前スレが1000を超えたのでPart2を作りました。
引き続き意見交換しましょう。
よろしくお願いします。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9776/
[スレ作成日時]2011-02-08 13:13:25
「マツミハウジング」ってどうでしょうか?【Part2】
31:
e戸建てファンさん
[2011-02-13 14:56:25]
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32:
コワラ
[2011-02-13 14:59:21]
ホットラインってそんなものいつまでも機能するはず無い。
他社においては、担当社員がいつも見てくれているよ。対応も早いぞ。 なのにマツミは社員が信じられないのか会長が全てを管理しているのかね? おかしなことだ。 |
33:
e戸建てファンさん
[2011-02-13 23:30:53]
今日久しぶりに近所の本屋へ行ったところいい家の新本がありました。思わず手にとって見ましたが、大変すっきりとまとまっておりなかなか見易くできていると思います。
いろいろなメリットばかりでなくデメリットなどについても正直に率直な意見が書かれており、前の本と違って感情的になることもなく目を通すことが出来ました。また、後日立ち読みした結果を報告したいと思っております。 |
34:
匿名さん
[2011-02-13 23:56:02]
>ホットラインってそんなものいつまでも機能するはず無い。
それは貴方の視点。 会工務店で建てた方の殆どは工務店主とのホットラインが結ばれているハズ。 夜中に家のトラブルが起きても対応できるようにという考えもあるが,一番は信頼感,安心感。 家の事でなくても日常的にメールなどでの交流をしている方もいるハズ。私のように。 |
35:
匿名
[2011-02-13 23:58:31]
本日(2011.2.13)松井修三ブログとこの掲示板の前スレ1049を読み比べてください。
1049の書き込み者が誰なのか分かります。 |
36:
親と同居中さん
[2011-02-14 08:44:22]
1049 さんの書き込みが以下です。
光冷暖というのは、大きなパネルヒーターのようなもの。 パネルの壁を立たせておくスペースが必要。 冷房時は、パネルを冷やし冷放射効果を得る。問題は結露水の処理。これは厄介。 あれやこれやと検討すると、簡単には採用できないはず。 冷暖房設備で画期的というものは今のところ、いや、しばらくは出てこないであろう。 換気も然り。 マツミ方式は、合理的という点では優れている。 エアコンとの組み合わせも当然研究しているだろうが、たぶんやらないはず。 冷暖房には松竹梅の味があるとして、松の質感にこだわる人が省エネ優先で梅で良しとするようでは 信頼が地に落ちる。 換気は独立で扱うのが賢明。セントラル空調方式は日本人の感性には合わない。 見えない事に関するクレームほど厄介で怖いものはない。 丸七方式は、そのクレームが絶対に起きないという保証付きなのだろうか? 2/13松井修三のブログ ネット上で造り手を探し、マツミハウジングを知り、それから「いい家三部作」を読んで今日の勉強会に参加された方がいる。 その方は個別相談で、「もし、マツミさんで建ててもらえない場合には一生賃貸住宅に住み続けます」と言われたそうだ。 「家に何を求めるのか」が明確で、「老後を支えてくれるいちばん確かなもの」が何であるのかを理解した人には迷いがない。 今日は4組の方からプラン依頼をいただいた。 久保田紀子さんが、談話室の「SA‐SHEの家の冷暖房は?」という欄に書き込まれている。 http://www.ii-ie.com/main/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=579 なぜエアコン暖房と組み合わせないのかという質問に対する回答として。 マツミの暖房に対する考えは、電気式蓄熱暖房機(主にクレダまたはユニデール)を基本とし(スラブヒーターをお勧めする場合もある)、不足の場合には小型の遠赤外線電気ストーブ、もしくは「かんたん床暖」(パナソニック製)を用いる。エアコン暖房はあくまでも補助として一時的に用いるというものだ。 しかし国は、高効率のエアコンを間歇的に用いるのがいちばん省エネになると考えているようである。 元「いい家」をつくる会の丸七ホームさんの提案である「MaHAtシステム」という全館空調の家がその考えに近い。 それについて、久保田さんは書いている。 <「一台のルームエアコンで家中快適」というキャッチフレーズは確かに魅力的です。しかし裏返せば、一台のエアコンに、住み心地と家族の健康を託さざるを得ない家にしてしまうのはリスクが大き過ぎると思います。 エアコンの機能と衛生がどんなに進化したとしても、そこから噴出されるのは生暖かい風でしかありません。 それに反して、蓄熱式暖房機から発せられる放射熱は、空気を媒介にしないで、断熱材の内側にある材木をはじめあらゆる物体に蓄熱され、こだまのように放射し合い、住む人の体の深部を温めてくれます。 データでは同じ20度であっても、快適の質感がまるで違うのです。「新換気CS‐HVS」とエアコン冷房との組み合わせは実験が継続されていますが、暖房との組み合わせはないと断言できます。> そしてこのようにも書いている。 <ランニングコストの点では、エアコン利用の方が安上がりになるのは間違いないでしょうが、私は体が丈夫ではありませんので多少費用が掛っても健康増進に役立つより良い快適さを求めます。 SA‐SHEの家の魅力と安心は、換気を独立させ、暖房は蓄熱式とし、冷房は小屋裏エアコンを基本としつつ、好きなように個別のエアコンを用いることだと思います。> さらに続けて、電気式蓄熱暖房機の快適さを「松」とすると、エアコン暖房は「梅」でしかないと言う。 <いったん「松」の質感を味わった者が「梅」で満足するにはそれなりの自分を納得させる理由が必要です。