エルグレース豊中ってどうですか？

[購入検討中さん]

阪急宝塚線「豊中」駅徒歩4分。
エルグレース豊中ってどうですか？

売主：関電不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：アーバンサービス株式会社
構造・規模：鉄筋コンクリート造10階建
総戸数：89戸

[41: 匿名さん]

オール電化だから電力消費量が、なんてのには全く抵抗はないけどなぁ。
IHだと鍋買い替えないといけないのがいやだってくらいかな。

[42: 近所をよく知る人]

最近は、IH対応の土鍋とかタコ焼き器まであるそうですね〜。

[43: 匿名さん]

建物が出来てきたけど、隣のハートパレットとはかなり密接してるんですね。
それで角住戸なのに窓が無いのか。

[44: 匿名さん]

耐熱ガラス・アルミ・鍋・土鍋(陶磁器)以外なら
使えますよ
あと鍋の底が丸い物と直径が12cm未満はﾀﾞﾒなようですね
今はIH対応の物が多いです

[45: 近所をよく知る人]

こないだ散歩がてらに立ち寄って、パンフレットだけ貰ってきました。(*^.^*)

>43
角部屋…？　電車高架側の、北側端っこの部屋（Ａタイプ）のことですか？
確かにリビングに北側の窓がないですね。隣の建物があるからか…。なるほど。
すごくよく見られてますねぇ～！！
…でも、ハートパレット側にも窓はないので、エルグレース北面に窓がないのは、強度とか見栄えとか家具設置レイアウトとかを考えてのことかも知れませんね。

しかし、よく見るとこの西向き（電車側）の並び、上層階は結構眺めが良いかも知れないです。
伊丹空港から六甲山、神戸、あわよくば明石海峡や淡路島まで見えるかも。（期待しすぎ？）
それに西向きといっても、厳密には西南西ぐらいに軽く振ってますから、バルコニーに出れば、池田の五月山から宝塚方面、はたまた大阪市内の高層ビルの街並みまで、バッチリ望めたりして？？

>44
ＩＨだけではなく、電熱のコンロも一口ついてました。全部で、ＩＨが２口＋電熱が１口＋遠赤？グリル、のようですね。

[46: 近所をよく知る人]

>45　自己レスです。

http://www.elgrace-t.com/plan/index.html
この各間取り図を、パンフレットと見比べてて気づいた点ですが…

８～１０Ｆは、１～７Ｆと比べて、
　・Ａ～Ｄタイプの、どの部屋も天井が概ね２０ｃｍ高い。
　・Ｄタイプは南側に加えて、東側の全部屋に窓がある！

岡目八目・勝手連の下馬評ですが、資金を度外視すれば、
・東端の７１１（屋上テラス付き）、６１２、５１２
・南西の１００２、９０２，８０２
・西棟・東角部屋の１００４，９０４，８０４
・西棟の１００１，９０１，８０１
あたりなんか、良さそうです。（すでに第１期で売出してたかも？）

ところでこの物件は、建設反対看板など「近隣住民の方々と揉めてる形跡が全くない」ですね。
更に工事現場を囲む周辺道路や側溝なども、日常的にきちんと丁寧に清掃されているように見受けられ、好感が持てます。
（実はこの物件からちょっと東に歩いた、別の物件の建設現場では派手な反対活動を受けてます。）
さすがはキッチリしたデベロッパー、ということでしょうかね？

[47: 近所をよく知る人]

>・西棟の１００１，９０１，８０１
・西棟の１００２，９０２，８０２　を先に書くのを忘れてました。(^^;

[48: 近所をよく知る人]

>47
あ、いかん。ちゃんと46で
> ・南西の１００２、９０２，８０２
って書いていましたね。

＃真夜中の"寝ぼけ投稿"で、ドジ踏んでしまいました。
　以後気をつけま～す。

[49: 匿名さん]

>46
> ところでこの物件は、建設反対看板など「近隣住民の方々と揉めてる形跡が全くない」ですね。

元々市民病院跡地だし、市の計画のもとマンション建設がきまったから反対なんて無いんでしょうね。
　http://www.city.toyonaka.osaka.jp/top/bousai/hp_atochi/index.html

