エルグレース豊中ってどうですか？

[購入検討中さん]

阪急宝塚線「豊中」駅徒歩4分。
エルグレース豊中ってどうですか？

売主：関電不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：アーバンサービス株式会社
構造・規模：鉄筋コンクリート造10階建
総戸数：89戸

[21: 匿名さん]

地図で間取りってわかりますかね・・・
地図は大まかな建物がありましたって事ぐらいしか
わからないのでは？

[22: 匿名]

17です。
市役所で昔の書類を閲覧させて頂きました。
いろいろとありがとうございました。

[23: 物件比較中さん]

現在は資料請求してエントリーシートを返送し、訪問予約をした人しかMRに入場できないようです。
やはり線路側から離れた棟が人気で２LDKで3800万～で3LDK、4LDKは4500万～5000万というお値段でした
第1期の価格発表が5/14　抽選会が5/22だそうです。
やはり、立地がいいのでこの値段なんでしょうね～。設備等は取り立てて良いとは感じませんでしたが

[24: 物件比較中さん]

３ＬＤＫで坪@200万～ですか？？あり得ない値段ですね･･･
豊中駅周辺って特に何も無いですし、この付近は高級住宅街でもないですし。
仕様もよくない中部屋でその価格じゃ、売れ残り必至ですね。。

[25: 匿名さん]

駅まで徒歩4分はやっぱり人気あるのでしょうかね
価格が少々お高め？それともこんなものでしょうか？
若い世代には少し手のだしにくい価格のような気もします

[26: 匿名さん]

強気の価格設定ですね。
年末くらいになれば１０％引きくらいいけるかな。
売れ残ってたら考えよう。

[27: 物件比較中さん]

ほんとにその値段設定ですか？？
3,500万～くらいかなと思っていたのでびっくりです。
そうなると駅に近いというだけがメリットのような。
まぁ、豊中駅周辺はあまり大規模マンションがないので
需要あるんですかね。。。

このご時世でわざわざオール電化にする意味もないですし、
強気ですねー。
ほんと10％引きが妥当な感じかな。

[28: 匿名さん]

関電不動産だからオール電化しかあり得ないよ。

[29: 匿名さん]

ここって地下に防災用の貯水槽とかを作るんだっけ？

[30: 匿名さん]

あそこは、場所と校区がいいね、、、

マンションは普通だが、いいと思います。

やっぱり、宝塚線の急行停車駅であの価格は合格ですね。

[31: 匿名さん]

まだ１階部分もできてないときからよく買う気になるなー。

[32: 近所をよく知る人]

>29
地下には雨水貯水槽を設けるそうです。防火用水でしょうかねぇ。

>30
中学は名門３中ですしね。以前なら「名門・北野高校の校区」というＰＲ文句も並んだと思います。
今なら「北野・茨木・豊中、桜塚！」でしょうか。（桜塚は行きたい高校ベスト３にランクインした？とか）

駅近の件ですが、豊中駅改札口から４分と言っても、他の物件と比べると実際には阪急高架下駐輪場に通じる通路を通れるので、雨の日でもほとんど濡れずに行き来できますね。

ロケ的には、豊中駅前東側に建設中の「陸橋で駅直結」を売りにしてる新築マンション（まだテナント募集してるだけで、マンション部分の情報は全然流れてきませんが）よりも、エルグレース豊中の方が、夜の国道の喧噪もなく（電車は基本的に運行時間帯が限られてる）、駅からほとんど濡れずに行き来できることとか考えると、私は好きです。

あ、そうそう。エルグレースは、ペットも犬猫２匹までＯＫだそうです。

[33: 匿名さん]

電車内から沿線のマンション見てると高架と同じ高さの丸見えの部屋は結構空いてるよね。
持ち主も引っ越して、売り手も借り手も付かずで。
ここもそうなるとおもう。

[34: 近所をよく知る人]

