ドレッセ鷺沼の杜（元・鷺沼ヴァンガートンヒルズ）

[匿名さん]

鷺沼駅徒歩圏の最後の一等地？と噂されたこの物件エリア。
総戸数477戸のビッグプロジェクト。
建設反対の運動が凄かったらしいのですが…ついに、という感じです。

公式URL：http://www.d-saginuma.com/
売主：東京急行電鉄株式会社
施工会社：東急建設株式会社　東急グリーンシステム株式会社
管理会社：東急ファシリティサービス株式会社

[896: 周辺住民さん]

日本軍の演習場の話は地元の人間はみんな知ってます。
なので、あまり土壌汚染とか気にしてません。
鷺沼駅近くに秘密のトンネルがあるそうです。

[898: 匿名さん]

水田は沼ではないですよね？
水路を引いた水田なんて昔はどこにでもあったんではないかと思います。
沼だったと言い切って、図書館にわざわざ調べに行かれたんでしょうけど、もう無理がありませんか？

[899: 購入検討中さん]

先日、ケンタの横にあるモデルルームに行きました。
販売員に最初に説明されたのは、①住民の理解を得て
立てられるようになったこと。②土壌汚染があったこと。

②について、何が原因か聞いたところ、"高速道路の
近くだから、その廃棄物なんかが原因なんじゃない
ですかね。実は原因はよくわかってないんですよ"
とのことで、ふーんという感じだった。が、、、

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1201160032/

嘘じゃん。裁判してるくらいだから知らないはずないよね。

[900: 匿名さん]

正直あそこの販売員はレベル低いと思った。部屋の仕様について聞いても答えられないことが多々あり。人の話、メールも全然見てないしね。販売員て派遣とかなの？

[901: 匿名さん]

>>899
それ、ちょっとひどいな。
営業の教育やり直した方がいいんじゃない？

[902: 購入検討したのが間違いだった]

ドレッセ鷺沼の社は50億円かけて土壌汚染を除去したらしい。

http://www.geocities.jp/saginuma4cho/j-chushi_kiji.html

鷺沼の一等地だから高いというより、汚染除去代を購入者が
分担負担している。

[903: 購入検討したのが間違いだった]

>>901
>>営業の教育やり直した方がいいんじゃない？

最後のひと段落に注目
http://www.geocities.jp/saginuma4cho/j-chushi_kiji.html

講師：土壌汚染問題に関してですが、後で言われなかったと
　　　ならないように最初に伝えて下さいね。
営業：了解しました。原因聞かれたらなんと答えましょうか。
講師：原因はわからないと言って下さい。上の記事のように
　　　表向き市のお墨付きで"わからない"ことになっていま
　　　すから。市を訴えていることは内緒ですよ。
営業：了解です。
講師：あと土壌汚染費にどのくらい費用を要したかも内緒で
　　　すよ。値段が高いのがその為と思われてしまいますか
　　　ら。なんとかして費用回収しなくてはなりません。
営業：了解です。

ってな教育が想像されます。

[904: 匿名さん]

うちも、高速道路からの廃棄物が原因だと思うがよくわからない、と言われました。
嘘だったなら、営業の方を信用できません。。

[905: 匿名]

汚染除去代を住民が負担、は払いたくもないのにキツイね。

[906: 匿名さん]

結局、原因は焼却灰？それとも陸軍演習場のせい？

[907: 匿名さん]

サレジオ生は大丈夫だったんでしょうか

[908: 匿名さん]

902の記事によると、検出されたのは亜鉛、ヒ素、六価クロムでしょ？
焼却灰って何をもやした？軍事演習って科学兵器の実験でもしてた？

水道水に混ざっていなければ良いが。。

[910: 匿名さん]

住民紛争のホームページによると、トリクロロエチレン缶という
薬品缶が何個か見つかってそれが汚染源とのこと。
それが戦時中のものなのかどうかはわからない。

[913: 匿名さん]

昔　水田があったところは地盤沈下・・

日本が沈没します。

[917: 匿名さん]