[50: 近所をよく知る人]

>49
こんな計画図があったんですね。だから揉めないのか…
ビミョーに建物の形状が違うのも興味深いです。
案発表後に周辺住民との折衝で色々変遷があったのかも。

ところで、
http://www.elgrace-t.com/plan/index.html
これに東端の間取り図Kタイプが載ってないのは、もしかして、早々と売れたから？？
そうだとしたら、早過ぎ。。。

[51: 物件比較中さん]

この物件エレベーターは1基のみでしょうか？

[52: 近所をよく知る人]

>51
エレベータは、CかDタイプの前あたりに1基のようです。
この規模だと１２〜１５人乗りぐらいかなぁ？？

>49
もひとつ古い計画資料がありました。
市民参加の検討委員会があったんですね。

http://tochi.mlit.go.jp/chiiki/land/teimiriyouti/chiiki/11_osaka.html

[53: 物件比較中さん]

>52
ありがとうございます。
約90戸のマンションにエレベーター1基はかなり少ない感じがしますね。

[54: 購入検討中さん]

色々マンションみましたが、エレベーターはこんなもんでしょう。

多ければ、維持費がかさむだけです。

[55: 近所をよく知る人]

>53&54
共同住宅のエレベータ設置台数計算の資料というのがありました。

http://www.otis.com/site/jp/OT_DL_Documents/OT_DL_DocumentLibrary/%E4%...

これの最終ページがわかりやすいです。
エルグレース豊中の速度はパンフによると90m／分とのことですので、妥当なところのような気がします。
そうそう、エレベータは13人乗り、とも書いてありました。

[56: 匿名]

確かに維持費かかりますもんね。
でも、あと少し欲しかったのもホンネです。

皆さんは阪急の音は、どの程度だと思われますか？

[57: ご近所さん]

音が気になるかたは、駅近は諦めたほうがいいかな‥

窓を明けてる時って、そんなにないかと、、、

うるさければ窓を閉めたらいいし、気になるなら、出来る限り東側に行けばいいかと思います。

前も低層住宅ですし、南向きは充分価値ある物件と思います。

[58: 近所をよく知る人]

>56 & 57
今日もヒマでしたので、電車騒音を確認しに現場に出かけて耳で聞いてきました。
完全に主観モードですが報告します。(^^;

まず、西向き側の線路側。
隣のハートパレットの、ちょうどバス停前にある螺旋階段から順番に上って確認しました。
高架と同じ高さぐらいまでは地上で聞く音とほとんど変わらず、ゴトンゴトン…という低周波数系です。
上に行くに従って、コンクリスラブの線路を転がる車輪や架線を摺る高周波数系のカラカラ音、シュルシュル音が強くなります。
なお、宝塚行きの方が騒音は大きいです。上り坂なのでモーターが唸るのと、車体の足下まで一直線で見えることが原因かと思います。

今日はどうせついでなので行ける最上階のところ（たぶんマンションの６Ｆぐらいに相当？）で動画撮ってきました。（カメラが安物なので、この騒音の感じはだいぶ軽いです。）
http://www.youtube.com/watch?v=7aZMOPyNtiU
今日は台風の影響か、西の風が強く、空港の音も結構聞こえてました。
予想通り、六甲山や神戸方面の山並みはよく見えるようです。

高周波数系の騒音は、バルコニーのガラス手すりや２重ガラス窓でかなり騒音は減衰するだろうと思われます。
言い換えると、低層階だと低周波数系の減衰は期待できないかも。

さて、片や南向きの方ですが…
工事現場フェンスに沿って敷地の周囲をぐるっと回ってみましたが、やはり奥に行くほど電車の音は静かなようでした。
ただ、奥に行き過ぎると、周辺住民の方でよく吠える大型犬を飼っておられる方がいらっしゃるようで、電車とはまた別の意味の騒音が…といえるかも知れません。

[59: 匿名]

５８さん
詳しい解説ありがとうございます。
今、賃貸ですが、今の家を借りる前に見学した家の電車音(窓は閉めた状態)が想像以上で、躊躇しております。
共働きで日中は、ほとんど家にいないので問題はないのですが、休日が気になるかなと。
駅近だしいい物件とは思うんですが。

