

>>766
内断熱は床下大丈夫なんですか？

[768: 匿名さん]

さらに危険 とあるから相対的な話では。

[769: 匿名さん]

松井親子が批判している内容って、今の住宅メーカーや工務店の建て方すると古いこと言ってません？
内部結露については各社気にしているし、熱橋の話も木は一番熱伝導が悪いのに熱橋としているし、
結局外断熱も内断熱も窓と換気が室内の熱に関係しているのは変わらずですよね。
気密性が外断熱の方が高いのはわかりますが、両者で劇的な差はないですよね。
結局は、類似システムもある全館空調を強調するしかない印象ですね。
換気は第１種換気で熱交換入れれば、同じようになりますし、
ダクトの内部の汚れや菌繁殖の可能性も考えると、
給気はダクトがない方がいいというようにも思われます。
坪単価が○井ホームより高くなるという話も聞いて、ちょっとびっくりです。

[770: 先日に聞いた話し]

知人と飲んでいました。
知人の親の友人という方とたまたまお会いしまして少しの時間を一緒に飲みました。
３年前に家を新築されたそうです。
大手ハウスメーカー志向だったらしく、その当時流行っていたスマートハウスをヘーベルハウスで建てたそうです。
高気密高断熱の話しになった時に

鉄骨の家はいかかですか？との質問に
「夏は暑くて冬は寒いよ」
と即答でした。
「エアコンは最新型を各部屋に入れたよ」
「太陽光発電があるから電気代は心配ない」

と胸を張って言っていました。

いいのか？　悪いのか？

私はまで家を建てる予定はありませんが、もし建築するのであれば、その前に涼温な家ってどんなものなのか？
見てみたいです。

[771: 匿名さん]

　ＳＡ－ＳＨＥに住んでいます。
涼温換気体感済みでリフォームしたいと考えてます。
涼温換気は本当に快適で家中の冷暖房をしているわりに電気代が非常に節約されています。

エアコンの交換はそのうち必要になることでしょうがダクトは本当にキレイなままなので将来的にも交換の必要はないと思います。

問題点は新築で建てるにしても私の様にリフォームを考えている人間にしても値段が高いです。
しかも会長なんかは「良い物は高い」と自慢するかの様に説明し企業努力を怠っている事です。
それに加えてデザインも古く，こちらも住み心地を優先するあまりデザインを軽視しています。
建て主にセンスがあれば指示とおりに建てる腕は持っているので問題ありませんがそれも難しい話です。
なので一般的に若い人が建てるのは経済的にも難しく，デザイン的にも我慢せざるを得ないので高齢の建て主が多い様です。

このままだと客足は徐々に減る一方となることでしょう。
今の内に経費削減や効率化により単価を下げ，デザインにも力を入れる必要があると思います。

[772: 見ているだけ]

こちらにお住いの人の感想が出ていました。

http://www.matsumi.com/report.html

[773: 人生、今が一番幸せ]

「人生、今がいちばん幸せ！」
この歳で、建て替えを決意できたのも幸せです。
平屋の「涼温な家」に住んで、さらに楽しい老後を送りたいと、勉強会に参加された７６歳の男性が言われた。過日秋葉原へ出かけてギターを買ってきたそうで、ご夫婦とも、それぞれの趣味に打ち込む毎日だそうだ。

お孫さんが、寒冷アレルギーに悩んでいるという方がいらした。
寒冷アレルギーは、一般的なアレルギーがアレルゲンに対して反応するのに対して、寒冷という温度的な刺激に神経が反応してしまうので治療が難しいとされているそうだ。
「娘夫婦はあちこちの住宅展示場を回って研究しているのですが、これという家が見つからず困っています。私が「いい家』が欲しい」を読んで、これならと思ったものですから、まずは勉強会に参加することにしました」
体感ハウスは暖房が入っていなかったが、外気温が１３度に下がった夕方でも、２２度から２３度だった。
「この家なら、きっと孫のためになるでしょう。今度は娘夫婦と孫も一緒に参加したいです」
その方は、うれしそうに帰って行かれた。

２０代のご夫婦とおなかの赤ちゃん、そしてお母さんがとても熱心に聞いてくださった。
ここぞというところで、お三人が大きく頷いてくださるのでとても話しやすく、熱が入った。体感ハウスでは、みなさんが「あたたかい、空気が気持ち良い」としきりに感心されていた。

