前スレが1000を超えたのでPart2を作りました。
引き続き意見交換しましょう。
よろしくお願いします。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9776/
[スレ作成日時]2011-02-08 13:13:25
「マツミハウジング」ってどうでしょうか?【Part2】
568:
笑者
[2011-10-14 10:13:10]
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569:
購入検討中さん
[2011-10-15 13:17:59]
SA-SHEって二重通気なのでしょうか?
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570:
近所をよく知る人
[2011-11-06 19:29:42]
マツミ会長は本出版に関しての持論(>>568と同内容)を1999.10.7(木)ペンネーム・浮遊仙人さん宛てに書き込んでいる。以下その内容。
・・・それと私の実感なのですが、人にこれが「いい家」であると勧める本を書くには、実際にその家を100 軒以上造って、そこに住む人の暮らしを3年間以上フォローして、自らも3年以上住んでみることが絶対に必 要であるということです。そうしない限りは、確かなことは分からないからです。 想像や、単なる伝聞や、数時間の観察を基にして家づくりの本を書くことはあまりにも無責任でよくないこ とだと思います・・・ 度々持論を展開し、その持論で他者を批判しながら、自分は100軒以上造ることなく、3年以上フォローすることもなく、自ら3年以上住むこともなく、持論を棚に上げ、SA-SHE本を出版したマツミ会長。 その人が盛んに「住み心地がいい」と言っても説得力あるのか? 正直・・・一体どこへ行ったんだ? |
571:
匿名
[2011-11-07 21:57:30]
大手ハウスメーカーが広告費などにお金かけて家に金かけてないような記述が見られましたが、
いい家シリーズ本の新聞広告費や全国の図書館に本を送りつけたりかなり広告費つぎ込んでいるよね。ここ。 |
572:
匿名さん
[2011-11-09 09:14:43]
いい家会の会員当初よりずいぶん減っていませんか?
SCからSA-SHEへの変更時、SCを批判しながら、矛盾だらけの説明というより言い訳をし、 どうやら、SA-SHEいい家本出版に当たっても、自らの主張を自ら反故にした経緯があるようですね。 他者を批判しておきながら・・・。 もっと己を省みたほうが良いと思いますよ、マツミハウジング様! |
573:
入居済み住民さん
[2011-11-09 10:30:57]
別にいいじゃん、scより優れた家を開発したんだから
松井さんとやらの発言が矛盾してるだとか、反省してないとか人間性を批判する書き込みがあるけど 施主側としては、scの問題点を解決したものを世に送り出してくれてるのはありがたいわけじゃん 松井さんの人間性なんか興味はない、そう思うのは私だけでしょうか? |
574:
匿名さん
[2011-11-09 10:53:29]
>>573さん
SA-SHEがSC優れているって、両方の家に住んで比較して言ってるの? 松井さんの本を鵜呑みにしているだけじゃないの? どちらが優れているかなんて、100軒以上造り、3年以上フォローし、自ら3年以上住まなきゃ分らないって松井さん自身が言ってるじゃない。 |
575:
購入検討中さん
[2011-11-09 20:20:18]
著者批判はおなかいっぱい。
人間性が良いに越したことはないけど、 人物より建てた家に興味がある。 実際に家を建てて住んでいる施主さんのお話が聞きたい。 住み心地は本当に良いですか? |
576:
物件比較中さん
[2011-11-13 08:59:10]
松井氏は著書<いい家がほしい> の中で「人と人との相性がだいじで、それさえ合っていると大概の問題はうまく解決できるものです」と言っています。
たしかに、家を建て、その後のメンテナンスを含める工務店とは長い付き合いになると思います。 だから、このような掲示板で、工務店の責任者がどんな人物なのかの情報交換があっても良いと思いますよ。自分だけの情報には限りがある訳ですから。 ただ、書き込みをそのまま信じるか否かは自分自身で決めることだとは思います。 |
577:
購入者
[2011-11-29 00:59:51]
今の松井会長が社長のときに建てていただきました。
ご子息も頑張っていて、雨漏りなども、何度もメンテをしてくれてます。 我が家は、1階和室の窓からなぜか、 大雨が続くと必ず壁がしみます。コーキング が切れたとか、台風は仕方ないとのことですが、少し残念です。また 北側でもあり、かびがでました。 そうです。住んだ感想は、サッシがペアガラスですが、冬は、結露もします。最大の欠点は、 部屋の空気がカビくさい。やはり、機械換気より自然の空気をシンプルにとりこんだほうがいいと思います。 いいところは、発砲スチロールの外断熱なので、比較的に暖かいです。ものすごく暖かいわけではないですが。 おそらくガラスが普通のPGだったからです。 住んでいて、いい家だな、快適な家とは、感じてません。 まあ 覆水盆に返らず。自業自得です。 でも皆さんが、言うほど、松井会長は、会うときさくで悪い人じゃないように思いました。 他社、ハウスメーカーの悪口は確かに多く、もういいと、口をふさぎたくもなりましたが。(笑い) |
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578:
コワラ
[2011-11-29 15:03:05]
雨漏りって、それ欠陥なの?