[60: 近所をよく知る人]

>59
うーん、、、さすがに賃貸マンションの遮音性能と比べるのはちょっと可哀想かと思います。（笑）

ここに大雑把な騒音レベル例が書いてあります。
http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html

仮に線路側２Ｆのバルコニーでの騒音を「１００ｄＢ＝電車のガード下」だとしても、パンフにある３５ｄＢの防音サッシなら６５ｄＢなので、窓を閉めた室内は「静かな乗用車・普通の会話」よりちょっとうるさいぐらい。
昨日耳で聞いた感じでは、どの高さでも「８０ｄＢ＝地下鉄の車内」ぐらいかなぁと思いましたので、防音サッシを通せば４０～５０ｄＢ程度の「静かな事務所」以下の騒音ということで、おそらく実生活には全然問題なさそうに思います。
まして線路側でない並びは言うに及ばず、恐らく線路からの直接音の届きにくいＥタイプより奥は、ぐっと静かになるのではないかと推察します。

近所でわりと最近建った、似たような線路沿い立地の分譲マンションに、曽根～岡町間のアゼスト豊中エアレジデンス
http://utopian-mansion.ter2ter.com/mansion106.html
がありますが、ここを見学したときの私の経験では、昨今の防音効果はスゴイっ！と驚くほどでした。

まぁ、第２期分譲の引合い具合を勘案しながら（笑）、実際の建物で検討するのもアリだと思います。
たぶんそれもあって、線路側の棟の工事が先行しているのでは？（ホンマカイナ）

[61: 物件比較中さん]

うちはエアコン嫌いで窓開ける派だからやっぱここは駄目だな。
今日も窓開けて寝てたし。

[62: 近所をよく知る人]

>61
ホントに昨夜も暑かったですよねぇ〜！
私も窓全開で寝てました。

でもまぁ、夜中じゅう電車が走るわけでもないし、昼間もだいたいどの電車も（幹線道路沿いの自動車や、駅前広場の献血募集活動や選挙演説と違って）ほぼ一定の似た音でサッサと通過するだけだし、観光シーズンに近辺がダダ混みということも無いし、
ということで、正直言うと、私は結構ここに惹かれてます。
あとは資金繰り。宝くじさえ当たれば、即買い！(^_^;)

[63: 匿名さん]

電車の音は単調なので割と気にならないかもしれないですね。
車のクラクションとか、救急車とかと比べればの話ですが。

でもそれよりも上階の子供の走る音とか、泣き声、叱る声のほうがトラブルになりがちですね。
どこのマンションでも。

[64: 購入検討中さん]

何がいいかは好みですね…

宝塚線に新築いくつかみたけど、トータルではここは良かったので、申込します。

[65: 近所をよく知る人]

>64
実はうちも相当この物件に傾いてます。（同じ部屋を希望だと抽選になるんですよね…）

ところでこういう掲示板って、ついつい「ここが心配」っていう減点法的な視点で考え勝ちですけど、よく考えたらそれっておかしいですよね。
"どうしても今決めて買わねばなければならない"っていう「強制条件」がないのであれば、こういう大きな買い物は、それぞれがその物件のよいところ（自分の価値観にあった点）と、逆に受け容れがたいところを対照表にして、落ち着いてご家族でキッチリ検討するのがよさそうです。

例えばうちの場合だと、（上述のような強制条件があるわけでもないので、まだまだテキトーに考えてますが）
◎　駅近・交通至便、通勤便利。
◎　日常生活も完全に徒歩圏内でＯＫ、
◎　ペットＯＫ、
◎　これまでの近隣の友人との付合いが継続可能、
◎　コンビニが隣（２４時間ＡＴＭもあり、何かと便利）
○　レンタカー営業所も徒歩圏内で問題なし。
△　騒音（でも、たぶん問題ない範囲だと思う）、
△　オール電化（今後の深夜電力、値上げは？）、
△　いざというとき、早朝深夜のタクシーピックアップは容易か？
△　何しろまだ建設中…。
△　中古売却時の価値予想（駅近だし学区や環境的には全然ＯＫだが、関電ブランド等大丈夫か？）
△　資金繰り、
×　特になし？
ってなところでしょうか…。