[774: 匿名さん]

771です。

773さんは会長でしょうか？

会長が見ておられるならこの場で申し上げたい。
高い物が良いものだという概念を捨てて良い物を少しでも安くする努力を。
また，他社の批判は結構だがデザインに関しては明らかであり，若い人の
意見を取り入れる努力を，若い人へデザインに関する知識の習得をさせる
努力をして頂きたい。

現在の涼温換気に関しては申し分ありません。
今後はさらに改良を求めて遮熱シートの採用など検討中のことでしょう。
顧客側の関心も広まりつつあり現在は契約が絶えないことと思います。

しかし若い世代はまだ「住み心地」に対する関心は低く，家造りを考え始めた時に
最初に考えるのは「デザイン」と「値段」です。
現在は団塊の世代の方々の需要があるかもしれませんが，それらがひと段落した頃，
年金生活に余裕が少ない世代に移りかわりセガレ夫婦の新居費用の援助ができない
時代になった頃，今以上の･･･いや，今の発注数を維持できるでしょうか？

自分の考えにそぐわない人間に対して耳を傾けない傾向にある会長（ウワサはあちこち
から入ってくるものです）。
上記の時代になった時に「良い家というものが分かってないんだなぁ」だけで済む話で
しょうか？

[775: お正月]

涼温エアコンの家で３年目の冬
とても快適で気持ちが最高にいいです。

[776: いい家が欲しい]

いい家が欲しいです

デザインも良く、金額も良く、住み心地が良い家がいいです。

狭小敷地で小さな家なのですが、マツミハウジングさんの施工事例に幾つかありました。

一度、勉強会に参加してみようと思います。

[777: 入居予定さん [男性 30代]]

旭化成のマンションの杭の問題

その後どうなったのでしょうか？

工務店やハウスメーカーの場合にはどのように対応されるのでしょうか？

[778: ゼロエネルギー住宅]

ゼロエネルギー住宅はどうなのでしょうか？

マツミハウジングのHPにも出ていますがテレビ等ではあまり宣伝はされていない気がします。

[779: KKK [男性 60代]]

丁度２０年前に現会長にモデルハウスを案内されました。風呂場にTVが付いていた事
ドアの建付けが雑だった点や、著書の感情的な攻撃性や非論理的な展開に疑問を感じて
ミサワホームに鞍替えしましたが、正解だったとその後の経緯を今日知り当時の私の
直感は間違って無かったと安堵しています。
ミサワのハウジングエアコンは快適でしたが寿命が見えて来た時にとんでもない陥穽が
待ち受けていましたｗ
結局三菱電機もミサワホームも使い物にならず自分の発想で、懇意の電気工事業者と
相談しながら善後策を考えています。なんとかなりそうですｗ

内容は「ミサワホーム　ハウジングエアコン」でググれば問題が何かはわかります。
マツミの罠から逃れても、ミサワの罠にハマってしまったｗ
建物は問題有りませんよ。あくまでハウジングエアコンの更新の問題。

[780: 匿名さん]

寒冷アレルギーはどうなんでしょう。
確かに室温の急激な変化が改善されれば症状は良くなると思いますが、
睡眠時に上がった体温が目を覚ます事で下がり、じんましんが出る事も
多いのですよ…

[781: 通りがかりさん]

マツミハウジングからケンカして独立した会社はどこですか？

[782: e戸建てファンさん]

ロンドン高層タワーの大火災。改修した外張り断熱材が燃え未曾有の被害者をだした。本当に幼い子ども達が可哀想。プラスチックで難燃材料でも炎には勝てない。正直松見さんの家の近くに住んでいる人は危なくない？不燃材を使わないと近所に大迷惑だよ！松見さん建築士の資格取ったらどうですか？燃えない材料のことをちゃんと勉強したら？息子さんは一級建築士でも、会長は無資格ですか？本当にマツミさんの断熱材は準不燃材でも難燃材でもないのに燃えないんですか？ぜひロンドンの外張り断熱の火災について、意見を聞きたいです！

[783: 評判気になるさん]

ここってマツミハウジングの建てた家かな。
都内っぽいけど。
http://ryouonnaie.blogspot.jp/

[784: 通りがかりさん]

