パデシオン六地蔵 ザ・タワーレジデンス「住民板」

[購入者]

売主：睦備建設
施工会社：睦備建設
管理会社：睦備建設


皆様、よろしくお願い致します。

良きマンションライフになりますように。

[51: 匿名]

マンションの一階のテナントに、子供の進学塾ゴールフリー成基が３月３日オープンしますね。友達の子供が、そこに通うため、本日聞きました。

[52: 匿名]

我が家は、小さい子供がおります。商業施設３階に保育園、２階に小児科、マンション一階に進学塾、最高ですね。こちらのマンションを購入して、大変喜んでいます。今、引っ越し準備の毎日です。

[53: 匿名]

分譲マンションにお住まいの方や管理組合のお役の経験者さまもいらっしゃると思います。皆さんでいろんな意見を出し合って協力していきたいです！もちろんムツビさんとも。
よろしくお願いします！

[54: 匿名さん]

今週末最内覧の方いらっしゃいますか？

今週も寒そうですので大変です。
いったいどれぐらいの方がどれくらいの数の指摘をされているのでしょうか？

私は16点ありました。多いほうなのかな？

[55: 匿名]

54さん 私は、内覧会の時、きっと嬉しさで舞い上がり、何をどう見ていいかわからず何も指摘せずでした。16点とは、念入りに見たのですね。今週は、また寒くなりますので暖かい服装が必要ですね。

[56: 匿名]

うちは３点ですね。それもどうしても直してもらわないと！というほどのものは１つだけだったので、しっかり作ってくれているのだと思います。
ほんとだ、週末寒そうですね。予報でふつうに雪とか出てますし…

[57: 匿名]

追加の指摘はダメですかね？最後に寸法測ってるときにクロスが剥がれかけているのに気付いたんですよね。自分でボンドで付けないと仕方ないかな。
ステンドグラス出来てました。皆さん好みがあるだろうから、なんとも言いがたいですが、私は無くてもいいかなと。派手な感じでは無かったですよ。

[58: 匿名]

今朝、私もステンドグラス見ましたよ。あまり目立たないですね。でも、夜にライトが付くと綺麗なのかな？私も、どちらでも、良かったかも！まあ睦備さんが納得しているのかな。商業施設のテナント募集の張り幕、まだ一階の所にしてあります。もうすぐ住人は引っ越しなのに、テナント決まってないのかな？２階の医療関係は、昨日から準備が始まったそうです。

[59: 匿名さん]

>57さん

追加はありですよ。
おそらくきりがないかもしれませんが、程度の問題こそあれ
ないことが当たり前ではないでしょうか？

今のうちに言っておかないと入居前からなっていたかどうかの証明が難しいと思いますし、
あとから対応いただく（2年間の瑕疵担保責任）にしてもフットワークは悪くなります。

睦備建設がそうかはわからないですが、残代金を清算して引き渡すと
とたんに態度が変わることがあるそうです。

>57さん
＞58さん

おとといマンションの前を通りかかりましたが、ラウンドゲートのブルーシートがかかっていた部分ですか？
わたしは再内覧はありませんので25日まで中には入れません。また感想をお聞かせください。

[60: 匿名]

59さん・・そうです。そのブルーシートが取れました。歩道から見たら、結婚式場のチャペルみたいな感じです。凄く素敵ですが、駐車場からは、地下鉄の入口があり、あまり見えないです。もう少し建物の高さがあったら、綺麗だったかも。ただ、正直、そこにお金かけるなら、もっと他の所に！って感じもします。でも、マンションに住めるだけで、嬉しいです。一年間待って良かったと思います。

[61: 匿名さん]

>60さん

ありがとうございます。
25日の楽しみがひとつ増えました。

[62: 匿名]

廊下の電球をなんとかしてほしい。
あと、エレベーターのボタンをもっとモダンな感じにしてほしかったかな。大きな丸ボタンだし。
贅沢だけど。

[63: 匿名]

食器乾燥機ってどこのブランドでしたっけ？
パナソニックとかではなかったですよね？

[64: 匿名]

