注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「「マツミハウジング」ってどうでしょうか?【Part2】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-08-20 14:17:06
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前スレが1000を超えたのでPart2を作りました。
引き続き意見交換しましょう。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9776/

[スレ作成日時]2011-02-08 13:13:25

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「マツミハウジング」ってどうでしょうか?【Part2】

528: e戸建てファンさん 
[2011-09-13 22:33:43]
カネカが改良に応じなかったから別れたのでは?
529: 匿名さん 
[2011-09-14 01:41:29]
>カネカが改良に応じなかったから別れたのでは?
確かにそうかもね。
それぞれに考えがあるから、お互いに譲れなかったということかも。
別れたことが問題じゃなくて、その後だよ。
かつての仲間をネット上で一方的にこき下ろす。それも度々。
そこにモラル的な問題があると思うし、周りから見ていても見苦しい。

クレゾール事件も同じことだよ。
確実にT建設に非があるけど、だからと言って、ネット上であそこまで追い詰めてはいけないよ。
結局、施主さんを裁判にまで追いやる破目にしてしまった責任の一端はマツミにあるんじゃない?
「窮鼠猫をかむ」っていうでしょ?
530: 匿名さん 
[2011-09-14 10:34:35]
>>528
>カネカが改良に応じなかったから別れたのでは?
カネカとマツミハウジングの喧嘩別れは[SC]対[SA-SHE]の工法改良に関わる対立だったのですか?
私の記憶では違うのですが・・・

松井氏が「カネカ独占の資材、部材提供をもっとオープンにし、それによって価格を下げるべき」
と主張したのに対し、カネカが従来どおりを譲らなかった。
この対立だったと記憶しています。
私の記憶違いでしょうか?

工法変更の対立による喧嘩別れであったら、それぞれに考え方がある訳ですから、
何の問題もなかったと思うのですが、
松井氏はその時点で、まだSC工法を採用したかったのに、
対立により急遽工法を変更せざるを得なかった。
言うなれば、泥縄で考えたSA-SHEだったのではないですか?
その時期辺りのブログを拝見すると、矛盾やこれって虚偽ではないかと思うような記述が、そしてカネカへの執拗なまでの誹謗中傷が記されいることが何よりの証明と思うのですが・・・










531: 匿名さん 
[2011-09-14 11:32:46]
>>523
そんなの百も承知だよ。かつてマツミで建てたSC施主のことを言っている。
SA-SHEの悪口を言いながらダンパーは既に常時閉じてるんだろ?ということ。
マツミに裏切られたって騒いで無料でSA-SHEにリフォームしてもらいたいのか汚れめが。
家は常に改良してバージョンアップするんだから金払ってSA-SHEにリフォームしてもらえばいい。
ちゃんとそのような改良の余地があることを松井さんに感謝するべき。

>>524
ダンパーなんて百害あって一利なし。夏場の湿度の高い空気を室内にいれて何のメリットがある?
昔は風が通る家がいい家という旧態以前とした観念が残っていたから高気密に徹底できていなかっただけ。
その後、実証を通じてやっぱりダメということになっただけ。
532: 匿名さん 
[2011-09-14 11:36:47]
なるほど、辻褄が合いますね。
533: 532 
[2011-09-14 11:50:08]
>>532>>531へのレスです。
>>533
>ダンパーなんて百害あって一利なし。夏場の湿度の高い空気を室内にいれて何のメリットがある?
100%同意しますよ。そんな低レベルな事、少し考えれば分るはず。何を今更。そんなレベルのものをこの世でNo1の如く吹聴して、カネカと揉めると手のひら返し、何が建てた人は読まないで下さいだか。恥ずかしい。

出版物でそれらしい事を書けば、何パーセントの人は信じてしまうのでしょう。でも分母がそれなりなので、その何パーセントでも十分儲かる。味を占めて、今度はSA-SHAなるものを吹聴しまわる、って図式なんですね。素晴らしいビジネスモデルですね。
534: 532 
[2011-09-14 11:52:29]
>>533>>531へのレスです。
私もたいがい恥ずかしい人ですね。。
535: 匿名さん 
[2011-09-14 12:23:29]
>>531
>SA-SHEの悪口を言いながらダンパーは既に常時閉じてるんだろ?ということ。
やっぱり分ってないな~。
ダンパーを開けるのはこれからの時季、秋だよ。
常に閉じているなんてあり得ないよ。