涼温な家だけど、太陽光つけてるから違うんじゃない？ここは太陽光嫌いでしょ。

[785: 花粉症]

花粉症の私には、新換気（涼温な家の前バージョン）が助かります。
５年後には涼温な家にリフォームです。
さらなる進化を期待！！

[786: 鉄骨造]

外断熱ってあったかいのですか。
とある鉄骨にしましたが、ふつうに冬は寒いです。
それが普通なのならば良いのですが、
玄関や洗面所
真冬は前の家とあまり変わりません。
お風呂に暖房機が付いているのです。

皆さんの家はどうでしょうか？

とくに他の家にいく用事がありません

[787: 匿名さん]

＞786
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/steel/structure/waterpr...
＞ダイワハウスが提案する外張り断熱通気外壁では
これを外断熱と言われたら木造の充填断熱も外断熱になってしまう。
外張り断熱とは構造材の外側に断熱材を施工してる。
写真では鉄骨柱の外側は薄い板らしきものが1枚有るだけ。
鉄は木材の400倍以上、熱を伝えやすい。厚み1ｍｍの鉄は厚み400以上の木材と熱が逃げるのが同等になる。
鉄骨は基礎のコンクリート上に建ってる。
基礎コンクリートも熱を伝えやすい、鉄骨、基礎コンクリートを通して熱はジャージャー漏れになる。
熱橋と称する。
また鉄骨は気密性能が劣り、隙間風が多い（体に感じるかは別）。
鉄骨は熱橋が有り、隙間風が多いから寒い、木造の外断熱は暖かい。

[788: ZEH]

ZEHについて教えてください。

私の所見ですが、昔懐かしい「オール電化」と同じで
そのうちに一般大衆化してしまう気がします。
車のハイブリッドカーと同じで、電気自動車の方が良いです。
なので、もっと環境性能の良い技術が出てきそうな気がしていますが
その辺りどうのでしょうか？

電気のいらない照明
違うエネルギーを使った給湯器

などなど

[789: 戸建て検討中さん]

寒暖差が激しいですが、
風邪をひかなくなったって
良いですよね。

[790: 匿名さん]

素人考えですけどZEHも既に一般大衆化してる印象です。
大手に限らず、中小の会社でも売りにしているのをよくチラシなんかで見ますね。
しかし今から次世代のものが出てきたとしても、それが根付くまではコストが高くなるんだろうなあと思っちゃいますけどね。
その点は悩ましいところかと。

少し前のレスに新換気は花粉症に効くというのがありあますが、
ここの新しい涼温な家というのも花粉症に対応してるのですか？効果のほどはどの位でしょう？

[791: 匿名]

床下換気口がなくて、夏は床下の空気を循環させるのですか？それって新鮮でない淀んだ空気ではと思うけど。皆様は気にならないですか？

[792: 匿名さん]

センターダクト方式で一台のエアコンのみで、家中の冷暖房をまかなうそうですが、
大きさとかは大丈夫なのでしょうか？

どなたか検討された方はいらっしゃいますか？

[793: 匿名さん]

>>792 匿名さん

40坪の 2階建ての家に住んでいますが、暑さ寒さ知らずで1年中快適ですよ。
電気代の以前のマンションに下がりました。
面積が大きくなったのに電気代が下がっているなんて不思議ですね。
臭いも気にならず、空気感が良いと言うふうに実感できます。
特に家に遊びに来られた方が、空気感が違うと言ってくれます。
友達の建て売りや、ハウスメーカーの鉄骨とか比べると温度感というか空気の質感が全然違います。
別に自慢してるわけでは無いですが、大きな投資をした価値があると思います。
もし少し金銭的な余裕があるのならばお勧めいたします。

[794: 戸建て検討中さん]

こちらのブログには、涼温な家の坪単価が書かれていますね。
非常に高くてびっくり何ですが、みなさん気にしないのでしょうか？

『涼温な家』３０代夫婦と子供２人の４人家族が建ててみた
https://ryouonnaie.blogspot.jp/

坪単価が100万越えそうなんですけど。

[795: 戸建て検討中さん]

近隣で同じような工法の家で建てている工務店がありました。
「いい家」をつくる会　の会員であれば同じ？かもと
思ったのですがどうでしょうか。