>>57さん、>>59さん
瑕疵担保責任って、建築物の根幹となる構造的欠陥に適用されるものではないですか？　雨漏りや基礎のひび割れなど。内装の傷、汚れ、剥がれなどは…どうでしょう。
引渡し後の指摘になると有償対応になる可能性は十分あるので、今からでも引渡し前に指摘しておくほうがいいと思います。
もっとも、対応に時間がかかるようなものであれば、引渡し時期が遅れることがあるかもしれませんが…

[65: 入居予定さん]

＞63さん

食洗機は、ハーマンのでしたよ。
製品名：FB4511Pとなっていました。

[66: 匿名]

エレベーターは、エントランスのロックを開けたら自動でエレベーターを１基呼び寄せるようなシステムだったらよかったのですが。これも贅沢ですね。
食洗機はモデルルームの見学のときに聞いたのですが、忘れてしまいました…　パナソニックのような有名なメーカーではなかったと思います。

[67: 匿名]

台所のガスコンロや食洗機、ハーマン製品はガス機器の中では、有名ですよ。パデシオン六地蔵はオール電化ではないため、パナソニックは厳しいかも知れませんね。私は今の持ち家もハーマン製品使用していますが、使いやすいですよ！

[68: 匿名]

食洗機もハーマンということは電気じゃなくガスを使う食洗機なんですか？
レンジフードは電気ですよね？ガスなのかな？
床暖房もガスを使うから、オールガスで基本使用料が安くなったりするのでしょうか？無知でスミマセン

[69: 匿名]

いよいよ今日から再内覧ですが、雪がすごいですね。今日もエントランスで、たくさんの睦備の社員の方に迎えられるのでしょうか。多すぎて緊張してしまいます。
一部、採寸を忘れていたのですが、今日もそんな時間を用意してもらえるのかな？
あと、今日はスリッパいるのかな？
今日午前に行かれる方からの情報をお待ちしております。

[70: 匿名]

68さん 床暖房、カワック、ガスコンロでホット料金に出来ますよ。今、我が家もそれで、五千円位、値引きされています。冬だけですけど。夏は普通です。私は、今度のパデシオン六地蔵でも利用します。ガス開栓の時、野間ガスさんに申し込みしたら大丈夫だと思います。 本日、再内覧会の方、すごい雪ですので暖かい服装で。昨日、ほーぷる保育園へ、夕方迎えに行ったら、睦備の営業の方、沢山おられましたよ。本日の準備ですかね。我が家は木幡の山手ですが、もう雪、積もっています。

[71: 入居前さん]

内覧会では特に壁紙を見た方がいいですよ。プロの仕事とは思えない、空気が入ったプクプクがたくさんありましたから。
やはり廊下の蛍光灯の指摘がまたありましたね。なんなんでしょうね、あの蛍光灯は･･･以前も結構蛍光灯に関する意見が出てましたが、この声が大きくなり睦備が動いてくれる事を期待しますが。あの悪趣味なステンドグラスにお金をかけるくらいならせめて蛍光灯にカバーを付ける事に使って欲しかったですね。

[72: 匿名]

ごもっとも。
ステンドグラスより蛍光灯を優先して欲しかったです。

[73: 匿名さん]

>71さん

たしかにひどいですね。私もかなり指摘しました。
それと掃除が全然だめですね。

みなさん自分の玄関周り（外部から）は見ましたか？
意外とチェックしていない方が多いようですよ。

今までのパデシオンはこの程度の状態だったんでしょうか？
友達が言うには、「ちょっとあり得ないね」とのことでした。

私はこれから再内覧ですが、もう一度いちから見るつもりで
遠慮なく指摘したいと思います。
お客だから何をしても許されるということはありませんが
言うことはしっかり言おうと思います。
（友人いわく、遠慮ではなく当たり前のことだそうです）

睦備さんには少しがっかりしています。
クロスが汚すぎたこともありますが、上層階のバルコニーフィルムの件はここで知りました。
共用部なのですから睦備さんから説明があってもよいのではと思います。
今現在までまだ説明はありません。こちらから聞いたら答えてくれるのかな？