>マツミに裏切られたって騒いで無料でSA-SHEにリフォームしてもらいたいのか汚れめが。
マツミが無料でリフォームする会社かなんて誰も思やしないよ。
そのいい例がクレゾールを散布された施主の家だよ。
「いい家会で建ててあげよう」と提案しておきながら結局そうしなかっただろ。
正に有言不実行。


>家は常に改良してバージョンアップするんだから金払ってSA-SHEにリフォームしてもらえばいい
SA-SHEがバージョンアップ?
530をよく読んだら。
536: 匿名さん 
[2011-09-14 19:25:06]
マツミハウジングは卓越した能力を一つ持っている。

それはプロパガンダ能力。

これは見事。

誰にもマネできない。



537: 匿名さん 
[2011-09-14 20:19:21]
K-popをごり押しする韓国みたいだね。
538: 匿名さん 
[2011-09-16 02:18:41]
>533

>>ダンパーなんて百害あって一利なし。夏場の湿度の高い空気を室内にいれて何のメリットがある?
>100%同意しますよ。そんな低レベルな事、少し考えれば分るはず。

どんな換気方法をとっても、外気を室内に入れています。
そして、床下から入れようが、24時間換気の吸気口から入れようが、
室内に入る空気の絶対湿度は同じです。

夏場の逆転結露は、通常は水回りや人が居る場所などの室内での湿気が放出される
場所以外では、飽和水蒸気圧まで気温が下がることは殆ど無いので起こりません。
これはダンパーから外気を入れても、24時間換気の吸気口から入れても同じことです。
非常に初歩的な物理の話です。
 …松井さんは、時々物理法則を無視した話をすることがありましたが…

ダンパーの欠点として言われたのは、
非常にジメジメした立地で殆ど地面が乾かないような特定の場所に
限ってのことだったと記憶しています。
539: サラリーマンさん 
[2011-09-16 10:24:11]
>533 これはダンパーから外気を入れても、24時間換気の吸気口から入れても同じことです。
全熱交換した空気だとちょっと違うようなきもするが・・・
540: 匿名さん 
[2011-09-16 11:12:35]
>539

全熱交換しても、室内には居る空気の絶対湿度は同じです。
室内に入る空気の「温度」が夏場は冷え、冬場は温められるだけです。
入ってくる空気を除湿する効果はありません。

ダンパーを使って基礎を通過しても、
室内に入る空気の「温度」が夏場は冷え、冬場は温められるだけです。
絶対湿度は変わりません。
541: 匿名さん 
[2011-09-16 12:16:02]
>>540
あなたが仰っているのは顕熱交換タイプです。
全熱交換なら絶対湿度も低下するでしょ。

例え顕熱交換であっても、換気を必要悪と捕らえ少しでもエネルギーの回収するのか、ダンパーなるものを開けて外の空気をそのままNo controlで入れ込むのか、何れにせよ思想がぜんぜん違いますよね。
542: 匿名さん 
[2011-09-16 13:21:09]
>541

全熱交換システムは外気と内気の温度と絶対湿度を中和させるシステムです。
全熱交換器を使っても、内気は外気の絶対湿度よりも下がることはありません。

なので、夏場、室内で除湿をおこなわない場合は、
全熱交換システムを使うことで、
寧ろ、室内に入ってくる空気の湿度は、外気よりも絶対湿度が高い空気になるので、
普通の換気よりも、室内の湿度は高くなります。