その理由は、唯一「省エネ」でしかないのです。 空気が肌に合わない、かすかな臭い(エアコンそのものか、断熱箱から発せられるのか)が気になる。温かさが物足りないというのに、省エネになるから我慢しなさいというのは男の論理であり、価値観です。 主婦が快適を求める感性を、そのようなもので封ずることは不可能です。もしそのような価値観を押し付けられたら耐え難いストレスとなります。松井さんがそれを是認されるとしたら、「住む人の幸せを心から願う」という信条は偽りということになってしまいます。>と主張する。 私も同感である。 「快適な住み心地をいかに省エネで実現するか」 これはマツミハウジングが一貫して取り組んでいる研究テーマである。 そのために、住み心地研究棟と実験棟を用意し、日夜研究と実験を続けている。 そのベースにある理念は、「住む人の幸せを心から願う」ことに尽きる。 長い文章ですがやはり・・・本人 |
37:
同情する者
[2011-02-14 09:09:51]
マツミは3冊の本、HP,勉強会などで情報発信しているのに、それだけでは足りないのか。
マツミハウジングへ建築依頼を検討する人は間違いなくマツミ本、HPも見るはず。このスレッドのみではない。 自信があるなら焦る必要はないのにな。 自工法に自信がないのか? だから他社批判もしてしまうのか? 本人書き込みは1049だけではなさそうだが。 なんだか哀れ。 もっと堂々したら如何か? |
38:
e戸建てファンさん
[2011-02-14 16:04:44]
松井さんのブログを拝見すると、戦国時代を彷彿するが如く感じられる。いい家会の会員さんも同じ考えだろうか? 会員さんは、エアコンを使っていないだろうか? こんな考えでは、天下はとれませんね・・・
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39:
匿名
[2011-02-14 17:05:48]
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40:
匿名
[2011-02-14 17:19:31]
↑
言葉遣い気をつけないとまた削除されちゃうよ(笑) |
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41:
匿名
[2011-02-14 18:38:35]
>>39
特定できると思いますよ。 なぜなら ・1049の記述 「見えない事に関するクレームほど厄介で怖いものはない」 これは業者サイドの書き方です。 ・暖房について「松」の質感、「梅」の質感 この同一表現が1049スレにも、談話室にもあり、 決して一般的な、誰もが使う表現ではありません。 よって1049スレと談話室は同一人物だろうと思います。 談話室には個人名で書き込まれています。 ただ同一人物だから問題があるという訳ではないと思いますよ。 |
42:
親と同居中さん
[2011-02-14 19:28:09]
「ただ同一人物だから問題があるという訳ではないと思いますよ。」ってありますが、やはりマツミが他社批判してるって事でしょ。
一般書き込みの様に装って・・・恥ずかしくないの ?「恥を知れ」っていう言葉知ってます?? |
43:
匿名
[2011-02-14 20:06:31]
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44:
匿名
[2011-02-14 21:00:29]
>>43
「松竹梅」の言葉は確かに使いますね。 お酒、お鮨などにね。 でも「松竹梅の質感」となると一般的には使いませんよ。 まあ、久保田さんの書き込みか否かはこのスレを読む人が判断すればいいんじゃないですか? |
45:
匿名
[2011-02-15 00:04:37]
>>42親と同居中さん
41です。 私が「同一人物だから問題があるという訳ではないと思いますよ」と書き込んだのは、 「同一人物だからといって、書き込み者を無理やり引き摺り下ろすほどの重大事ではない。なぜならこのスレを読む人が間違いなく判断するだろう」という思いで書いた訳です。 ただ、一般書き込みの様に装って、他社批判をすることには不快感はあります。 でも、松井氏はなぜ昨日ブログで久保田さんの主張として談話室のままを載せてしまったのでしょうか? 久保田さんが匿名でこの掲示板に書き込んでいることを知らなかったのでしょうか? そこが理解できません。 |
46:
購入検討中さん
[2011-02-15 00:41:56]
>>45
>ただ、一般書き込みの様に装って、他社批判をすることには不快感はあります。 今の時点ではあなたの憶測に過ぎないでしょ? 本人に確かめましたか? 特定できていないのに実在の個人名を挙げて誹謗中傷するのはやめなさい |
47:
匿名
[2011-02-15 01:18:11]
>>46
>あなたの憶測でしょ? いいえ。根拠を述べましたよ。41で。 >本人に確かめましたか? 本人に確かめるほど不確かなことないからね~。 >特定できていないのに実在の個人名を挙げて誹謗中傷するのはやめなさい。 特定できているでしょ。 43さんが特定しているでしょ? 43スレ前には個人名は誰も載せてないよ。 同一人物、本人という記述ですよ。 |
48:
匿名さん
[2011-02-15 04:53:52]
>>47
それを憶測というんですよ |
49:
e戸建てファンさん
[2011-02-15 06:45:57]
久保田さんって 松井さんの 愛人って本当ですか?
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50:
匿名
[2011-02-15 07:07:15]
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なんで小屋裏エアコンついているの?待つ身は付けないのではなかったのかえ?