皆さんはいかがですか？？

[66: 近所をよく知る人]

部屋を整理してたら、阪急電車が高架になる前の、豊中市民病院の外観写真が出てきました。
（著作権の関係で投稿できないのが残念です。）
たしか裏門は敷地の北東（今の豊中市すこやかプラザの辺）だったかなぁ？？

[67: 匿名さん]

天井低すぎ

[68: 物件比較中さん]

豊中駅前東側の、デッキ直結をウリにしてるところの情報はないでしょうか？
結構比較対象にしたいトコです。

[69: 匿名さん]

建物できてきたけど、やっぱり線路に近いねぇ。うーむ。

[70: いつか買いたいさん]

実際ホームまでは8分ぐらいなので、岡町の方が早かったりする。雨降ってる時は豊中駅使用かな。

[71: 匿名さん]

でも岡町は急行止まらないし。

[72: サラリーマンさん]

線路沿い＋元総合病院
いろいろひとによって捉え方はあると思います。
わたしは、良い気、悪い気など気にする古いタイプかもしれませんが気になります。

[73: 購入検討中さん]

ホームページの2つのギモン。

「オール電化」のリンクが切れてるのはナゼ？？？

1次募集は１１件だったと思うのに、今見ると先着順で８件。
ナゼ？？？
ちなみに2次募集は１４件。これはホント？？？

[74: 匿名さん]

67さんと同じ。天井いくらなんでも低すぎ。これがなかったら申し込むのに・・・。
圧迫感がすごいし、梁何であんなに出てるの？？
それなりに駅にも近く、いい立地のところに建てるのに何でそんなところケチったかなあ。
マンション建てられるだけの土地なんてそうそうあかないよ。おまけに駅近だったらなおさら。
だったらそれなりのマンション建てるべきでしょう。
買う人だってそれなりの人しか買えないような価格なんだし・・・。
あーあ、立地も設備もいのに本当残念。

[75: 匿名さん]

天井ですが、低いのと高いのを比べたら
当たり前に、高い方が開放感ありますが、毎日生活していたら
その天井の高さにもなれちゃうかもしれませんね。

マンションの前の建物が病院だと気になる人多いようですけど
私は別に気にならないです。人それぞれですね。

[76: 匿名さん]

以前病院だったってのが気になる人は何が気になるの？幽霊とか？

[77: 匿名さん]

＞1次募集は１１件だったと思うのに、今見ると先着順で８件。

３件売れたってことじゃないですかね。３件しか売れなかったともいいますが。

[78: 購入検討中さん]

>74
> 67さんと同じ。天井いくらなんでも低すぎ。これがなかったら申し込むのに・・・。
> 圧迫感がすごいし、梁何であんなに出てるの？？
確かに、特に、モデルルームの子供部屋なんか、スゴイですね。

[79: 周辺住民さん]

価値観の問題なのですが、風水では病院は陰の気が強烈といわれています。
なにに重きを置くかはそれぞれですが、先ほどの答えにはなると思います。

[80: 購入検討中さん]

風水、陰の気、ですか…。ふ～ん．．．

でも建つのは病院ではないですしね。
何より、（最近はクリニック併設の物件もある中で）ここは居住専用マンションですし。
ということで、私は全然気になりません。

まぁ、地鎮祭もしてるでしょうし、個人的にもし住むとなれば、方違さんのお札ぐらいは考えますけど。

[81: 購入検討中さん]

病院のあとやガススタのあとは、土地がしっかりしている印象がします…

音や天井・病院の跡地など、人それぞれこだわるとこは違うでしょうから、あまり、聞いていて気持ちのよくない話は投稿しないほうがよくないですか…

となりのI市も病院の跡地は大きなマンションがたっていますが、中古もなかなかでない物件ですよ…

線路沿いのマンションも、駅近物件は賃貸でも探すのが苦労するくらいニーズがあるみたいですね…

[82: ご近所さん]