本当に寒いですが、再内覧のみなさん頑張りましょう！！

[74: 匿名]

ステンドグラスみました。うーん。どうなんでしょうね。

[75: 匿名さん]

今日再内覧会の皆さんお疲れ様でした。

私はまだですが、指摘箇所はなおっていましたか？
もし直っていなかったら再々内覧ですね。
引渡しまで日にちがありませんので大丈夫かなと思っています。

引越しの日程を変えるぐらいになったらどうしようと不安だらけです。

[76: 匿名]

私は本日再内覧でしたが、指摘した箇所はなおってましたよ。

[77: 匿名さん]

>76　さん

情報ありがとうございます。我が家も問題ないことを祈っています。
もうひとつお伺いしますが、再内覧のかたは多かったですか？
1回目の内覧のときと比べてどうだったかご存知の範囲でお教えください。


ところで、ステンドグラスについては評判がすこぶる悪いようですが
どうしてそんな変更したのですかね。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[78: 匿名]

私は廊下の電気にはお金かけて欲しくないです。今のままで。

[79: 匿名]

聞いたわけではないですが、このマンションは今までのパデシオンに比べて大規模ですし、一種睦備やパデシオンシリーズについての看板的役割を担っているのではないでしょうか。
なので人目につく部分の印象を重要視しているのかもしれません。
逆にほぼ住民しか目が行かない、共用廊下の照明などにはさして気をつかってないのではないのですかね。

[80: 匿名]

みなさん、引っ越し業者は、睦備の取引先の、サカイさんですか？マンションの引っ越しは初めてですが、最終確認の電話ありましたか？我が家は26日が引っ越しですが、荷物の多さ、マンションまでの距離とかで、サカイさんが順番を決めるみたいですね。確かに、エレベーターやエントランスの養生シート、全部サカイさんが、するみたいですね。持ち家の時は、こんなに何回も電話なかったので。他の方の所にも、電話があるのかな？って、お聞きしたくて。我が家は昨日、電話ありました。

[81: 匿名さん]

79さん

私はそういった感想は持ちませんでした。

今はミッドモールのエレベーターが使える状態ですが、府道に面している部分でさえきれいにできていないと思います。鉄の扉のタッチアップ跡やタイル部分の汚れなどこの程度なのかなと思っています。外部の方から一番よく見えるミッドモールの府道側ででさえこの状態です。明日行かれる方は目を凝らしてよく見たらわかると思います。

グランドエントランスのホールでも、床の目地が汚いところがありました。排水？の目皿の回りも汚かったですね。まだ人が住んでいない状態でのことですので、使用に伴う汚れではありませんよね。うまくいえませんが、なんか下手くそがやったのかなという感じです。

上のほうでは壁紙が…という書き込みもありますし、内覧会で私の指摘した内容からもあまり熱意というか特別な感じは受けませんでした。言われたら（見つけられたら）直すという感じでした。一件だけ絶対に見逃すことのできない（許すことができない）不具合がありましたが、「すいません」の一言は結局聞けずじまいでした。指摘されなかったらそのまま引き渡すつもりだったのでしょうか？（内容については申し上げられません。すいません）



78さん

廊下の電気は私も同意見です。ついてしまったものは仕方がないし、その分清掃に力を入れてもらえればと思います。10年後に更新する際にはそういった要望を汲み取って頂けたらと思います。


ステンドグラスについてはセンスを疑いますね。いったい何をしたいのかよくわかりません。私は前のままのほうがすっきりしていいと思います。あんなちょっとだけならやらないほうがいいのではと思います。ちなみに共用部の変更などは購入者の同意は必要ないのですかね。ハト小屋の件なんかは同意書を書きましたけど、ステンドグラスの件では口頭（文字）でしか説明されていません。せめてイメージ図でもあればと思いました。引渡し前だから睦備建設の自由にできるという判断ですかね。どなたかが指摘していたベランダのフィルムの件も睦備建設からは積極的な説明はありませんでした。ちょっとがっかりです。