池や沼だけじゃなく水田地帯だって宅地造成などでは慎重にやらなきゃいけない場所ですよ。
いつまでも言葉尻をとらえてあれこれいわなくてもいいじゃない。
タマタマンさんも言葉を間違えたことは率直に認めて謝罪してるんだから。
いくらでも無責任になれるこういう掲示板で彼のそういう態度は誠実といってもいい。

[919: 匿名さん]

目くじらたてる理由は、ブレーン多いと博識を売りにしてるのに、正しくない情報を事実のように流してることだと思います。まあ気にしなければいいんですけど。

[920: 匿名さん]

そう言えば３丁目付近は盛土してあるよねー。ここは高台を一気に駆け上がった場所にあるから、いずれにしても関係ないとおもいまーす。心配な人はここ見てねー。

http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/kanagawa/miyamae...

[923: 匿名さん]

919ですが、沼の話だけではなく、もろもろのコメントに対してです。
鷺沼の名前の由来の沼がこのあたりにあるような書き方した上で、事実が明確になると結局は少し離れた場所でかつ水田でしたって。悪い連想をあえてさせてませんか？
あざみ野スレでのコメントもいくつか気になりました。

知識ある方でよくも悪くも影響力あるので、発言には気を使ったほうがいいと思います。つまらないことで信頼なくすなんてせっかくの知識がもったいないです。

私も当初はすごく参考にさせていただいていただけに、残念です。

[924: 匿名さん]

全然関係ない素人の通りすがりですが。

リスクのレベルが違うんじゃないかな。
水田、沼、どちらも地盤沈下の危険はあるとは思う。
ただ沼となると、それだけじゃなく水が溜まりやすい地形だった可能性もある。
今後水害の可能性も考えられるってこと。
だから、昔は沼だったってなると私だったら１００％検討からはずすが、水田
だったら、どう地盤改良してるか説明を求めて納得できれば検討するよ。
そういう違いがあるんじゃない？

で、この話はタマタマンさんも訂正しているのだし、終わりにしたらどうですか？
タマタマンさんも、そんな喧嘩腰にならずに先に行きましょうよ。
蒸し返してるのは、むしろタマタマンさんになってますよ。
いつもの陽気な人に戻って下さい。

[925: 匿名さん]

教えてください。
日本精工とドレッセ、100mくらいは離れてると思いますが、昔の水田の影響どれくらいあるんでしょう？
離れてても地盤沈下のリスクはあるんですか？
地盤に詳しい方いましたら。

[926: 匿名さん]

あのー。
デベに聞いた方がいいと思いますよ。
きちんとデータを見せてもらってください。

[927: 匿名さん]

水田であろうと、沼であろうと、その後の地盤改良によると思うが
私も感覚的に沼なら即対象外。水田なら説明＆対応次第。
ここは40メートル下まで杭を打ち込んでいるということは、確かにその上は支持層とは言えない地盤なのでしょう。
でも、言い方を代えればしっかりと対応しているので安心ではないでしょうか。

デメリットというか、不安を煽るようなレスは
それが事実なのかを自分で確認するためには、参考になりますね。
でもここのレスだけを読んで、自分で調べずに何となく不安・・や～めた！となってしまうと
このマンションに限らず、本当に自分に合う求めている物件に出逢っても、気づかずに素通りしてしまいそうですね。

[928: 匿名]

藤が丘のドレッセの外観が良いので、ここも期待してますが、藤が丘の方はベランダの仕切りが賃貸のような安っぽいペラペラボードでショックでした。。。ここの仕切りはブロックだと良いのですが、どちらかどなたかご存知でしょうか？

[929: 匿名さん]

沼の話はもうやめませんか。ウィキぺディアの通りだと思います。地名と沼はまったく関係ありません。

「当地に「鷺沼谷」（さぎぬまやと）と呼ばれる谷戸が長く伸びており、それをもとにして有馬村に設置されていた「鷺沼耕地」という小字に由来する。」

とあります。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B7%BA%E6%B2%BC_(%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E5%B8%82)

