エルグレース豊中ってどうですか？

[購入検討中さん]

阪急宝塚線「豊中」駅徒歩4分。
エルグレース豊中ってどうですか？

売主：関電不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：アーバンサービス株式会社
構造・規模：鉄筋コンクリート造10階建
総戸数：89戸

[61: 物件比較中さん]

うちはエアコン嫌いで窓開ける派だからやっぱここは駄目だな。
今日も窓開けて寝てたし。

[62: 近所をよく知る人]

>61
ホントに昨夜も暑かったですよねぇ〜！
私も窓全開で寝てました。

でもまぁ、夜中じゅう電車が走るわけでもないし、昼間もだいたいどの電車も（幹線道路沿いの自動車や、駅前広場の献血募集活動や選挙演説と違って）ほぼ一定の似た音でサッサと通過するだけだし、観光シーズンに近辺がダダ混みということも無いし、
ということで、正直言うと、私は結構ここに惹かれてます。
あとは資金繰り。宝くじさえ当たれば、即買い！(^_^;)

[63: 匿名さん]

電車の音は単調なので割と気にならないかもしれないですね。
車のクラクションとか、救急車とかと比べればの話ですが。

でもそれよりも上階の子供の走る音とか、泣き声、叱る声のほうがトラブルになりがちですね。
どこのマンションでも。

[64: 購入検討中さん]

何がいいかは好みですね…

宝塚線に新築いくつかみたけど、トータルではここは良かったので、申込します。

[65: 近所をよく知る人]

>64
実はうちも相当この物件に傾いてます。（同じ部屋を希望だと抽選になるんですよね…）

ところでこういう掲示板って、ついつい「ここが心配」っていう減点法的な視点で考え勝ちですけど、よく考えたらそれっておかしいですよね。
"どうしても今決めて買わねばなければならない"っていう「強制条件」がないのであれば、こういう大きな買い物は、それぞれがその物件のよいところ（自分の価値観にあった点）と、逆に受け容れがたいところを対照表にして、落ち着いてご家族でキッチリ検討するのがよさそうです。

例えばうちの場合だと、（上述のような強制条件があるわけでもないので、まだまだテキトーに考えてますが）
◎　駅近・交通至便、通勤便利。
◎　日常生活も完全に徒歩圏内でＯＫ、
◎　ペットＯＫ、
◎　これまでの近隣の友人との付合いが継続可能、
◎　コンビニが隣（２４時間ＡＴＭもあり、何かと便利）
○　レンタカー営業所も徒歩圏内で問題なし。
△　騒音（でも、たぶん問題ない範囲だと思う）、
△　オール電化（今後の深夜電力、値上げは？）、
△　いざというとき、早朝深夜のタクシーピックアップは容易か？
△　何しろまだ建設中…。
△　中古売却時の価値予想（駅近だし学区や環境的には全然ＯＫだが、関電ブランド等大丈夫か？）
△　資金繰り、
×　特になし？
ってなところでしょうか…。

皆さんはいかがですか？？

[66: 近所をよく知る人]

部屋を整理してたら、阪急電車が高架になる前の、豊中市民病院の外観写真が出てきました。
（著作権の関係で投稿できないのが残念です。）
たしか裏門は敷地の北東（今の豊中市すこやかプラザの辺）だったかなぁ？？

[67: 匿名さん]

天井低すぎ

[68: 物件比較中さん]

豊中駅前東側の、デッキ直結をウリにしてるところの情報はないでしょうか？
結構比較対象にしたいトコです。

[69: 匿名さん]

建物できてきたけど、やっぱり線路に近いねぇ。うーむ。

[70: いつか買いたいさん]

実際ホームまでは8分ぐらいなので、岡町の方が早かったりする。雨降ってる時は豊中駅使用かな。

[71: 匿名さん]

でも岡町は急行止まらないし。

[72: サラリーマンさん]

線路沿い＋元総合病院
いろいろひとによって捉え方はあると思います。
わたしは、良い気、悪い気など気にする古いタイプかもしれませんが気になります。

[73: 購入検討中さん]