>33
たとえば、服部～庄内あたりの、高架でないところを走る電車の窓からも、沢山の一戸建ての窓が見えますけど、外から見ている限りは、そんなに気にされてないように見受けられます。
一方、曽根や三国あたりの線路沿いマンションの方々は、どう感じておられるのでしょうね。
マンションと一戸建てでは、感じ方や状況も違うのでしょうか？
いちどご意見をお聞かせいただきたいです。

ところで。
今日、仕事帰りに梅田行き各停の窓から現場を撮ってみました。
ちょっとシャッター速度が遅くて流れてしまいました。(^^;
手前に見えてるのは、エントランスのある西棟の２Ｆの床でしょうか。

ま、こんな感じで着々と工事は進んでるようです。

[35: 匿名さん]

三国辺りだと飛行機の騒音のほうがひどいね。

[36: 物件比較中さん]

オール電化がデメリットなのと
ここの校区は良いのだけれど
すぐ隣の校区がちょっと厳しい

[37: 匿名さん]

なんでオール電化がデメリットなの？
ガスより電気のほうが復旧早いよ。

[38: 匿名さん]

オール電化じゃなくても電気に依存している生活なので
オール電化じゃないマンションでも停電になると
オール電化のマンションと同じようなデメリットがあると
思います
なのでオール電化じゃなくてもどっちでもたいして変わらないと
最近の色んな報道を観ていたら思います
ガスが使えてもお風呂のスイッチは電気です・・・
ガスレンジが使用できるだけじゃないかなぁ

隣の校区が今一でもこちらの校区が良ければ問題ないのでは？
隣の校区がちょっと厳しいってのは何か問題あるのでしょうか？

[39: 匿名]

それでもオール電化は、ガス併用より電力消費が圧倒的に多くなる。そこに抵抗感を持つ人が増えてるってこと。

[40: 近所をよく知る人]

オール電化とガスの比較ですが…、
電気床暖房やＩＨ調理器のエネルギー効率は、確かにガスには負けますが、
最近のエコキュートとかの「ヒートポンプ式湯沸かし」はガスより燃費効率はいいんではないでしょうか？
ガス湯沸かし自体が、電気ヒートポンプを併用するぐらいだし。

しかし。
今このご時勢に（せめてポーズだけでも）、関電が屋上に太陽電池パネルを設置しました！とか、各戸のベランダに１ｋＷ相当の太陽電池パネルと蓄電池をプレゼント！とかってやると、関電を見直すんだけどなぁ。
もしそうだったら、則買いっ！

でも絶対そうならない、に一票！

[41: 匿名さん]

オール電化だから電力消費量が、なんてのには全く抵抗はないけどなぁ。
IHだと鍋買い替えないといけないのがいやだってくらいかな。

[42: 近所をよく知る人]

最近は、IH対応の土鍋とかタコ焼き器まであるそうですね〜。

[43: 匿名さん]

建物が出来てきたけど、隣のハートパレットとはかなり密接してるんですね。
それで角住戸なのに窓が無いのか。

[44: 匿名さん]

耐熱ガラス・アルミ・鍋・土鍋(陶磁器)以外なら
使えますよ
あと鍋の底が丸い物と直径が12cm未満はﾀﾞﾒなようですね
今はIH対応の物が多いです

[45: 近所をよく知る人]

こないだ散歩がてらに立ち寄って、パンフレットだけ貰ってきました。(*^.^*)

>43
角部屋…？　電車高架側の、北側端っこの部屋（Ａタイプ）のことですか？
確かにリビングに北側の窓がないですね。隣の建物があるからか…。なるほど。
すごくよく見られてますねぇ～！！
…でも、ハートパレット側にも窓はないので、エルグレース北面に窓がないのは、強度とか見栄えとか家具設置レイアウトとかを考えてのことかも知れませんね。