立地便利なんで移り住みたい気持ちはあるのですが、気になるのは、病院跡地よりも土壌汚染。
まだバッティングセンターがあった頃（４～５年前）、地面からヒ素が検出されたとかいうビラがポストに入ったような・・・。
そういう説明はどこかで聞けるんでしょうか？

[83: 購入検討中さん]

着工前に土壌入れ替え済み、みたいですよ。

[84: 匿名さん]

ここ販売は早くからはじまったけど、入居できるのはまだ販売始まってない駅前のマンションのほうがずっと早いんですね。

[85: 物件比較中さん]

駅前のはもう全体の形ができてますが、まだテナント募集中のようです。これが決まらないと居住部分の費用負担も決められないでしょうから、実際の居住部分の募集はまだまだ先になるのではないでしょうか。
エルグレースの方も工程が進んでかなりイメージできる状況になって来ましたね。楽しみです。

[86: 匿名さん]

> まだテナント募集中のようです。これが決まらないと居住部分の費用負担も決められないでしょうから
んなことないでしょう。そんな不透明な計画なわけないですよ。

物件概要には、
販売予定 平成23年10月下旬
入居予定 平成23年12月下旬
とありますね。
http://www.toyonaka-1.com/outline.html

モデルルームも内部につくるんですかね。
販売期間を短期間にして営業費用を抑えようという戦略かと思います。

[87: 匿名さん]

病院の跡地であると言うのが気になるとおっしゃる人
時々いますが、人それぞれの考え方にもよるとは思いますが
土壌汚染以外の理由が多いようですね。
私は気になりません。

以前の土壌汚染の問題は、今回のマンション建設のときにクリアーになっていると
思いますよ。

[88: いつか買いたいさん]

87さんの言うとおり、オバケとか無理な人はあれですが、駅前のと違って地権者がいないのがハッキリしていいんじゃないですか。
大げさですが、例え墓地の跡地でも地権者がいるよりかはずっとマシです。

[89: 匿名さん]

あー、駅前のは地権者が居てその人達が優先的に部屋を選べたりするのかな。
それで販売時期が遅いわけか。

[90: 物件比較中さん]

> 駅前のと違って地権者がいないのがハッキリしていいんじゃないですか。
「地権者」というの、面倒くさそうですね。
http://allabout.co.jp/gm/gc/185379/

こっちの方（エルグレース）は地権者もいないようだし、単身者用間取りもない？のなら、いいですね。

[91: 匿名さん]

ほほー。なるほど。

[92: 匿名さん]

学生時代この周辺の賃貸に住んでいたので日常生活や通勤に便利であることは実感しています。

しかし、割高ですね。

周りは低層ですが整然とした住宅地ではないこと。（むしろ雰囲気が良くない）
高架の線路至近で騒音を覚悟しなければならないこと。
長谷工丸出しの間取り構造であること。

これであの価格設定はないですね。近くのジオも笑えますが、ここも同じ運命をたどることになりそうなので焦る必要はありません。確実に1割高い設定にしてきてますので、売れ残った部屋はドンドン値下げされて売られていきますよ。
南東角がなくなった今となっては、焦る必要はまったくありません。

[93: 購入検討中さん]

正直、私はそんなに高額とは思えないんですが…。
駅近ながら適度に駅前の雑踏から離れてますし、何より、教育面も定評ある３中校区ですし。
全然キャンペーンや派手な広告をしてないにも関わらず、すでにハイペースで埋まってきているようです。

[94: 匿名さん]

高額というほどじゃないけど割高でしょ。
住環境面がイマイチ。
評価できるポイントは駅近と学区だけ。
学区なんて親がしっかりしてればそれほど気にすることじゃない。
確かに吹田の第六中エリアとなると気が引けるが。
それでも私立行かせりゃすむことだしね。
線路の向こう側もちょっとあれだし。
ここに住むなら市内にのマシなところに住むのとあまり変らない気がするんですけど。
学区と駅利便性のみに価値を見いだす人には◎

[95: いつか買いたいさん]