[82: 匿名]

何でそんなに文句ばっか言ってんのか理解出来ない…。ステンドグラスのことだって好き嫌いはあって当然だし、エレベーターがどうの、廊下の電灯がどうのって、なにもかも自分の好み通りなわけないじゃん。「睦備もっとしっかりしろ！」ってことなら、こんなところでぐじぐじ言ってないで、ちゃんと睦備に言えばいいのに。鍵貰って引き渡しされた時に、掃除も行き届かず汚いまんまだったら思いっきり文句言えばいいけど、正しくはまだ完成前したわけじゃないのに…。新しい生活楽しみにしてんのにさ、ここで文句ばっかの書き込み読むと正直うんざりするんだよね…。

[83: 匿名]

今日、前を通りました。
ステンドグラス、確かに好き嫌いはあると思いますが、私は悪趣味だと感じました。

みんな、あーだ、こーだと意見交換してるだけなんだから、82さんみたいな書き込み読むとイライラします。

[84: 匿名]

悪趣味って言ったところで、ステンドグラスがなくなるわけじゃないのに…。これから自分が住んで毎日目にするところ『悪趣味』って言って、それこそイライラしないの？それとも出来たもの壊して欲しいのかな？無理に気に入らなくてもいいけど、出来上がってるものに、今更ケチつけて何になるん？って思っただけ。新居楽しみにしてるのに、文句ばっかの意見交換って何だかね…。

[85: 匿名]

意見交換の場なんだからいろんな意見があって当然では。
ステンドグラスの件、評判わるいんですね(笑)
私はステンドグラスよりグランドエントランスの床の色が気になりました。
黒とグレーみたいなシックな感じだとよかったのになぁ。
言っても仕方ないし、そんなに気になりませんけどね。
入居が楽しみだ♪

[86: 匿名]

そんなに嫌ならキャンセルしたら

[87: 入居前さん]

>82さん

引渡しまで掃除はしませんよ。

内覧会のときに質問したのですが、何も指摘がなければ一切触らない（掃除もない）と聞きました。それで掃除すら行き届いていないから文句を言っている人もいると思います。わたしもぜんぜん掃除がなっていないと思います。もちろん自分で引越し前の掃除はしますけど、だからといって雑巾が真っ黒になるような状態で引き渡されたらいやです。人によっては触ってほしくないから少々の汚れには目をつぶる方もいるようです。ただ一般的には引き渡し前にきちんと掃除していることは当たり前ですし、賃貸だってもっときれいになっていると思います。まして新築分譲でならなおさらです。

しっかりしてほしいというよりは当たり前のことをきちんとやってほしいです。売主＝施工だからチェックが甘くなっているのではないでしょうか？売主＝施工のメリットもわかりますが、管理までお願いするのですからきちんとしてほしいです。私はMS住み替えですが、初めて購入した新築分譲MSはもっときれいでした。ですから余計に期待してしまうのかもしれません。


ステンドグラスや廊下の電気にかんしてはいろいろご意見があるかと思います。
ここは意見や情報交換の場ですので自由に発言できることは健全なことではないでしょうか？
皆さんもご意見や情報いつも参考にさせて頂いています。

[88: 匿名]

87さんに同感です。
私もみなさんのご意見や情報を参考に自分なりに解釈しています。
意見が理解できないからといって、暴言吐いてる人には、ここに参加してほしくないですね。

[89: 匿名]

87さん・パデシオンって、引き渡しの前に、洗い屋さんが入って、掃除してもらえないのですか？今まで、持ち家を購入の際、必ず引き渡しの時は、ピカピカでした。ですから自分達で掃除なんて考えてもいませんでした。自分で掃除するなんて聞いた事ありません。みなさん、掃除するのですか？すみません。マンション購入初めてで、わからない事ばかりです。

[90: 入居前さん]