台風ごときでそうなの? 信じられません。 |
579:
ヤマトシロアリ
[2011-11-30 23:27:00]
基礎断熱は白アリに弱いと聞きますが本当ですか?
SCはカネカの断熱材を使っていますがマツミさんは違うものを使用しているようですね。性能はいかがなものでしょうか? |
580:
e戸建てファンさん
[2011-12-01 14:26:44]
北側の日当たりの悪い壁面にかび生えてませんか?
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581:
JOJOの奇妙なお家
[2011-12-21 20:00:38]
来年、年明け早々着工します。すごく楽しみです。(マツミではありません。いい家会の会員工務店です)
本当の注文住宅なので、ありとあらゆる物を自分たちで決めました。 間取りに始まり、内装や外壁・床材に屋根材・構造材・設備や照明等は勿論の事、 基礎の形・打設の仕方・鉄筋の量・断熱材の種類と厚さ・暖房の種類と量・換気(センターシャフト)の本数に大きさなど全部オーダーしました。しんどかったけど、とても楽しかったです。 HMではここまでオーダー出来ないでしょう。 松井さんの人となりが信用できない、とかまびすしいですが、一部の方は肯定派です。 どの世界にも、ファンとアンチがいて、少しアンチの方が声高にさけんでいるかな?という印象です。 それでも、人柄は確かに紳士的ではないかも知れませんが、 建築した家に関しては、少し前の書き込みで「雨漏りがして、尚且つそれほど暖かくはない」という施主さんもいらっしゃいますが、殆どすべての方はそこそこ満足されていると思われます。 それだけでも凄い事だと思いませんか? 他のHMのレスだと、ファンもいるので、満足している方もいるにはいるが、(SA-SHEと比較せずに満足していると思いますが) どのHMも、暑い!だの、すごく寒い!だの、請け負った工務店の質がひどいだの、かなり悪い事が書かれています。 いい家会の工務店だと丸投げはしないので、レベルの低い大工および工務店さんはいませんし、「住み心地」は少なくとも「まずまず」のはずです。 それだけでも、大手HMではない、地場の一工務店でやっている事に称賛すべきではないでしょうか? 松井さんに影響を受けたが、会に入会しない「ソーラーサーキット」をやっている工務店はかなりの恩恵を受けているはずです。 その事をもってして、そこまでやりこめなくてもいいとおもうのですが、いかがでしょうか? 私は、松井さんの人柄などどうでもよく、SA-SHEの理論と工法に魅かれたので、建築をお願いしました。 ただし、高いのと外観が恰好悪いのがいけませんね。・・・・ SA-SHEおよびソーラーサーキットの住み心地や間取り・外観の工夫などについてお話しませんか? (でもまた誹謗する人が絶たないんだろうな~、建築してもないのに) |
582:
コワラ
[2011-12-26 09:44:57]
真実が知りたいね。
住んでおられる方の貴重な意見はありませんか? 値段は高いことは一般的にどのブログでも目にしますから、構造等を考えればぼったくりと言われても仕方のないことでしょうね。技術料ですかね?正直に答えていただければいいのですがね。 |
583:
少し早いお年玉
[2011-12-31 14:44:47]
知らない人もいるかと思いますので少し情報提供。 マツミハウジングのことなら、実名でナリスマシが無い裏談話室の方が詳しいですよ。 この板も含めて二人のナリスマシ、カムフラージュなどが証拠つきで解析されていますし、このほかにも多種多様な情報が満載。 電力会社のナリスマシ事件もあり、消費者のためにも公開した方がいいと言う意見が しかし削除された、板の内容を読むとこの人たちとんでもないねぇ |