しかし、よく見るとこの西向き（電車側）の並び、上層階は結構眺めが良いかも知れないです。
伊丹空港から六甲山、神戸、あわよくば明石海峡や淡路島まで見えるかも。（期待しすぎ？）
それに西向きといっても、厳密には西南西ぐらいに軽く振ってますから、バルコニーに出れば、池田の五月山から宝塚方面、はたまた大阪市内の高層ビルの街並みまで、バッチリ望めたりして？？

>44
ＩＨだけではなく、電熱のコンロも一口ついてました。全部で、ＩＨが２口＋電熱が１口＋遠赤？グリル、のようですね。

[46: 近所をよく知る人]

>45　自己レスです。

http://www.elgrace-t.com/plan/index.html
この各間取り図を、パンフレットと見比べてて気づいた点ですが…

８～１０Ｆは、１～７Ｆと比べて、
　・Ａ～Ｄタイプの、どの部屋も天井が概ね２０ｃｍ高い。
　・Ｄタイプは南側に加えて、東側の全部屋に窓がある！

岡目八目・勝手連の下馬評ですが、資金を度外視すれば、
・東端の７１１（屋上テラス付き）、６１２、５１２
・南西の１００２、９０２，８０２
・西棟・東角部屋の１００４，９０４，８０４
・西棟の１００１，９０１，８０１
あたりなんか、良さそうです。（すでに第１期で売出してたかも？）

ところでこの物件は、建設反対看板など「近隣住民の方々と揉めてる形跡が全くない」ですね。
更に工事現場を囲む周辺道路や側溝なども、日常的にきちんと丁寧に清掃されているように見受けられ、好感が持てます。
（実はこの物件からちょっと東に歩いた、別の物件の建設現場では派手な反対活動を受けてます。）
さすがはキッチリしたデベロッパー、ということでしょうかね？

[47: 近所をよく知る人]

>・西棟の１００１，９０１，８０１
・西棟の１００２，９０２，８０２　を先に書くのを忘れてました。(^^;

[48: 近所をよく知る人]

>47
あ、いかん。ちゃんと46で
> ・南西の１００２、９０２，８０２
って書いていましたね。

＃真夜中の"寝ぼけ投稿"で、ドジ踏んでしまいました。
　以後気をつけま～す。

[49: 匿名さん]

>46
> ところでこの物件は、建設反対看板など「近隣住民の方々と揉めてる形跡が全くない」ですね。

元々市民病院跡地だし、市の計画のもとマンション建設がきまったから反対なんて無いんでしょうね。
　http://www.city.toyonaka.osaka.jp/top/bousai/hp_atochi/index.html

[50: 近所をよく知る人]

>49
こんな計画図があったんですね。だから揉めないのか…
ビミョーに建物の形状が違うのも興味深いです。
案発表後に周辺住民との折衝で色々変遷があったのかも。

ところで、
http://www.elgrace-t.com/plan/index.html
これに東端の間取り図Kタイプが載ってないのは、もしかして、早々と売れたから？？
そうだとしたら、早過ぎ。。。

[51: 物件比較中さん]

この物件エレベーターは1基のみでしょうか？

[52: 近所をよく知る人]

>51
エレベータは、CかDタイプの前あたりに1基のようです。
この規模だと１２〜１５人乗りぐらいかなぁ？？

>49
もひとつ古い計画資料がありました。
市民参加の検討委員会があったんですね。

http://tochi.mlit.go.jp/chiiki/land/teimiriyouti/chiiki/11_osaka.html

[53: 物件比較中さん]

>52
ありがとうございます。
約90戸のマンションにエレベーター1基はかなり少ない感じがしますね。

[54: 購入検討中さん]

色々マンションみましたが、エレベーターはこんなもんでしょう。

多ければ、維持費がかさむだけです。

[55: 近所をよく知る人]

>53&54
共同住宅のエレベータ設置台数計算の資料というのがありました。

http://www.otis.com/site/jp/OT_DL_Documents/OT_DL_DocumentLibrary/%E4%...