全熱交換システムは、室内で除湿をおこなって、
内気の絶対湿度を外気よりも強制的に下げているときに、
除湿器の能力を助ける効果があるだけです。

SA-SHEは、除湿機やエアコンに頼った家というのがコンセプトでしたっけ?
だとしたら、事情が若干変わります。

松井さんのブログでは、除湿しないでも快適とか言ってたように記憶しています。
その内容に示されている温度、湿度のデータも、松井さんの作る家は、
物理を超えた超常現象が起こっているという内容だったのを記憶しています。
543: 匿名さん 
[2011-09-16 13:54:27]
>全熱交換システムは外気と内気の温度と絶対湿度を中和させるシステムです。
>全熱交換器を使っても、内気は外気の絶対湿度よりも下がることはありません。

でも外気をそのまま入れるよりは絶対湿度は低いわけですよね。

>なので、夏場、室内で除湿をおこなわない場合は、 全熱交換システムを使うことで、
>寧ろ、室内に入ってくる空気の湿度は、外気よりも絶対湿度が高い空気になるので
意味が良く分りません。加湿器も使わずにどうやって外気の絶対温度を上げるのですか?

成り行きの外気を入れるのと、交換効率の優劣はあれど全熱交換を比べて、全熱交換システム方が絶対湿度の高い空気を入れると仰りたいのですか??? 相対湿度で比べても構いませんが。。
顕熱交換では無く、一体何の為に全熱交換は存在すると思ってらっしゃいますか?
あくまで換気は換気ですから、夏に内気より低湿な空気が来るとか、冬はその逆とか、そんな事言ってるんじゃないですよ。

勿論、真夏や真冬に成り行きの空気をそのまま導入するほうが快適と思われるのなら、それはそれで良いと思いますが、全熱交換の機能を否定するのは違うと思います。
544: 入居済み住民さん 
[2011-09-16 14:52:05]
>SA-SHEは、除湿機やエアコンに頼った家というのがコンセプトでしたっけ?

SA-SHEは窓を開けての風通しを否定しているから,夏はエアコン前提じゃないの?
東京,横浜の夏で窓を開けないのならエアコンは必須。
545: 匿名さん 
[2011-09-16 17:46:50]
>543

えーと。ちゃんと内容を理解して下さいね。
別に全熱交換機を否定してませんよ。
単に、物理的な正しい効果を説明しているだけです。

全熱交換機は、室内で頑張って除湿して、
外気の絶対湿度よりも湿度を下げた時は室内の除湿効果を助ける働きをします。

ただ、全熱交換機で室内で積極的に除湿しない場合は、
室内の湿度は顕熱交換機よりも高くなります。

これが全熱交換機の働きです。


室内で除湿をしない場合を、もう一度、詳しく説明します。

まず、室内の絶対湿度は、室内で湿気を出した分、
外気の絶対湿度より高くなることは理解できますか?

次に、室内に入る空気の湿度を考えます。
顕熱交換機では室内に入る空気は外気の絶対湿度と同じ湿度の空気が入ります。

一方、全熱交換機では、
外気と室内の湿度の間の絶対湿度の空気が室内に入ります。
除湿をおこなわないと、室内の空気は水周りや人体からの湿気の放出により、
外気よりも絶対湿度が上がります。
そのため、室内外の湿度の間の空気の湿度も外気よりも高くなります。

このことは理解できますか?


全熱交換機は、湿気に関しても交換機であって除湿機ではありません。
ある条件では室内の湿度は顕熱交換機より上がり、
ある条件では顕熱交換機より下がります。


そして、顕熱交換機において、換気量が多いということは、
それだけ内気の絶対湿度は、外気の絶対湿度に近づく効果があります。
ダンパーの効果は、室内の絶対湿度を外気の絶対湿度に近づける効果が出ます。

これは一般的には夏は除湿の効果をもたらしますが、
外気の絶対湿度では充分でないとき、室内で除湿機を使っているときは、
効率を落とす効果があります。

外気の絶対湿度では、飽和水蒸気圧まで達することはありません。
ただ、それで充分かどうかは、個人差なので難しいところです。
546: 匿名さん 
[2011-09-16 17:51:53]
>544

エアコンを付けても、弱冷房の範囲では、除湿効果が低いので、
室内の絶対湿度は室外の絶対湿度を上回ることも多々あります。

エアコンを使っても、除湿機を使わない場合は、
顕熱交換機と全熱交換機のどちらが湿度が低くなるかは、
条件に依るということだけ補足させていただきます。
547: 匿名さん 
[2011-09-16 19:38:58]
SCもいかがわしい感じだったが、
SA-SHEはよりいかがわしい感じだ。