まあ学区と駅（の出口）徒歩4分ぐらいですからね。
設備は並か並以下だから、

[96: 購入検討中さん]

設備は、並み。私も同感です。

あと、教育環境ですが、、、
子供にとって、起きている時間の半分以上を過ごすことになる「学校」での環境は、本当に重要です。

いくら親がしっかりしていても、四六時中監視するのはできないですから、そこには自ずと限界が。
３中に配属される先生が非常に優れた先生だ、とまでは言いませんが、俗によく言われているのは「個々の先生の個性や経験がかき消されることなく、全体としてうまく集積されるように、あらゆる事態に比較的柔軟かつ幅広い見地に立って、生徒を潰してしまうことなく、適切に個性を生かした教育指導ができる人材構成にある」ということがあげられます。

よくある「熱血な頑張る有能な先生が一人いて、でも価値観がその先生の視点に画一化されていて、そのメガネに合わない子は落ちこぼれのレッテルを貼られる」というのではなく、「相当程度に値観観や視野を広くもって、バランスのとれた教員配置が教育委員会の方で行われている、その第一優先的な中学」が３中だということです。嘘か本当かは保証の限りではありませんが。

[97: 匿名さん]

ということは、ここは３中の名を借りてデベが利益を貪っている物件ということですか。

[98: 匿名さん]

学区のよさだけで、マンションを探している人って
少なくないですよ。
ここは学区も良く駅近物件なので子育て世代には良いマンションだと
思います。

[99: 匿名さん]

関電でどうしてもオール電化にしなければならなかった分、他の設備にしわ寄せがきてる感じがします。
震災後オール電化は不人気なので間が悪かったです。

土地もやや高めなのもあると思いますが、どうしても他のマンションに比べ設備が劣る感じが否めません。

[100: 匿名さん]

設備は、並みですか？
私は、並以上に設備は揃っていると思います。
スロップシンクやディスポーザーが無い無いっておっしゃってる
マンションが多い中で、ここは全部揃ってますしねっ

私としては両方とも別に必要ないですけど・・・
並以上の設備って他にどのような物がありますか？

[101: 購入検討中さん]

Suumoとかの新築物件をみていると、「並み」だと思います。
でもそれは、昨今流行の必要な設備(ディスポーザーとか)が揃っているということであり、決して高級物件を手に入れるという満足感は満たしていないと感じます。
例えば洗浄トイレ。たぶん、パナの一番安いモデルです。
あと＋２万円程度でグッと高級感が出るのに、選択した人の生活レベルが現れてて、これはホントにショボい、ヒドいです。
まぁこういうのは後から取り換えれば済みますけどね。

[102: 匿名さん]

階高、壁厚、防音、エレベーター、共用部分など基本的な構造はどうでしょう？ 他のマンションと比べるとかなり魅力が弱いと思います。

また設備で特徴的なのはディスポーザーと（必要性が少なくなった）オール電化ぐらいしか考えられません。

ただし駅近なので、決して高すぎるわけではないないかと。

[103: 匿名さん]

高級な物じゃなくても、そこそこ生活に必要な設備が揃っていたら
大丈夫って人が購入するのではないですか？
高級マンションを求めるのだったらもっと立地の良い場所で検討するかもしれませんね。
ここは、生活するのには十分便利な立地だと思います。

[104: 匿名さん]

自転車じゃなくて、カーシェアリングがあればいいのに。

[105: 購入検討中さん]

電動自転車シェアリングにせよカーシェアリングにせよ、管理は管理組合費で行うことになると思うのです。
それを考えると、「入居者＝管理組合構成員の総意」としては、常識的には電動自転車が限界ではないでしょうか。
１台１０万円、４年均等償却、年間５０回貸与として１回あたり５００円。これだと借りる人はたぶんいないから１回１００円に値下げしたら、ほぼ毎日貸し出す計算になります。で、不足分や電気代は管理組合費から補填。ん～、、、、まぁ許せる範囲かな。。
でもこの電動自転車シェアリングシステム、立地的には、伊丹空港の地下道を通って伊丹のイオンや猪名川土手のサイクリング、あるいは坂道をスイスイと千中方面や服部緑地方面に行くにはもってこいのように思えます。あるいは出張で新大阪や伊丹空港に行くのも便利かも。

