銀座―晴海間に次世代型路面電車！

[晴美さん]

銀座―晴海間に次世代型路面電車、中央区が構想


環境負荷の少ない次世代型路面電車（ＬＲＴ）を将来、銀座など都心部
に走らせることを目指し、東京都中央区が来年度予算案に調査費として
約１５００万円を計上することがわかった。

　区によると、現在工事中の環状２号線・銀座―晴海間などに、２０１６
年度、路線バスが優先的に走る高速輸送システムを導入。その後、早け
れば２０年頃までにこれをＬＲＴに入れ替えることを目指す。
　１９９７年に約７万２０００人だった区の人口は、臨海部を中心に高
層マンションが続々と建設され、今年１月には約１１万７０００人にな
った。今後さらに増える見通しだ。この影響で都営地下鉄大江戸線勝ど
き駅などの混雑が激しくなっており、住民らから新たな公共交通機関を
求める声が多く寄せられている。
　区は都や鉄道・バス事業者らで協議会を設置し、実現に向けた検討に
入る。矢田美英区長は「住民ニーズに応え、環境と観光にも配慮した交
通機関を導入したい」と話している。
（2011年2月3日11時10分 読売新聞）

[1: 匿名さん]

おお。

この路線が走る晴海、勝ちどきは、開発が進み、
定住人口が増えています。今後もさらに増えそう。

実際、都営地下鉄大江戸線勝どき駅は、通勤時などに大混雑。
危険性が指摘されています。
この混雑を緩和するため、新たな出入り口を作るなどが
計画されていますが、住民、通勤客からは、地下鉄、バス以外の
新たな公共交通機関が求められていたのが実情。

また晴海、豊海地区は、バス以外の公共交通機関がなく、
その点からも、公共交通機関が必要とされていたのです。

それに応えるということのようです。

もし実現すれば、銀座から路面電車が消えた1971年以来となります。
気の早い話ですが、銀座からさらに
東京駅方面への延伸も検討されているようです。

気になる費用は、総額150億円程度。
地下鉄に比べれば10分の一の費用で、、
また電動のため、排気ガスも出さず、騒音も低い、
子ども、高齢者にも乗降がしやすいというのも利点ですね。

ルートの一部となる環状2号線は、4年後に開通予定。
これにからめるということですね。
（環状2号は、東京五輪を想定したルート。豊洲、
東京五輪の新スタジアム想定地・豊海、築地市場、
そこから地下にもぐり､汐留、新橋を経由して虎ノ門）

150億円という初期投資は、その後の運営などについては、
中央区だけでは、負担が大きいので、
民間資金、ネーミングライツなども取り入れることを考えているようです。

ああ、早く実現してほしいなー。

○バリアフリー、提唱のLRTは、日本でも各地で取り入れられています。
　富山県、富山市の富山ライトレールが第一号。
　高齢化社会で大成功。
　他に、広島、岡山など。
○今後の導入が予定、検討されているのは、池袋、横浜など。

[2: 匿名さん]

環境に配慮しているが、スピードは遅くて
電車というよりもバスに近い乗り物。

[3: 匿名]

早くても１０年後でしょ、それまでは陸の孤島状態ですね。

[4: 匿名さん]