ホームページの2つのギモン。

「オール電化」のリンクが切れてるのはナゼ？？？

1次募集は１１件だったと思うのに、今見ると先着順で８件。
ナゼ？？？
ちなみに2次募集は１４件。これはホント？？？

[74: 匿名さん]

67さんと同じ。天井いくらなんでも低すぎ。これがなかったら申し込むのに・・・。
圧迫感がすごいし、梁何であんなに出てるの？？
それなりに駅にも近く、いい立地のところに建てるのに何でそんなところケチったかなあ。
マンション建てられるだけの土地なんてそうそうあかないよ。おまけに駅近だったらなおさら。
だったらそれなりのマンション建てるべきでしょう。
買う人だってそれなりの人しか買えないような価格なんだし・・・。
あーあ、立地も設備もいのに本当残念。

[75: 匿名さん]

天井ですが、低いのと高いのを比べたら
当たり前に、高い方が開放感ありますが、毎日生活していたら
その天井の高さにもなれちゃうかもしれませんね。

マンションの前の建物が病院だと気になる人多いようですけど
私は別に気にならないです。人それぞれですね。

[76: 匿名さん]

以前病院だったってのが気になる人は何が気になるの？幽霊とか？

[77: 匿名さん]

＞1次募集は１１件だったと思うのに、今見ると先着順で８件。

３件売れたってことじゃないですかね。３件しか売れなかったともいいますが。

[78: 購入検討中さん]

>74
> 67さんと同じ。天井いくらなんでも低すぎ。これがなかったら申し込むのに・・・。
> 圧迫感がすごいし、梁何であんなに出てるの？？
確かに、特に、モデルルームの子供部屋なんか、スゴイですね。

[79: 周辺住民さん]

価値観の問題なのですが、風水では病院は陰の気が強烈といわれています。
なにに重きを置くかはそれぞれですが、先ほどの答えにはなると思います。

[80: 購入検討中さん]

風水、陰の気、ですか…。ふ～ん．．．

でも建つのは病院ではないですしね。
何より、（最近はクリニック併設の物件もある中で）ここは居住専用マンションですし。
ということで、私は全然気になりません。

まぁ、地鎮祭もしてるでしょうし、個人的にもし住むとなれば、方違さんのお札ぐらいは考えますけど。

[81: 購入検討中さん]

病院のあとやガススタのあとは、土地がしっかりしている印象がします…

音や天井・病院の跡地など、人それぞれこだわるとこは違うでしょうから、あまり、聞いていて気持ちのよくない話は投稿しないほうがよくないですか…

となりのI市も病院の跡地は大きなマンションがたっていますが、中古もなかなかでない物件ですよ…

線路沿いのマンションも、駅近物件は賃貸でも探すのが苦労するくらいニーズがあるみたいですね…

[82: ご近所さん]

立地便利なんで移り住みたい気持ちはあるのですが、気になるのは、病院跡地よりも土壌汚染。
まだバッティングセンターがあった頃（４～５年前）、地面からヒ素が検出されたとかいうビラがポストに入ったような・・・。
そういう説明はどこかで聞けるんでしょうか？

[83: 購入検討中さん]

着工前に土壌入れ替え済み、みたいですよ。

[84: 匿名さん]

ここ販売は早くからはじまったけど、入居できるのはまだ販売始まってない駅前のマンションのほうがずっと早いんですね。

[85: 物件比較中さん]

駅前のはもう全体の形ができてますが、まだテナント募集中のようです。これが決まらないと居住部分の費用負担も決められないでしょうから、実際の居住部分の募集はまだまだ先になるのではないでしょうか。
エルグレースの方も工程が進んでかなりイメージできる状況になって来ましたね。楽しみです。

[86: 匿名さん]

> まだテナント募集中のようです。これが決まらないと居住部分の費用負担も決められないでしょうから
んなことないでしょう。そんな不透明な計画なわけないですよ。

物件概要には、
販売予定 平成23年10月下旬
入居予定 平成23年12月下旬
とありますね。
http://www.toyonaka-1.com/outline.html

モデルルームも内部につくるんですかね。
販売期間を短期間にして営業費用を抑えようという戦略かと思います。

[87: 匿名さん]

病院の跡地であると言うのが気になるとおっしゃる人
時々いますが、人それぞれの考え方にもよるとは思いますが
土壌汚染以外の理由が多いようですね。
私は気になりません。