カネカの高い部材を使用しなくていいなら、
もっと安くなると思うのだがねぇ。
548: 購入検討中さん 
[2011-09-16 21:53:51]
マニアックすぎてよくわからんです。
業者同士で言い合ってるのかな??よくそんなに詳しいことがわかりますね。
逆にそれだけの知識があるのなら
どこのハウスメーカーのシステムがお勧めでしょうか
これは是非聞きたい!!
549: サラリーマンさん 
[2011-09-16 22:01:59]
>>545
>ダンパーの効果は、室内の絶対湿度を外気の絶対湿度に近づける効果が出ます。
>これは一般的には夏は除湿の効果をもたらしますが、

>エアコンを付けても、弱冷房の範囲では、除湿効果が低いので、
>室内の絶対湿度は室外の絶対湿度を上回ることも多々あります。

言ってる事が無茶区茶過ぎます。根本的な事を理解されていないようです....。
550: 匿名さん 
[2011-09-16 22:38:03]
>>545
水周りや人体から湿気の放出って、普通にエアコンをつけているのだったら、排出しますよね。
>室内で除湿をしない場合を
夏に除湿もしないで、全熱交換はするという前提ですか?設定に無理があり過ぎです。
弱冷房の範囲では除湿が云々とはあるかもしれませんが、それは断熱気密性能にも相関するところでしょ。
夏に家の中の方が外より絶対湿度が高いって、一般化するような条件ですか?それならいっそ普通に窓開けようよ。
551: サラリーマンさん 
[2011-09-16 22:54:40]
>>545
すみません、よく読むと家の中が外よりも絶対湿度が高い前提なんですね。
漸く仰っている意味は分りました。でもすごくレアなケースでしょうね...。
真夏にエアコンも付けず延々と煮込み料理を作るとかですか。兎に角、大変失礼致しました。お許し下さい。
>>548
ファースの家。
552: 匿名さん 
[2011-09-16 23:07:36]
>549 >550

全熱交換器のことを取り上げられて、返答しているうちに長々となってしまいましたが、
全熱交換器に関しては、スレの本質では無いので、これで最後にします。

何度もいいますが、私は全熱交換器を悪く思っているわけではありません。

冬は、通常、室内の絶対湿度は、屋外の絶対湿度よりも高く、
どんな暖房の方法を採用しても、過乾燥になる傾向が強くなります。
なので、湿度を上げることに関しては、全熱交換器は非常に有効だと思います。

ただ、夏に関しての湿度調整に関しては、
湿度を下げることが目的なので状況は逆になります。

全熱交換器で外気の絶対湿度よりも湿度を下げるのに有利に働く条件は、
初期条件を内気の絶対湿度を、外気の絶対湿度よりも下げる必要があります。
そうでない場合は、逆に単なる換気よりも、全熱交換器の方が湿度が高くなります。
(冬の加湿効果と同じ条件になります。)

この条件まで達するには、室内で排出される湿気の排出能力をこえる
能力を持つ除湿機が入っていることが条件になります。

人体からの湿気の放出はとても大きいので、
夫婦の寝室などで、この条件を満たすためには、それなりの除湿能力が必要になります。
エアコンの弱冷房による除湿能力では足りない場合は多いです。
553: 匿名さん 
[2011-09-16 23:16:40]
>551

こちらこそ、しつこくすいませんでした。

ただ、夏場に(室内の絶対湿度)>(屋外の絶対湿度)の条件は、
最近の家での生活においても、それ程レアな条件ではなく、
>552の最後に書いたように、普通に存在するということが言いたかっただけです。
554: 匿名さん 
[2011-09-19 11:50:43]
全熱交換器は熱と湿気を再度取り込むシステムなので、臭いも取り込むわけですよね。
SA-SHEのCS-HVS換気システムは図解を見ますと、トイレの給・排気が居室の給・排気と同じ経路を辿っています。
臭いは大丈夫なのでしょうか?
マツミハウジングなら「大丈夫」と言いそうですが、実際はどうかな?
そして気分的にはどうかな?
全熱交換器の場合、キッチン、浴室、トイレに局所換気が必要だと思いますが・・・