[930: 匿名さん]

＞928

藤が丘のときより人件費や資材価格高騰してるから
鷺沼のほうが作りはチープにあるんじゃないかな。

デベは利益出すためにうまく調整してきますよ。

前述のとおりここは地盤改良費もＯＮされてますしね。

[931: 匿名さん]

50億円の汚染除去費がかかっているとなると。。

50億　÷　約400戸　＝　1200万

すべてを価格転嫁していないとしても
1000万の上乗せ。

その分を引くと価格帯は、
価格：2,600万円予定～5,700万円予定

うん、納得のいく金額に収まるね。

[932: タマタマン]

こんばんは、タマタマンです
９２３さん、９２４さん、コメントありがとうございます


ところで、タマタマンからの真剣なご提案があります


東京都は、震災時の火災ハザードマップというものを作成してます。
内容は、地震が起きた時に、大火災やその影響により熱の竜巻が発生する可能性がある地域を示したものです。
関東大震災では、この火災で沢山の方が亡くなったと言われていますね。

そのハザードマップを見ると、台東区や板橋区、北区など、いわゆる城東、城北地域一面が、危険度MAXとされてます。
でんと沿いでは、駒沢から都心方面は、かなり危険度が高いです。
大井町線沿いでは、旗の台より東側が、同じく危険度が高いです。

これらの地域に共通していえることは、
古い戸建住宅街（狭小）が立ち並んでいるとこ
けんぺい、容積率が緩いところ
道幅が狭いところ
などが言えると思います。

ドレッセ鷺沼周辺は、そうでもないですが
旧２４６沿い（宮崎小学校周辺）
宮前平駅の南側周辺などは、
タマタマン視点で、火災の危険度が高いと考えます。

今回の大震災では、津波と地盤沈下ばかりがクロースアップされましたが、
関東で地震が起きた場合、この火災がかなり厄介になると考えます
同じ宮前区に住む皆さんで、何か対策を講じて頂いたほうがよろしいかなと思ったので、ご提案させて頂きます。

[933: 匿名さん]

>932
どうでもいいですね、マンションのスレですから(笑)
苦し紛れのご提案、ご苦労様です。

[934: 匿名]

1000万の上乗せ・・東急はぼろ儲けですね

[935: 匿名さん]

他にも物件あるんだし、ここのマンション一つで回収考えないでしょ。ある程度上乗せあるかもだけど。

[937: 匿名]

やっぱりこういう雪の日や、雨の日はキッズルームがあると助かりますね！

[938: 匿名]

雪の中、長い坂道登って帰れば足湯で温まることも出来ますしね！

[939: 匿名さん]

家で温まりなよ。
ちなみに、駅から近ければ冷えないけどね。。

[940: 匿名さん]

滅多にないことだけど雪とか降っちゃうと徒歩９分ってこたえるね。凍結を考えると坂道も怖い。
田園都市線は坂あるとこ多いからこのマンションに限った話じゃないが。

[941: 匿名]

このマンションは立地、仕様、価格ともに合格点だ。
940のように軟弱な発想をする日本人が増えて情けない。
英霊に申し訳ないと思わないのかな？
雪の舗装された坂道なんかはフツーに歩けるだろ。クルマのほうが危ないくらいだ。
御国の為に働こう！

[942: 匿名]

予算の低い我が家にとって高速沿いの棟がせめて南向きだったら、他のマイナス要因には目をつむれるのに残念！でもまだ検討してます。

[943: 匿名]

＞９４１
無駄な足湯の仕様があるだけで普通は合格点出せないけど・・

[944: 匿名さん]

無駄なものにコストはかけたくないよね。鉄則。

[945: 匿名]

この付近にコンビニありますか？
広さや価格は魅力的だけど、今駅近の賃貸住んでるから駅までどころかコンビニにもサクっと行けないのは痛いかな。
それなら駅近の狭めを選択するな。