87です。

89さん　私はそのように説明を受けたと思います。勘違いしているのでしょうか？他の方で内覧会後に掃除が入ると聞いた方いらっしゃいますか？もし、掃除が入るなら内覧会の位置づけが変になるのではないでしょうか？不具合や汚れを見つけても、掃除によって取り除かれるものなのか本当に不具合なのか判断できない状態で何をチェックできるのでしょうか？また、砂や埃が多いところでスリッパを使うと床は擦り傷だらけになってしまいます。自ら傷をつけて歩いているようなものです。
今のMSは内覧会の時点できっちり掃除していましたよ。掃除に関してはパデシオンの内覧会とは雲泥の差です。あの状態で引き渡すのはちょっと信じられないなと思って書き込みをしました。89さんのおっしゃるとおり「ピッカピカ」で渡すのが普通だと思いますし、今の家もそうでした。400部屋のうち私の部屋だけが特別汚いとは考えにくいので、皆さんよほど寛大か何も見ていないかのどちらかなのかなと思いました。（気を悪くされたらごめんなさい）

やっぱり「ピッカピカ」で渡すのが普通ですよね。その昔賃貸（新築・中古）に住んでいたときはかなりしっかり掃除されていましたよ。中古の場合の使用感はどうしてもありましたが、清掃はしっかり行き届いていました。トイレの神様ではありませんが、掃除は大事ですよ。

[91: 入居前さん]

連投すいません。

書き忘れがありました。

87さん。自分で掃除といっても軽い拭き掃除だけですよ。洗面台に置く衛生用品や台所用品収納部分は自分でしないと気持ち悪い性格です。いわゆる大掃除のイメージではありません。でもこのままなら本当に大掃除が必要かもと考えています。

[92: 匿名]

87です。掃除の件、教えていただき、ありがとうございます。26日の早朝から引き渡しのため、25日に鍵もらったら、早速、掃除します。内覧会の時は、採寸の事で精一杯でしたので、何も気が付きませんでした。こちらの板は、すごく参考になります。ありがとうございます。私は、ステンドグラスに関しては、睦備の社長の考えで変更って聞いていますが、住人だけでなく、近くを歩く人も見て、きっと、あの睦備だから仕方ない！って思われたらいいと感じています。私達は、そこから入りますが、生活面は関係ないと思っています。ローカの蛍光灯も、正直、団地か？って思うような蛍光灯。なぜ、商業施設とエントランスの建物の間の一階の外から見える所は、カバー付きの蛍光灯が付けてありますが、それを、全部に付けないのか不思議です。睦備の世間体ですね。でも、それも今更言っても変える事は無理だと思うので、諦めも必要かな？って思い、利便性だけは抜群の立地なので、それは今から楽しみにしています。

[93: 匿名]

結局クロスが汚いとか掃除がいるとか言ってる人は、具体的にどういう状態だったのでしょうか。
今日再内覧会した我が家は、特に問題なく綺麗でしたが。

ステンドグラスはまあ、あってもなくてもどちらでもいい感じでしたね。もちろん住民負担で施行したのならなんですが、施工主負担の処理なら、特に文句を言うほどではなかったですね。
担当者いわく、全ての購入者に対して施行前後のイメージ写真を使って確認をとったとのことですが、それならばいまさら文句を言うのもどうかと思いますが。

[94: 匿名]

訂正87ではなく89です。すみません。

[95: 入居前さん]

>93さん

わたしはそのイメージとやらを見せられていません。絶対に。
A4の紙に箇条書きしたリストを提示されただけです。
紙もくれませんでした。見せられただけです。
同意の有無も聞かれていません。
本当に見せていたなら見せられなかった人はないがしろにされたということになります。
大変気分が悪いです。

＞93さん
私は昨日内覧でしたが、クロスの浮きや掃除不良など「言われたところだけは」直っていました。
チェックしている途中でいくつか気になるようなところも見つけましたが、
また同じことを繰り返すのも面倒ですし、引越しはだいぶ先の予定ですので
あとは鍵をもらってから毎週末ゆっくり掃除します。
睦備建設さんはとにかく早く引き渡したいためにこんなことをしているのかなとも思いました。
少なくとも1月の内覧会の頃からなんかせかされているような印象を受けました。