*は既に廃止している路線
札幌市電 http://www.youtube.com/watch?v=MZ8oCAIwBGQ　　　　　　
函館市電 http://www.youtube.com/watch?v=0Ol0qbC4O6s
*仙台市電 http://www.youtube.com/watch?v=Pvufey5XHVk　　　　　　
都電荒川線 http://www.youtube.com/watch?v=49SLZRCWX4Y
*都電22系統（南千住～新橋） http://www.youtube.com/watch?v=lBlJS7HjbHY
東急世田谷線 http://www.youtube.com/watch?v=XHl0ZlslCfk　　　　　
*東急玉川線 http://www.youtube.com/watch?v=ie-dCH8kYOc
*横浜市電 http://www.youtube.com/watch?v=axvt4AVmONU
江ノ島電鉄 http://www.youtube.com/watch?v=FoA9M8Wobfg 　　　　　
富山地方鉄道（セントラム） http://www.youtube.com/watch?v=OPGbDS2IWPQ
富山ライトレール（ポートラム） http://www.youtube.com/watch?v=WOJx-xCHKBk　
高岡万葉線 http://www.youtube.com/watch?v=xtD55Sxo58U
福井鉄道 http://www.youtube.com/watch?v=GzEtOgLKfUA 　　　　　　
豊橋鉄道 http://www.youtube.com/watch?v=rxOhvMspj2w
*名古屋市電 http://www.youtube.com/watch?v=sNs86UnWMVE 　　　
*名鉄岐阜市内線 http://www.youtube.com/watch?v=RrmlFvg9pv0
京阪京津線 http://www.youtube.com/watch?v=2ReaV53FXME 　　　　
京福電気鉄道 http://www.youtube.com/watch?v=Do55HEeSAbk
*京都市電 http://www.youtube.com/watch?v=wqUeJ1mxPyY
阪堺電気軌道 http://www.youtube.com/watch?v=pDQYQpWoXCQ
岡山電気軌道 http://www.youtube.com/watch?v=QA7PDR4IOcY 　　
広島電鉄 http://www.youtube.com/watch?v=EMqX-9a73T8
伊予鉄道 http://www.youtube.com/watch?v=jFoiPxuZakA 　　　　　
土佐電鉄 http://www.youtube.com/watch?v=9-B_-gw2IOc
*西鉄北九州線 http://www.youtube.com/watch?v=XdnIGNJQvBM
長崎電気軌道 http://www.youtube.com/watch?v=I82z8gP8o14 　　
熊本市電 http://www.youtube.com/watch?v=cHrKR6kmOjk
*大分交通別府大分線 http://www.youtube.com/watch?v=pUa2U2kTSfE　　　
鹿児島市電 http://www.youtube.com/watch?v=LHqP5QLr_Hc

[5: 匿名さん]

晴海とか勝ち鬨とか マンションまだまだ増えるからね～

[6: 匿名さん]

でも賃貸マンションが多い街だね、勝どきは。

[7: 匿名さん]

LRTより、ゆりかもめの環状化を求めましょう。
東京モノレールも新橋まで伸びるって言うし。
中央区だけの思いつきで、
中途半端なものを作っちゃうと
取り返しがつかない事になるよ。

[8: 匿名さん]

あんな観光遊覧列車を延伸したところで、キャパはすぐに限界に
すぐに運行停止になるし。それがわかってるからのＬＲＴ構想なんじゃないの？

[9: 匿名さん]

構想、目指し、
だからどうせLRTが実現するとは限らないよ。

[10: 匿名さん]

このたびは、おめでとうございました。

銀座～勝ち鬨～晴海 は、新旧入り乱れての地域です。
道路網も著しく整備されていきますが、築地市場の移転とともに様変わりしそうですね。

まだ調査の段階ですが、
現在のメイン道路の晴海通りには、豊洲まで延びてる首都高が延長されるので、
ＬＲＴが設置されるとしたら、東京都市計画道路幹線街路環状第2号線になるだろうと推測しています。
他の交通網との乗り入れや、国際展示場への交通量強化などを考えると、そのまままっすぐ伸びるだろうとも予測。

そして将来的には、中央防波堤にできる大きな公園や施設まで続くのではないかなぁっと妄想中。
まずは中央区さんに頑張ってもらいたいものです。

[11: 匿名さん]

都じゃなくて区が作るんだから、晴海で終わりでしょう。
佃まで延ばせるといいな。

[12: 匿名さん]

中央区のためには、絶対江東区とは切り離してほしい。

[13: 匿名さん]

区が調査しても．．．．区営なんてありえないし．．．．第三セクターまたは都営になると考えるのが常識かな。

ま、どちらにせよ付近のエリアは便利になるだけなので、いっけど(笑

[14: 匿名さん]

やっぱり江東区はやめて中央区に住むことにします。

[15: 匿名さん]

ゴミ焼却場前でとまらないで、新市場～有明まで来たほうが儲けは確実に出るだろ。

[16: 匿名さん]

ここで、ちょっとおさらいしておきましょう。（一部のスレで大きな勘違いしてる人見かけるので）

今回の話題の発端は、スレ主がテンプレに書いてるとおり
　・調査費用として1500万円の予算計上
に過ぎません。
そして、ぽっと出た話ではなく10年以上前からある話しです。
騒いでいる人に限って、よく調べないから困りものですね。