これの最終ページがわかりやすいです。
エルグレース豊中の速度はパンフによると90m／分とのことですので、妥当なところのような気がします。
そうそう、エレベータは13人乗り、とも書いてありました。

[56: 匿名]

確かに維持費かかりますもんね。
でも、あと少し欲しかったのもホンネです。

皆さんは阪急の音は、どの程度だと思われますか？

[57: ご近所さん]

音が気になるかたは、駅近は諦めたほうがいいかな‥

窓を明けてる時って、そんなにないかと、、、

うるさければ窓を閉めたらいいし、気になるなら、出来る限り東側に行けばいいかと思います。

前も低層住宅ですし、南向きは充分価値ある物件と思います。

[58: 近所をよく知る人]

>56 & 57
今日もヒマでしたので、電車騒音を確認しに現場に出かけて耳で聞いてきました。
完全に主観モードですが報告します。(^^;

まず、西向き側の線路側。
隣のハートパレットの、ちょうどバス停前にある螺旋階段から順番に上って確認しました。
高架と同じ高さぐらいまでは地上で聞く音とほとんど変わらず、ゴトンゴトン…という低周波数系です。
上に行くに従って、コンクリスラブの線路を転がる車輪や架線を摺る高周波数系のカラカラ音、シュルシュル音が強くなります。
なお、宝塚行きの方が騒音は大きいです。上り坂なのでモーターが唸るのと、車体の足下まで一直線で見えることが原因かと思います。

今日はどうせついでなので行ける最上階のところ（たぶんマンションの６Ｆぐらいに相当？）で動画撮ってきました。（カメラが安物なので、この騒音の感じはだいぶ軽いです。）
http://www.youtube.com/watch?v=7aZMOPyNtiU
今日は台風の影響か、西の風が強く、空港の音も結構聞こえてました。
予想通り、六甲山や神戸方面の山並みはよく見えるようです。

高周波数系の騒音は、バルコニーのガラス手すりや２重ガラス窓でかなり騒音は減衰するだろうと思われます。
言い換えると、低層階だと低周波数系の減衰は期待できないかも。

さて、片や南向きの方ですが…
工事現場フェンスに沿って敷地の周囲をぐるっと回ってみましたが、やはり奥に行くほど電車の音は静かなようでした。
ただ、奥に行き過ぎると、周辺住民の方でよく吠える大型犬を飼っておられる方がいらっしゃるようで、電車とはまた別の意味の騒音が…といえるかも知れません。

[59: 匿名]

５８さん
詳しい解説ありがとうございます。
今、賃貸ですが、今の家を借りる前に見学した家の電車音(窓は閉めた状態)が想像以上で、躊躇しております。
共働きで日中は、ほとんど家にいないので問題はないのですが、休日が気になるかなと。
駅近だしいい物件とは思うんですが。

[60: 近所をよく知る人]

>59
うーん、、、さすがに賃貸マンションの遮音性能と比べるのはちょっと可哀想かと思います。（笑）

ここに大雑把な騒音レベル例が書いてあります。
http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html

仮に線路側２Ｆのバルコニーでの騒音を「１００ｄＢ＝電車のガード下」だとしても、パンフにある３５ｄＢの防音サッシなら６５ｄＢなので、窓を閉めた室内は「静かな乗用車・普通の会話」よりちょっとうるさいぐらい。
昨日耳で聞いた感じでは、どの高さでも「８０ｄＢ＝地下鉄の車内」ぐらいかなぁと思いましたので、防音サッシを通せば４０～５０ｄＢ程度の「静かな事務所」以下の騒音ということで、おそらく実生活には全然問題なさそうに思います。
まして線路側でない並びは言うに及ばず、恐らく線路からの直接音の届きにくいＥタイプより奥は、ぐっと静かになるのではないかと推察します。