上の書き込みの中に「ピカピカに」というものがありましたが、私はあきらめました。
高い買い物ですし、もう睦備さんには触ってほしくないです。
気になるところは自分たちで少しずつ直していきます。
わたしはずっと転勤族賃貸暮らしでしたが、掃除ができていなかったことは一度もありません。
「気にならなかった」という方たちは照明とかで照らしましたか？
安いLED懐中電灯ぐらいではわからないかもしれません。
私も懐中電灯でしたが、かなりの高級品でありえないくらい明るいものを使っていましたので
大変よく気づいたのかもしれません。（余談ですが1万円くらいした充電式です）


＞92さん

噂の蛍光灯の話題ですね。私はここで皆さんの書き込みを見て気づきました。
それぐらい気にしていませんでした。内覧のとき電気はついていなかったですし。
1階の部分はカバーつきなんですか。それも気づきませんでした。
それはなんかイヤーな感じですね。

こちらを拝見していると皆さんの意見が大変参考になります。
せっかく新築で入居するのですから、気持ちよく暮らしていきたいですね。

よろしくお願いします。

[96: 匿名]

ほんと勉強になります。
ステンドグラスと蛍光灯、なんとかしてほしいけど、無理なんかな。。
五千万ちかい高い買い物だっただけに残念。

[97: 匿名]

95さん・蛍光灯のカバー付きの所、一階でも、住人の場所ではなく、グランドエントランスの屋根付きの外と商業施設との間の、外部の人が歩いて見える場所だけ一カ所あります。説明が下手で、すみません。でも、その横奥にも蛍光灯ありますが、そちらは、外部から見えないから、普通のカバーなし蛍光灯です。毎日、子供の保育園送迎があるため、色々見えてしまいます。

[98: 匿名]

>>95さん
うーん、やはりよくわかりません。睦備の肩を持つ気は特にありませんが、気になって毎週掃除に行かなくてはいけないほどの問題点とは、具体的にどのようなものでしょうか？
私はそれほど高級な懐中電灯を持参したわけではありませんので、それだけに見つけていないだけの問題があるのかもと思うと気になります。
もちろんいまさら再指摘→再チェックするにはもう時間がありませんが、自分が入居後に手入れする参考にさせてもらえればと思います。

[99: 匿名]

95さん、私も、具体的に、どこをどのように見たらいいのか、今後の課題として、教えていただきたいです。今からは、もう無理ですけど、せめて荷物の入る前、25日の鍵渡し後に、もう一度、確認します。決して安い買い物ではないので、気になります。良かったら、教えていただけたら、ありがたいです。この板、内覧会前だったら良かったのにって今は反省しています。何も気にせず、やっと部屋が見れるって、安心してウキウキして内覧会を終えてしまいました。懐中電気、思いもしませんでした。

[100: 入居前さん]

　始めて書き込みさせていただきます。
　色々な話を聞かせていただき参考にさせていただき有難うございます。
　私は一戸建てからの引越しになりますが、マンションとは販売員からの説明で自分が納得して購入しているのであり、今更如何こう言っても始まらないと思っています。
　一戸建ての注文住宅では、何度も工事を見に行きましたが、マンションではそうもいきません。
　マンションは、あくまでも集合住宅と考えて内覧会ではあまり指摘（２～３箇所のみ）はしませんでした。
　友人もパデシオンに住んでいますが、コストパフォーマンスを最低限に抑えた物件と考えろと言われていましたのでこんなものなのかなと思い、余り気になりませんでした。
　彩都のオプションも少し高いかなと思いながら、入居時にすべて出来上がっているのならＯＫと思って注文しました。
　今日の再内覧ではＯＫでした。
　でも、今まで誰も余り指摘されてませんが、私は駐車場がこれほど狭いとは思いませんでした。
　皆さんは、どうですか？
　近隣の駐車場と比べても、何と狭いのかと思っていますがどうですかね？自分の妻が隣の方の車に当らないか心配で心配で。
　でも、３月中にはすべての方が、引越しされると思いますが、皆さんと仲良くお付き合いしたいですね。