555: 匿名さん 
[2011-09-20 23:58:21]
>>554
>全熱交換器の場合、キッチン、浴室、トイレに局所換気が必要だと思いますが・・・

全熱交換を採用しているシステムであっても、
ご指摘のトイレなどいわゆるダーティーゾーンは全熱交換の経路から
はずしている(そのまま排気している)がほとんどです。

ただ、排気の半分近くがダーティーゾーンからの排出なので、
それらをそのまま排気してしまうと全熱交換の意味が
ほとんどなくなってしまう。
全経路を顕熱交換にしたほうがいいぐらいです。

しかし全熱にはご指摘の臭いの問題もあるので発展途上なんだと思います。
触媒をつかった脱臭機能をつけたりしているシステムもあるようです。
SASHEがどんな工夫をしているのかは知りませんが。
556: ビギナーさん 
[2011-09-21 22:20:29]
ずいぶん前ですが、こんなものを読んだことを思い出しました。


CS-HVSの熱交換器について気になったので先方(マツミハウジング)に電話して聞いてみました。

CS-HVSの熱交換器は脱臭機能のない全熱交換式だそうです。
基本的に浴室とキッチンのレンジフードのみ別換気でそれ以外は24時間換気で熱交換器を通過するとのことでした。ちなみにトイレの排気も熱交換器を通過するとのことでした。
「臭気戻りはありませんか?」と質問したところ「いままで臭気でのクレームはないし事務所でもこの換気システムをしようしているが私は匂いが気になったことは一度もありません」とのこでした。

全熱交換式の熱交換器は脱臭機能がなければ理論的に臭気戻りがあるのは分かるのですが、実際に使用した場合体感的にどれほどの臭気戻りがあるのでしょうか?
もし、体感的に臭気戻りが無視できるレベルであるならばメリット、デメリットを考慮の上であえて全熱交換式のものを使用するのもありなのかなと感じました。(以下略)
(http://www.kenkoh-jutaku.co.jp/bbs_archives15.html)

557: 匿名さん 
[2011-09-23 18:51:29]
SCからSA-SHEに急遽変更したもんだから
臭気除去のことまで気が回らなかったんじゃないですか?

松井氏は
2007年11月19日のブログではSCを高く評価している。
2007年11月29日のブログでは
「工法を武器にし、部材を指定しまうやり方は、工法そのものの素晴らしさを損なってしまう。」
とSCを素晴らしい工法と認めている。

なのに、なのに・・・なぜ?
あっという間に工法は変わり、素晴らしいと認めていたSCの工法自体をもバッシング。

おまけに、「クレゾール被害者宅を訪れてSCはNGと感じ、これ以上建て続けてはいけないと思った」だって。
これって2006年だよね。
上記ブログ記述の1年も前だよ。

矛盾感じる!

558: 匿名さん 
[2011-09-23 20:38:40]
きっと正直な家づくりをしているからだよ。
559: 匿名さん 
[2011-09-23 21:51:10]
>>558

>きっと正直な家づくりをしているからだよ。

正直な家づくりをしてるから、矛盾したこと言うの?

不思議な論理ですな~(笑)

560: 購入検討中さん 
[2011-09-24 01:36:54]
途中で間違いに気づいた
だからその点をSA-SHEで改善した
ただ、それだけでしょ?
何がいけないのですか?
561: 匿名さん 
[2011-09-24 07:00:30]
>>560

しっかり矛盾点を理解しよう。
2006年「 クレゾール被害者宅を訪れてSCはNGと感じ、これ以上建て続けてはいけないと思った」
と言いながら、
2007年ブログ上でSCを絶賛してるんだよ。再三、再三ね。
この年のブログ読み直してごらん。
繰り返しになるが、特に2007年11月29日のブログでは
「工法を武器にし、部材を指定しまうやり方は、工法そのものの素晴らしさを損なってしまう。」
とSCを素晴らしい工法と認めている。

これを矛盾と言わずして何と言う?