以前の土壌汚染の問題は、今回のマンション建設のときにクリアーになっていると
思いますよ。

[88: いつか買いたいさん]

87さんの言うとおり、オバケとか無理な人はあれですが、駅前のと違って地権者がいないのがハッキリしていいんじゃないですか。
大げさですが、例え墓地の跡地でも地権者がいるよりかはずっとマシです。

[89: 匿名さん]

あー、駅前のは地権者が居てその人達が優先的に部屋を選べたりするのかな。
それで販売時期が遅いわけか。

[90: 物件比較中さん]

> 駅前のと違って地権者がいないのがハッキリしていいんじゃないですか。
「地権者」というの、面倒くさそうですね。
http://allabout.co.jp/gm/gc/185379/

こっちの方（エルグレース）は地権者もいないようだし、単身者用間取りもない？のなら、いいですね。

[91: 匿名さん]

ほほー。なるほど。

[92: 匿名さん]

学生時代この周辺の賃貸に住んでいたので日常生活や通勤に便利であることは実感しています。

しかし、割高ですね。

周りは低層ですが整然とした住宅地ではないこと。（むしろ雰囲気が良くない）
高架の線路至近で騒音を覚悟しなければならないこと。
長谷工丸出しの間取り構造であること。

これであの価格設定はないですね。近くのジオも笑えますが、ここも同じ運命をたどることになりそうなので焦る必要はありません。確実に1割高い設定にしてきてますので、売れ残った部屋はドンドン値下げされて売られていきますよ。
南東角がなくなった今となっては、焦る必要はまったくありません。

[93: 購入検討中さん]

正直、私はそんなに高額とは思えないんですが…。
駅近ながら適度に駅前の雑踏から離れてますし、何より、教育面も定評ある３中校区ですし。
全然キャンペーンや派手な広告をしてないにも関わらず、すでにハイペースで埋まってきているようです。

[94: 匿名さん]

高額というほどじゃないけど割高でしょ。
住環境面がイマイチ。
評価できるポイントは駅近と学区だけ。
学区なんて親がしっかりしてればそれほど気にすることじゃない。
確かに吹田の第六中エリアとなると気が引けるが。
それでも私立行かせりゃすむことだしね。
線路の向こう側もちょっとあれだし。
ここに住むなら市内にのマシなところに住むのとあまり変らない気がするんですけど。
学区と駅利便性のみに価値を見いだす人には◎

[95: いつか買いたいさん]

まあ学区と駅（の出口）徒歩4分ぐらいですからね。
設備は並か並以下だから、

[96: 購入検討中さん]

設備は、並み。私も同感です。

あと、教育環境ですが、、、
子供にとって、起きている時間の半分以上を過ごすことになる「学校」での環境は、本当に重要です。

いくら親がしっかりしていても、四六時中監視するのはできないですから、そこには自ずと限界が。
３中に配属される先生が非常に優れた先生だ、とまでは言いませんが、俗によく言われているのは「個々の先生の個性や経験がかき消されることなく、全体としてうまく集積されるように、あらゆる事態に比較的柔軟かつ幅広い見地に立って、生徒を潰してしまうことなく、適切に個性を生かした教育指導ができる人材構成にある」ということがあげられます。

よくある「熱血な頑張る有能な先生が一人いて、でも価値観がその先生の視点に画一化されていて、そのメガネに合わない子は落ちこぼれのレッテルを貼られる」というのではなく、「相当程度に値観観や視野を広くもって、バランスのとれた教員配置が教育委員会の方で行われている、その第一優先的な中学」が３中だということです。嘘か本当かは保証の限りではありませんが。

[97: 匿名さん]

ということは、ここは３中の名を借りてデベが利益を貪っている物件ということですか。

[98: 匿名さん]

学区のよさだけで、マンションを探している人って
少なくないですよ。
ここは学区も良く駅近物件なので子育て世代には良いマンションだと
思います。

[99: 匿名さん]

関電でどうしてもオール電化にしなければならなかった分、他の設備にしわ寄せがきてる感じがします。
震災後オール電化は不人気なので間が悪かったです。

土地もやや高めなのもあると思いますが、どうしても他のマンションに比べ設備が劣る感じが否めません。

[100: 匿名さん]