近所でわりと最近建った、似たような線路沿い立地の分譲マンションに、曽根～岡町間のアゼスト豊中エアレジデンス
http://utopian-mansion.ter2ter.com/mansion106.html
がありますが、ここを見学したときの私の経験では、昨今の防音効果はスゴイっ！と驚くほどでした。

まぁ、第２期分譲の引合い具合を勘案しながら（笑）、実際の建物で検討するのもアリだと思います。
たぶんそれもあって、線路側の棟の工事が先行しているのでは？（ホンマカイナ）

[61: 物件比較中さん]

うちはエアコン嫌いで窓開ける派だからやっぱここは駄目だな。
今日も窓開けて寝てたし。

[62: 近所をよく知る人]

>61
ホントに昨夜も暑かったですよねぇ〜！
私も窓全開で寝てました。

でもまぁ、夜中じゅう電車が走るわけでもないし、昼間もだいたいどの電車も（幹線道路沿いの自動車や、駅前広場の献血募集活動や選挙演説と違って）ほぼ一定の似た音でサッサと通過するだけだし、観光シーズンに近辺がダダ混みということも無いし、
ということで、正直言うと、私は結構ここに惹かれてます。
あとは資金繰り。宝くじさえ当たれば、即買い！(^_^;)

[63: 匿名さん]

電車の音は単調なので割と気にならないかもしれないですね。
車のクラクションとか、救急車とかと比べればの話ですが。

でもそれよりも上階の子供の走る音とか、泣き声、叱る声のほうがトラブルになりがちですね。
どこのマンションでも。

[64: 購入検討中さん]

何がいいかは好みですね…

宝塚線に新築いくつかみたけど、トータルではここは良かったので、申込します。

[65: 近所をよく知る人]

>64
実はうちも相当この物件に傾いてます。（同じ部屋を希望だと抽選になるんですよね…）

ところでこういう掲示板って、ついつい「ここが心配」っていう減点法的な視点で考え勝ちですけど、よく考えたらそれっておかしいですよね。
"どうしても今決めて買わねばなければならない"っていう「強制条件」がないのであれば、こういう大きな買い物は、それぞれがその物件のよいところ（自分の価値観にあった点）と、逆に受け容れがたいところを対照表にして、落ち着いてご家族でキッチリ検討するのがよさそうです。

例えばうちの場合だと、（上述のような強制条件があるわけでもないので、まだまだテキトーに考えてますが）
◎　駅近・交通至便、通勤便利。
◎　日常生活も完全に徒歩圏内でＯＫ、
◎　ペットＯＫ、
◎　これまでの近隣の友人との付合いが継続可能、
◎　コンビニが隣（２４時間ＡＴＭもあり、何かと便利）
○　レンタカー営業所も徒歩圏内で問題なし。
△　騒音（でも、たぶん問題ない範囲だと思う）、
△　オール電化（今後の深夜電力、値上げは？）、
△　いざというとき、早朝深夜のタクシーピックアップは容易か？
△　何しろまだ建設中…。
△　中古売却時の価値予想（駅近だし学区や環境的には全然ＯＫだが、関電ブランド等大丈夫か？）
△　資金繰り、
×　特になし？
ってなところでしょうか…。

皆さんはいかがですか？？

[66: 近所をよく知る人]

部屋を整理してたら、阪急電車が高架になる前の、豊中市民病院の外観写真が出てきました。
（著作権の関係で投稿できないのが残念です。）
たしか裏門は敷地の北東（今の豊中市すこやかプラザの辺）だったかなぁ？？

[67: 匿名さん]

天井低すぎ

[68: 物件比較中さん]

豊中駅前東側の、デッキ直結をウリにしてるところの情報はないでしょうか？
結構比較対象にしたいトコです。

[69: 匿名さん]

建物できてきたけど、やっぱり線路に近いねぇ。うーむ。

[70: いつか買いたいさん]

実際ホームまでは8分ぐらいなので、岡町の方が早かったりする。雨降ってる時は豊中駅使用かな。