562: 購入検討中さん 
[2011-09-24 11:22:40]
>560です。
>561さんご説明ありがとうございます。
これは酷いですね。ご本人も個々まで裏を取られるとは当時は思ってもいなかったのですかね
563: 匿名さん 
[2011-09-27 14:57:37]
漠然とした疑問ですが、
全熱交換式の換気では、冬場や、夏場も室内で強烈な除湿をおこなわない限り、
室内の湿気は、24時間換気で想定しているほど外部に排出されないんですよね。
それがこのシステムの売りですよね。

一方、ホルムアルデヒドなどの化学物質の多くは親水性で、
水と一緒に室内で浮遊してますよね。
なので、湿気も排出しないと、化学物質も排出されないことになりますよね。

24時間換気が導入された動機は、室内の化学物質の排出ですよね。
全熱交換式の換気だと、『化学物質』の排出量は、
法律で定められている量を下回る時期が必ずあると思うのですが、
それは良いのでしょうか?

マツミだけに限らず、全熱交換式の換気に関する漠然とした疑問でした。
564: 匿名さん 
[2011-10-01 17:49:15]
>>563さん

全熱交換器の化学物質による空気汚染は以前がら指摘されていたようですが、
その原因が明らかになったのは
シックハウス法施行時にホルムアルデヒドなどのVOC濃度を測定した時だったと思います。
その結果があまりにも悪かったので、原因を調べ、
「給気と排気の混入が主な原因」
と分ったのではなかったでしょうか?

国交省は全熱交換器内部での汚染空気の混入について
『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中で問題点を指摘している
と何かで読んだ記憶があります。

563さんの疑問へのお答えにはならないかもしれませんが・・・



565: 匿名さん 
[2011-10-06 12:36:07]
>564さん

返事が遅くなって申し訳ありませんでした。

理屈で考えても、全熱交換は化学物質の排出の妨げになりますよね。
参考になりました。

どうもありがとうございました。
566: 匿名さん 
[2011-10-08 11:06:08]
この工務店は換気装置に
「高性能フィルターを使用しているので、微小な虫、土埃、粉塵、花粉、カビ、細菌をシャットアウト」
と謳っている。

微細なものまでキャッチするということは
つまり、それだけフィルターは汚れ、目詰まりも起こしやすいということに他ならない。
掃除を怠れば、空気はその汚れたフィルターを通って、内部に取り込まれるのだ。
それがきれいな空気といえるだろうか?
縦しんばフィルター掃除ができたとしても化学物質の問題がある。
それがきれいな空気といえるだろうか?

自分にはそう思えないが。



567: ご近所さん 
[2011-10-14 02:39:12]
SCを除名になって、SA-SHAはあわてて開発した工法。

問題無いわけないでしょ!





568: 笑者 
[2011-10-14 10:13:10]
2006年12月25日(月)の松井修三氏ブログの抜粋です。

『ところで、家づくりに関する本は、自分が良いと信じる家を100棟以上造り、3年以上アフターフォローを続け、自分もその家に3年以上住まないことには書けるものではない。
前田・川井の両氏は、それらの資格に当てはまるのだろうか』

これは「身体にいい家、悪い家」の著者 前田智幸、川井龍介両氏を批判した記述です。

松井君、ご自身はいかがかな?
ご自身が言われる資格に当てはまるかな?

569: 購入検討中さん 
[2011-10-15 13:17:59]
SA-SHEって二重通気なのでしょうか?
570: 近所をよく知る人 
[2011-11-06 19:29:42]
マツミ会長は本出版に関しての持論(>>568と同内容)を1999.10.7(木)ペンネーム・浮遊仙人さん宛てに書き込んでいる。以下その内容。
  ・・・それと私の実感なのですが、人にこれが「いい家」であると勧める本を書くには、実際にその家を100  軒以上造って、そこに住む人の暮らしを3年間以上フォローして、自らも3年以上住んでみることが絶対に必  要であるということです。そうしない限りは、確かなことは分からないからです。
  想像や、単なる伝聞や、数時間の観察を基にして家づくりの本を書くことはあまりにも無責任でよくないこ  とだと思います・・・
度々持論を展開し、その持論で他者を批判しながら、自分は100軒以上造ることなく、3年以上フォローすることもなく、自ら3年以上住むこともなく、持論を棚に上げ、SA-SHE本を出版したマツミ会長。
その人が盛んに「住み心地がいい」と言っても説得力あるのか?
正直・・・一体どこへ行ったんだ?