[106: 購入検討中さん]

自己レス補足です。
頻繁に借りて貰えれば、管理組合が補填するのでなく、逆に潤うことにもなるわけです。
ま～、利潤追求型ではないんでしょうけど。（笑）

[107: 匿名さん]

私も知りたいです！並以上の設備！
あとモデルルーム行きましたけど、トイレはTOTOでしたよ。
オプションで変更も可らしいです。

そもそもそんなに高級じゃないと思うんですが…
このお値段でこの立地ならアリじゃないかと。
当方３０歳女で一人主義なので学区は気にしてませんが
（というか母校ですが…そんなに評判良くなってる３中にびっくりしました。
私の学生時代は…事なかれ主義にうんざり…でしたが）
ちょっと広い間取りもありかなぁ…と検討中です。
こちらの掲示板、参考にさせてもらってます。

[108: 匿名さん]

こんな掲示板を参考にせず、自分で判断してさっさと購入したら！
いずれ、無責任なネガティブ情報だらけになるから。
全て信じてしまうと、買えるものも買えなくなるよ。

[109: 周辺住民さん]

確かに買えなくなりますね。
私もそろそろ見に行こうかと思っています。
無くなるタイプも出てきましたし・・・・
価格はソコソコするみたいですけど、やっぱり便利ですし。
校区も3中ですしね。

[110: 購入検討中さん]

こういうのがあったらいいのに、と思う設備としては、「ワイヤレスでカラーモニタ付きのインターホン子機対応のインターホン」。
なかなかそこまでの物件はありませんけど、あれば老後にはむちゃくちゃ便利です。

[111: 匿名さん]

あれ？ ホムペを見ると、東端のKタイプが復活してますね。
キャンセルが出た？

[112: 匿名さん]

１階住戸もすべて完売ですか？

[113: 匿名さん]

１ヶ月ぐらい前には、１Ｆの一番東（自転車置き場の西隣）はまだあいていたようですが、いまはどうでしょうね？

[114: 匿名さん]

＞ワイヤレスでカラーモニタ付きのインターホン子機対応のインターホン

あれば確かに便利ですね。
きっと近い将来できるでしょう
でもマンションだと必要ないかな・・・
戸建てだと二階にあれば便利ですね。

[115: 匿名さん]

近くに東急もマンション作るんですね。
http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyonaka/access/index.html

[116: 匿名さん]

115さん
http://realestate.rakuten.co.jp/newmansion/id-16100030000304/
外観写真出てますね。消防署の横なので夜中のサイレン音が気になるところです。
それだったらまだ、電車の音の方がマシかも知れないです。

ところでエルグレースの方、浴槽は「魔法瓶タイプ」なんでしょうか？
ＷＥＢに載ってないのですが、どなたかご存知ありませんか？

[117: 匿名さん]

消防署って思っているよりも、出動する事多いですからね。
サイレンの音って結構気になるかもです。

[118: 匿名さん]

あー、たしかに消防署の近くですね。
消防車や救急車は深夜でも走りますからね。

[119: 匿名さん]

＞ところでエルグレースの方、浴槽は「魔法瓶タイプ」なんでしょうか？
ＷＥＢに載ってないのですが、どなたかご存知ありませんか？

ＴＯＴＯのＷＡ浴槽です。
おそらく「魔法瓶タイプ」でしょう。

[120: 匿名さん]

１１９さん
情報有り難うございました！

http://www.toto.co.jp/products/bath/b00031/setplan/wa_s01.htm
色違い、乾燥機有無などでちょっとアレンジされてますが、おおむねこの辺みたいですね。
確かに魔法瓶浴槽ですね。よかった！
お風呂が大好きで、帰宅が遅め、でも省エネも気になるし…、なので、なかなかいいかも。(*^.^*)

[121: 物件比較中さん]

ＴＯＴＯのＷＡ浴槽は間違いないと思います。
ただ、見学した際に、丁寧に設備の説明を頂きましたが
魔法瓶浴槽という説明はありませんでした。
魔法瓶ではないのでは・・・・