584:
少し早いお年玉
[2011-12-31 14:52:22]
ちなみにこの板の一連の物議を発している発言は、松井修三氏でも久保田紀子氏でもないですよ。 |
589:
読書愛好家
[2012-01-22 14:55:19]
つい最近、新聞PR欄に久保田紀子著「さらにいい家を求めて」が載っていた。
「あら?」と思ったのは、感想文(推薦文?)が確かSC時代のもの、そのままなのだ。 参考までにその文 私が読み、母が読んで夫は納得した(主婦41歳) 女房には読ませないことです。建ててしまった家が不満だらけになりますから(公務員48歳) 感動的な物語。泣けました。こんな住宅本があるなんて。(主婦43歳) SA-SHE本になって、SC本ほどの感想を寄せる人がいないのか? 無意識のうちにSCから思いが離れられないでいるのか? いずれにしてもPRするのに脇が甘いな(笑) |
590:
匿名さん
[2012-01-22 23:28:57]
>582
住人です。 マツミではないですが、会員工務店です。 私の感想よりも遊びに来られるママ共の感想を聞くと「そっかぁ」と思うのでいくつか紹介します。 今時期の寒い日は玄関を入ると「わぁ、玄関が暖かいの?」が多いです。 何度も来てくれているママは「家の臭いがないね」とも。 確かに人の家に行くと「○○家の臭い」ってありますよね。 暖かいせいか電気代をよく聞かれます。うちは蓄暖ですが、同じ蓄暖の家と比べると「高い」と感じる人もいるみたいです。 うちにはリビングにもドアがなく、吹抜けで閉じられた空間がありません。他の人のお宅は部屋ごとの暖房なのだそうです。 他の感想は「床暖入ってる?」というのもありました。 あとはSA-SHEには関係ないのですが、「物がなくてスッキリしてるね」「キレイ」というのがうれしいです。 うちは収納が多くて特にリビングには置物や写真立て、電話など以外は何もないのでそう見えるのだと思います。 こんな感じでしょうか? 書込みの中には『高い』とよく言われているようです。 マツミさんはかなりお高いようですね。 うちは外の物置、駐車スペース2台分と玄関までの通路のコンクリート、カーポート、庭木、土地の境目のブロック等などコミコミで坪単価75万円くらいでした。 これってメーカーと比べるとどうなんでしょうか? 以前タマホームで建てた老夫婦の家が最終的に坪単価65万円になったという話を聞きました。 建てた後も交流があります。うちが子供を連れて遊びに行ったり、社長が尋ねてきてお土産を頂いたり。そのついでに家の様子も見てくれます。 子供が騒いでキズがついたり、玄関のタイルを割ったりして何度か修理をお願いしたりしましたが、請求が来たことはないですね。これくらいでは請求されないでしょうか?(笑) 私どもも社長もまだまだ満足はしておらず旦那と社長はもっと良い家になるよう意見交換をしたりしているようです。 |
592:
匿名さん
[2012-01-23 23:41:07]
>>590さん、
蓄暖を設置していれば、まあ玄関は暖かいでしょうし、家固有の匂いが無いのも、築数年程度でしたら普通だと思います。 あと、整理整頓の話はご愛嬌としても、どこだか分からない工務店のサービス対応を褒められても何とも言いようがありません。 |
『ところで、家づくりに関する本は、自分が良いと信じる家を100棟以上造り、3年以上アフターフォローを続け、自分もその家に3年以上住まないことには書けるものではない。
前田・川井の両氏は、それらの資格に当てはまるのだろうか』
これは「身体にいい家、悪い家」の著者 前田智幸、川井龍介両氏を批判した記述です。
松井君、ご自身はいかがかな?
ご自身が言われる資格に当てはまるかな?