571: 匿名 
[2011-11-07 21:57:30]
大手ハウスメーカーが広告費などにお金かけて家に金かけてないような記述が見られましたが、
いい家シリーズ本の新聞広告費や全国の図書館に本を送りつけたりかなり広告費つぎ込んでいるよね。ここ。
572: 匿名さん 
[2011-11-09 09:14:43]
いい家会の会員当初よりずいぶん減っていませんか?

SCからSA-SHEへの変更時、SCを批判しながら、矛盾だらけの説明というより言い訳をし、

どうやら、SA-SHEいい家本出版に当たっても、自らの主張を自ら反故にした経緯があるようですね。

他者を批判しておきながら・・・。

もっと己を省みたほうが良いと思いますよ、マツミハウジング様!
573: 入居済み住民さん 
[2011-11-09 10:30:57]
別にいいじゃん、scより優れた家を開発したんだから
松井さんとやらの発言が矛盾してるだとか、反省してないとか人間性を批判する書き込みがあるけど
施主側としては、scの問題点を解決したものを世に送り出してくれてるのはありがたいわけじゃん
松井さんの人間性なんか興味はない、そう思うのは私だけでしょうか?
574: 匿名さん 
[2011-11-09 10:53:29]
>>573さん
SA-SHEがSC優れているって、両方の家に住んで比較して言ってるの?
松井さんの本を鵜呑みにしているだけじゃないの?
どちらが優れているかなんて、100軒以上造り、3年以上フォローし、自ら3年以上住まなきゃ分らないって松井さん自身が言ってるじゃない。
575: 購入検討中さん 
[2011-11-09 20:20:18]
著者批判はおなかいっぱい。
人間性が良いに越したことはないけど、
人物より建てた家に興味がある。

実際に家を建てて住んでいる施主さんのお話が聞きたい。
住み心地は本当に良いですか?
576: 物件比較中さん 
[2011-11-13 08:59:10]
松井氏は著書<いい家がほしい> の中で「人と人との相性がだいじで、それさえ合っていると大概の問題はうまく解決できるものです」と言っています。
たしかに、家を建て、その後のメンテナンスを含める工務店とは長い付き合いになると思います。
だから、このような掲示板で、工務店の責任者がどんな人物なのかの情報交換があっても良いと思いますよ。自分だけの情報には限りがある訳ですから。
ただ、書き込みをそのまま信じるか否かは自分自身で決めることだとは思います。


577:  購入者 
[2011-11-29 00:59:51]
今の松井会長が社長のときに建てていただきました。
ご子息も頑張っていて、雨漏りなども、何度もメンテをしてくれてます。
我が家は、1階和室の窓からなぜか、
大雨が続くと必ず壁がしみます。コーキング
が切れたとか、台風は仕方ないとのことですが、少し残念です。また
北側でもあり、かびがでました。


そうです。住んだ感想は、サッシがペアガラスですが、冬は、結露もします。最大の欠点は、
部屋の空気がカビくさい。やはり、機械換気より自然の空気をシンプルにとりこんだほうがいいと思います。
いいところは、発砲スチロールの外断熱なので、比較的に暖かいです。ものすごく暖かいわけではないですが。
おそらくガラスが普通のPGだったからです。

住んでいて、いい家だな、快適な家とは、感じてません。
 まあ 覆水盆に返らず。自業自得です。

でも皆さんが、言うほど、松井会長は、会うときさくで悪い人じゃないように思いました。
他社、ハウスメーカーの悪口は確かに多く、もういいと、口をふさぎたくもなりましたが。(笑い)





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