■ ９８年９月７日、東京都中央区は、ＬＲＴ導入構想について住民説明会
　http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/kaiho2/explanationmeeting.htm

[17: 匿名さん]

ここで言っているLRTは、このまま中央区単独でやれば良いんじゃないの？
東京都は別の地域数カ所で調査始めたみたいだから、規格外ならば相互乗り入れ出来ないだけさ。
陸の孤島候補ｗ

[18: 16]

>>17
1998年ころの中央区構想では、確かに中央区内での環状線を目論んでいたようです。
ただ、その後市場移転や豊洲の人口急増や有明の再開発など大きな状況変化がありましたので、
採算性を考えて、計画の見直しは必須でしょうね。

＞陸の孤島候補ｗ
こんな幼稚な煽りをしてないで、他の人が「なるほど！」っと思える妄想を提示してください。

[19: 匿名さん]

16さんはゲッ◯ーから間違えてきちゃったんだよ。
堪忍してやってくださいな

[21: 匿名]

お、
江東区に買い換えようかなと言わないのは

さすが〜♪

[22: 匿名さん]

ここにきて都心部と城東の底力の差がでてきたな。

[23: 匿名さん]

区がやるんだから採算性よりも、中央区民の利便性を優先しなきゃ。
豊洲市場に延伸させるより月島駅方面に延ばすべきだね。

[24: 匿名さん]

運河渡って新市場に直接行けるようにした方が中央区民のメリットだと思うけどね。
しかしそれ以上に地下鉄よりは安いと言っても150億もの巨費を投じるのはリスク高いと思うのでこの構想自体反対なんだけどね。東京都も中央区も金があるって言っても無尽蔵じゃないからね。無駄はいかん。
江戸バスを増便っして路線拡大してくれれば十分でしょ。銀座を通る路線を2つぐらい新設して全路線終バスを22時台にしてくれたら相当使えると思う。

[25: 匿名]

地下鉄より安くったって、どうせ輸送人員は地下鉄より遥かに少ないんでしょう。
採算性はかなり悪くなるんじゃない。

まあ、豊洲市場直通なら観光客の大半は銀座から豊洲経由しないで
路面電車使用になるんだろうけどね。

[26: 匿名]

地下鉄より安いのは運賃じゃなくてコストね。

[27: 匿名]

まぁどちらにせよ、喜ばしいですね

[28: 匿名]

地下鉄は永遠に無理と言われた感じ。

[29: 匿名さん]

走った方が早い

[30: 匿名]

あんなに交通量のある銀座に可能？
信じがたいと言うのが正直な感想。

[31: 匿名]

あんなに交通量のある銀座に可能？
信じがたいと言うのが正直な感想。

[32: 匿名さん]

簡単ですよ。晴海通りの車道を片側一車線にするだけです。
どうしても車線を二車線以上必要なら、ビルを壊せば良いだけですから。

[33: 匿名]

無理だとの逆説的な説明と理解。

[34: 匿名さん]

つまりLRT調査費1500万円はLRT検討委員会のおじさん達の1年分の飲み代と化すわけですね。分かります。

[35: 匿名さん]

昔、晴海通りを複線の都電が走ってたんだから大丈夫だろ。
しかも、多分、晴海通りが狭くなる築地4丁目で新大橋通りに右折する。

この路線ができるころには築地市場も移転してトラックの出入りもないから新大橋通りは込まないし、
多分、新大橋通りを移転に併せて拡幅すんだろ。

で、環状2号も新市場関係くらいしか使わないから込まないし幅員が広い。

銀座は4丁目交差点の東になんか広い広場っぽいのがあるから、あそこを駅にするのかな？
あれは前から気になってたが、元々都電の溜まり場か停車場だったのかな。

多分、江東区にはなるけど新市場までは延伸すんじゃないか？
まあ、晴海5丁目からちょっと橋渡れば新市場だけど。

[36: 匿名]

というより、晴海開発デベのさしがねのような。
深読みかなぁ。

[37: 匿名]