設備は、並みですか？
私は、並以上に設備は揃っていると思います。
スロップシンクやディスポーザーが無い無いっておっしゃってる
マンションが多い中で、ここは全部揃ってますしねっ

私としては両方とも別に必要ないですけど・・・
並以上の設備って他にどのような物がありますか？

[101: 購入検討中さん]

Suumoとかの新築物件をみていると、「並み」だと思います。
でもそれは、昨今流行の必要な設備(ディスポーザーとか)が揃っているということであり、決して高級物件を手に入れるという満足感は満たしていないと感じます。
例えば洗浄トイレ。たぶん、パナの一番安いモデルです。
あと＋２万円程度でグッと高級感が出るのに、選択した人の生活レベルが現れてて、これはホントにショボい、ヒドいです。
まぁこういうのは後から取り換えれば済みますけどね。

[102: 匿名さん]

階高、壁厚、防音、エレベーター、共用部分など基本的な構造はどうでしょう？ 他のマンションと比べるとかなり魅力が弱いと思います。

また設備で特徴的なのはディスポーザーと（必要性が少なくなった）オール電化ぐらいしか考えられません。

ただし駅近なので、決して高すぎるわけではないないかと。

[103: 匿名さん]

高級な物じゃなくても、そこそこ生活に必要な設備が揃っていたら
大丈夫って人が購入するのではないですか？
高級マンションを求めるのだったらもっと立地の良い場所で検討するかもしれませんね。
ここは、生活するのには十分便利な立地だと思います。

[104: 匿名さん]

自転車じゃなくて、カーシェアリングがあればいいのに。

[105: 購入検討中さん]

電動自転車シェアリングにせよカーシェアリングにせよ、管理は管理組合費で行うことになると思うのです。
それを考えると、「入居者＝管理組合構成員の総意」としては、常識的には電動自転車が限界ではないでしょうか。
１台１０万円、４年均等償却、年間５０回貸与として１回あたり５００円。これだと借りる人はたぶんいないから１回１００円に値下げしたら、ほぼ毎日貸し出す計算になります。で、不足分や電気代は管理組合費から補填。ん～、、、、まぁ許せる範囲かな。。
でもこの電動自転車シェアリングシステム、立地的には、伊丹空港の地下道を通って伊丹のイオンや猪名川土手のサイクリング、あるいは坂道をスイスイと千中方面や服部緑地方面に行くにはもってこいのように思えます。あるいは出張で新大阪や伊丹空港に行くのも便利かも。

[106: 購入検討中さん]

自己レス補足です。
頻繁に借りて貰えれば、管理組合が補填するのでなく、逆に潤うことにもなるわけです。
ま～、利潤追求型ではないんでしょうけど。（笑）

[107: 匿名さん]

私も知りたいです！並以上の設備！
あとモデルルーム行きましたけど、トイレはTOTOでしたよ。
オプションで変更も可らしいです。

そもそもそんなに高級じゃないと思うんですが…
このお値段でこの立地ならアリじゃないかと。
当方３０歳女で一人主義なので学区は気にしてませんが
（というか母校ですが…そんなに評判良くなってる３中にびっくりしました。
私の学生時代は…事なかれ主義にうんざり…でしたが）
ちょっと広い間取りもありかなぁ…と検討中です。
こちらの掲示板、参考にさせてもらってます。

[108: 匿名さん]

こんな掲示板を参考にせず、自分で判断してさっさと購入したら！
いずれ、無責任なネガティブ情報だらけになるから。
全て信じてしまうと、買えるものも買えなくなるよ。

[109: 周辺住民さん]

確かに買えなくなりますね。
私もそろそろ見に行こうかと思っています。
無くなるタイプも出てきましたし・・・・
価格はソコソコするみたいですけど、やっぱり便利ですし。
校区も3中ですしね。

[110: 購入検討中さん]

こういうのがあったらいいのに、と思う設備としては、「ワイヤレスでカラーモニタ付きのインターホン子機対応のインターホン」。
なかなかそこまでの物件はありませんけど、あれば老後にはむちゃくちゃ便利です。