[122: 匿名さん]

確かに風呂ふたがシャッタータイプなので魔法びん浴槽ではないようですね。
ＷＡ浴槽なので当然魔法瓶タイプと思いましたが、違うようです。

[123: 匿名さん]

あらら…。お風呂の電気代、掛かりそうですね。。。

[124: 匿名さん]

ここはオール電化ということは、住宅エコポイント対象なのでしょうか？

[125: 匿名さん]

隣のハートパレットはなかなかテナント埋まりませんね。

[126: 購入検討中さん]

妙に人の出入りが24時間激しいテナントが入ってもどうかと思いますけどね。
隣のハートパレットが空いてるからと言っても、カギもかかってるようだし、特段気になりませんが。

折角の広い空き部屋だから、例えば災害用備蓄食料や毛布、日用品、発電機、などの非常用保管場所として豊中市が使ってくれると、購入検討中のワタシとしてはとってもウレシイ。o(^▽^)o

[127: 匿名さん]

魔法瓶タイプだと、電気代が通常より安くなると言うだけであって
魔法瓶タイプじゃなくても電気代が高くなるのではなくって通常の値段
って事ですよね。

[128: 購入検討中さん]

電気代というよりも、居住者としての、省エネを通じての社会貢献感、ということです。

[129: 購入検討中さん]

魔法瓶浴槽、購入時のオプション設定もないのかな？
TOTOの設置マニュアルにはオプションで設置できるように書いてありますね。

[130: 匿名さん]

オプションになると価格が心配ですね。
節電よりになったとしても、そちらの価格を回収できないような
気もします。
社会貢献感も大切ですが、何かと費用がかかる時にオプションで設置
できても厳しいかもです。

[131: 購入検討中さん]

１２９です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4655/all
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15955/all

これを見て、魔法瓶浴槽は不要、と結論づけました！
カビが生えやすいことの方がカナワン。

[132: 匿名さん]

まさに長○工さんのマスターピースともいえる物件ですね。
校区に相当な重みを置いている人以外には選ばれないのでは？
駅近でも線路沿いや幹線沿いは嫌われますよ。
よほど安いのなら買う人いますけど、ここは近傍と比較しても安いとは言えませんしね

[133: 匿名さん]

131さん

本当ですね、浴槽全面のパネルを外してまで掃除しなきゃならなければ
普通の浴槽でいいと思ってしまいます。
普通でも浴室のカビに敏感になり、徹底してカビ対策を考えるのに
カビの生えやすい浴槽はちょっと保温が効いても嫌ですね。
わざわざオプションでしなくてもよさそうです。

[134: 匿名さん]

１３２さん
マンションの場合は特に、決して物件の安さを求めて購入する人ばかりではないと思いますよ。仰るように学校や地域の観点もあれば、通勤や生活の利便性、売主・販売者・施工者の信頼度や社会的評価、更には一戸建てにはない「区分所有者」となる購入層の品格や社会的ポジション・生活水準などもおおいに検討対象になるべきだと思います。
仮にこの物件が高いなと思われるなら買わなければ良いだけです。少なくとも購入に踏み切る人は、その辺の事柄をすべて納得した上で契約するわけです。
ちなみに私は、（高額だとあなたが言われている）この物件を購入できるような人は、それなりに社会的な信用を得ている人に違いないだろう、と拝察しています。そういう方々と同じマンションに生活できるからこそ得られる幸せ、というのも、ある、と思いますよ。

[135: 匿名さん]

１３１さん
風呂場のカビ防止には、シャープの小型のプラズマイオン発生器（実勢価格￥５０００ぐらい？）がお勧めです。ACアダプタまたは充電式なので、感電する心配もありませんし、防臭効果もあります。

[137: 匿名さん]

Suumoとかの誤植の話？

[138: 匿名さん]

ここ、近所に他の物件が出始めてから書き込み減ったなー

[139: 匿名さん]

OUT OF 眼中！

[140: 匿名さん]

マストメゾン
ブランズ豊中
ファインフラッツ
人気物件は話題になって炎上してるけど
ここは相手にされてない・・・