晴海通りの地下に新たに道路を作るのか？今でさえ交通量の多い晴海通りを単純に一車線にとかにわかに信じがたい。
そんなことしたら連日大渋滞間違いないし交通制限されたら銀座が死んでまう。
ビルを壊すとか…そんなこと出来るわけない。いくら掛かると思ってるんだ？建て替え真っ最中の歌舞伎座はどうすんだ？現実離れし過ぎ。

晴海通りを知らない人が妄想を書き込んでもねえ。というのが率直な感想。

[38: 匿名]

晴海も高くなっていくんでしょうね

[39: 匿名さん]

やっぱ、昔都電が走ってたと言い出すのが出てきたｗ
なんで都電が無くなったと思ってるんだ？
当時はこんなに車が増えるなんて考えてなかったんだよ。

[40: 匿名]

単純にゆりかもめの延伸を考えた方が
はるかに良いと思うが。

[41: 匿名さん]

築地4丁目までは晴海通りって片側３車線じゃなかったか？
２車線にすりゃ済むじゃん。
てか、規制で車を完全にシャットアウトして他の道路に回せば済む話。

[42: 匿名]

正直、晴海は単なる説明材料で、築地の賑わい施設だけ残せという中央区の唯我独尊構想の延長と思った。

[43: 匿名]

無理無理。
タクシー業界も大反対だろうな。

[44: 匿名さん]

ギリギリ三車線だけよ。
だけどさ、LRTってライトでも電車なんだけどｗ

まぁ、自動車を完全シャットアウトは賛成だけどな。
環七の内側全部な！

[45: 匿名]

その済む話が、脳内だけで終わるのが日本社会なの。

[46: 匿名さん]

環状２号と将来の環状３号で晴海通りの混雑は解消されるだろ。
でも、やっぱ、ゆりかもめを新橋まで環状２号上を延伸するのが、スッキリするんだが。

ゆりかもめが、豊洲で停まってる現状は、なんか完成しないジクソーバズルみたいで気分が悪い。
中途半端にもほどがある。

公道上の高架線なんて権利関係もちょろいし、建設費も地下鉄よりはるかに安いんだから、延伸すりゃいいのにな。

新橋じゃなく銀座か東京駅まで延伸すりゃなおいいよ。

[47: 匿名さん]

新橋駅も、東京方面に曲がってるんだが、何せJRがな・・・・・

[48: 匿名]

晴海通り縮小なんでないない。ありえないよ。あるとしたら晴海通りではなく築地市場から朝日新聞の脇を通る道しかないな。昭和通り抜けて骨董通りあたりを起点にして解体する築地市場を通過して勝どき〜晴海まで繋げる。
そこだとしてもその通りはまるまる殺すことになる。そこまでして実施すべきかどうか。
どちらにしろ敷地共々新たに作るしかないよ。

[49: 匿名]

晴海通り縮小なんでないない。ありえないよ。あるとしたら晴海通りではなく築地市場から朝日新聞の脇を通る道しかないな。昭和通り抜けて骨董通りあたりを起点にして解体する築地市場を通過して勝どき〜晴海まで繋げる。
そこだとしても既存の通りはまるまる殺す事になる。そこまでして実施すべきかどうか。
どちらにしろ既存の通りを殺し新たに都電のための敷地を確保し作るしかない。かなり大掛かりなプロジェクトだよな。
いくらかかるのかな。

[50: 築地移転万歳]

新市場に延伸したら、かご抱えた魚臭い親父たちが大挙して乗り込んできて、地元住民の乗る場所がなくなる。晴海止まりで充分。

[51: 匿名さん]

いっそ、路面でなくて高架でＬＲＴ走らせりゃいいんじゃね？
ＬＲＴ用の高架なら鉄骨むき出しのジェットコースターみたいな安いのでできそうな気がする。

最低で、下をトラックが通れるぐらいの高架軌道を敷設すればいい。

[52: 匿名さん]

ディズニーシーの中にあるような電車でいいんじゃね？

[53: 匿名さん]

デパートの屋上やイベントで設営されるミニミニ子供電車なら建設コストも安いぞ。
馬力のあるモーター使えば実用に耐えそうだ。

[54: 匿名さん]

やっぱお猿の電車になるのか

[55: 匿名さん]

高架軌道だけ作って足こぎ車両にすれば、とってもエコ。

[56: 匿名さん]

軌道さえ敷けば人力トロッコとか鉄道馬車とか何でもできる。

[57: 匿名さん]

だからさ、まだ全然決まってないだろ？これからどこに作るか検討を始めますよ、という段階。
軌道の場所や車線を減らすことへの問題などをいろいろ検討して、ダメだとわかれば中止される。
湾岸埋立地のデベはとにかくなんでもいいからいい話を持ってきてマンションを売りたいから、さもＬＲＴ建設が決まったかのような噂を広げようとしてるが、すべてはこれからなんだよ。
ＬＲＴを敷くには晴海通りの車線を減らすしか方法がないんだから実際、無理だと思うね。
さっきのテレビでもやってたが、今の晴海はバスしか交通手段がない離れ島みたいだよ、こんなところとても住めないね、不便で。

[58: LRT]

LRTは環状2号線経由。
晴海通りは築地まで通るだけ。

知らずに書いてるやつがうざい。

[59: いひ]

お猿の電車で結構。観光も兼ねているんだから。

銀座--晴海線と併せて、貨物線鉄橋跡を活用した晴海--豊洲線がほしいね。
近代化遺産の中を駆け抜けるレトロLRTなんて素敵だよねえ。

[60: 匿名さん]

本当、なんにも知らないでいい加減なこと書いてるのが多すぎだな。

晴海通りを通るのは銀座４丁目から東銀座までか、せいぜい築地４丁目までの区間。
そこから先は昭和通か新大橋通りを右折して環状２号に入る。

この程度の区間のやりくりなんて、どうにでもなる。
大した問題じゃないね。

[61: 匿名さん]

晴海通りじゃなくて環状2号線に通すって新聞出てただろ。

[62: 匿名さん]

＞貨物線鉄橋跡を活用した晴海--豊洲線がほしいね

亀戸までな、現実的だけどそれこそ何度も計画倒れ

[63: 匿名さん]

>>59
豊洲ツイン前の運河の貨物橋脚も残ってるから、そこも繋げれば越中島貨物駅を経由して貨物線上を亀戸まで行けるから、江東区のＬＲＴ計画ともつながるな。

しかし、中央区が江東区と手を結ぶことはなさそうな気がする。

[64: 匿名さん]

亀戸から東武亀戸線に乗り入れればスカイツリーの近くの曳船まで行けるな。

東京の名所がつながって面白いかも。

[65: 匿名さん]

運営する株式会社の株を一般の鉄道好きに売れば、全国からかなり資金は集まりそうな気がする。
フリーパスを配れば配当金出さなくても満足する鉄ヲタとか多そうだ。

[66: 匿名さん]

その路線なら、ガイドウェイバスでも良いんだけどな。
線路跡を軌道にして、晴海から銀座方面は無軌道。
電気で動かせるしな。

[67: 匿名さん]

フリーパスを配当金代わりに出せば当面赤字でやってけるな。
鉄ヲタに限らずかなりの資金が集まるんじゃないか。
永久に返さなくて良い資金が手軽に集められる新しいビジネスモデルだ。

[68: 匿名さん]

いっそ、臨海線経由で東海道貨物線？にも乗り入れて羽田空港までつなげよう。
モノレールは今日みたいに火災でとまっちゃりして信用できねえ。

福井の私鉄みたいに２０メートル級一般車両を路面で走らせたら壮観。

[69: 匿名さん]

晴海からは水上を進む世界初の水陸両用ＬＲＴで羽田空港までつなげよう。

[70: 匿名さん]

晴海まで繋げると、銀座から大量のコスプレ愛好者が乗り込むことになりそうだな。
晴海の旅客ターミナルによく群れてる連中ね。

[71: 匿名さん]

銀座からレインボーブリッジが正面に見える晴海まで路面電車で気軽に行けるとなると観光需要もかなり期待できるね。

日本経済復活の起爆剤になるかも知れない。

2020年なんて悠長なこと言ってないで、善は急げ、すぐ着工しよう！！

[72: 匿名さん]

晴海にそんなに人が増えるのは困る。
数少ない東京の車でエッチのポイントなんだぞ！

[73: 難破飛行船]

LRTがつながれば、客船ターミナルの賃料が上がる。
コスプレイヤーには負担できまい。

次は、1960年代の鉄道博覧会以来の「路面電車LRT博覧会」を晴海で開催するか。

[74: 匿名さん]

ＬＲＴでエッチすりゃあいいじゃん！！

[75: 匿名さん]

さっさとゆりかもめ伸ばせ。
せっかくの環2なのに中央区議会は無能集団か。

[76: 匿名さん]

＞晴海通りを通るのは銀座４丁目から東銀座までか、せいぜい築地４丁目までの区間
そこの車線を減らしたら大混雑するだろ。
まあ、無理だな。この計画。

[77: 匿名]

LRTとかこれ以上銀座の景観を壊すのはやめてくれ。今のままで十分。バスがあるんだから

[78: 匿名さん]

築地から銀座までは地下を通せば良いジャンｗ

[79: 匿名]

湾岸って妄想ばっかりだね。あすなろ会みたい(笑)

[80: 匿名さん]

あっ
俺キムタクだぞｗ

[81: 匿名さん]

バス専用レーン、EV都バスの配備、信号機連携システム。早くて安い実現レベルでどうぞ。
10年後なんて、タワマンが全部完成して勝どき駅で暴動が起きてしまう。

[82: 匿名さん]

>>76
まったくこの話をきゃあきゃあ喜んでいるバ○って、銀座の交通状況を知らない田舎者湾岸住民か、超エゴイスト湾岸住民かどっちだよ？
こんな構想、全力で叩きつぶします。

[83: 匿名さん]

>>82
過去の状況も知らないで、メディアに煽られて築地市場移転を反対する奴が居るぐらいだからな。

[84: 匿名]

同感。計画断念のための1500万は諦めるが、不便承知で買った手合いの私利私欲を満たすだけの開発なんぞ言語道断。
税金の無駄も大概にしろ。

[85: 匿名さん]

勝どき・晴海住民は、汐留まで運河をゴンドラ舟で輸送でどうぞ。優雅だが船酔いするなよ。

[86: 匿名さん]

日本のベネツィアと称されるか、はたまた日本のバンコクと称されるか？

[87: 匿名さん]

佃のポンポン蒸気で鉄砲豆公園に遊びに行くのは楽しかったぞ。

[88: 匿名さん]

住民はチャリ通でどうぞ。
亀戸－錦糸町のような自転車爆走レーンを晴海通りに。日本の北京と称される。

[89: 匿名さん]

日経の１面に記事が出た意味を理解できないウマシカが多いようだな。
この計画は９９％実現するぜ。

[90: 匿名さん]

某劇場TDl移転計画は日経一面掲載だったと記憶しているが、あっさり撤回になったよ。

千代田区や浦安市やその他諸々を抱え込んだそれなりのプロジェクトだったけどね。

[91: 匿名さん]

路面電車って電線見たいの張りますよね？
電線地中化に逆行してませんか？

[92: 匿名さん]

全国の鉄ヲタとコスヲタが全面的に支援するから実現間違いなしだな。

[93: 匿名さん]

築地から銀座は用地確保できないから築地－晴海だけでの開業、ＬＲＴは金がかかるからＢＲＴ（ガイドウェイバス）に変更ってところじゃないの？
晴海の埋立地民なんてそれでいいだろ。一応足は確保してやったんだし。

[94: 匿名さん]

>>91
次世代型はバッテリー駆動だから電線不要。
建設コストも安いし景観も損なわない。

[95: 匿名さん]

コスプレの聖地晴海！！

[96: 匿名さん]

ＬＲＴで晴海のアキバ化が加速。晴海からハルミへ。
なんか地名もそれっぽいな。

[97: 匿名さん]

晴海は歴史的にもヲタの聖地だな。
先祖がえりすると考えれば理解しやすい。

[98: 匿名さん]

ホームは道路の真ん中？
お年寄りも横断歩道を歩いてホームに行かせるのか？

[99: 匿名さん]

ギンザ→ハルミのヲタトレ

[100: 匿名さん]

ＬＲＴは池袋・横浜でも検討中だが、ビジネス・観光地ならそれなりに効果があるだろう。
しかし、晴海・勝どきは、住宅密集地。つまり朝夕の通勤通学しか使われない。
結局、調査の結果、導入効果は薄いとわかり、バス増発で充分となる。
そして、2013年10月のオリンピック選考に東京が漏れたらすぐＬＲＴ計画は消える。