ＮＨＫの受信料払っていますか part2

[匿名さん]

盛り上がっているようなので、part2作りました。
引き続き、お願いします。

※前スレのスレ主さまのコメントをそのまま転載します。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22620/

引っ越し以来、ケ−ブルテレビの契約をしました。確かＮＨＫの受信料セットのコ−スが
あり、払っているのもとばかり思っていたら、請求書が・・？？
ケ−ブルに確認したら、払ってないとのこと。アレ。。
でも、何か腹が立ってきました。ＮＨＫなんてほとんど見ないのに、何で払わなきゃなんないの？
受信料不正に使っている話の発覚以来、何十万世帯も延滞者が出てるみたいだし。
でも、このままほっといて、積み重なる延滞料金見るのも気分悪いし・・
皆さんは、どうしていますか？

[121: 匿名さん]

>>118
32条はただし書きがないと、受信設備を買った人はNHKと契約しなければならないという法律になります。
しかし、これでは民法の契約自由の原則に反するため、ただし書きで放送の受信を目的としない受信設備
であればNHKと契約する必要はないとなっています。
ただし書きがあることによおり非常にまっとうな法律になっていると思います。

あなたは民法の契約自由の原則に反してまで、NHKと契約しなければならないと考える根拠はどこにありますか？

[122: 匿名]

＞118
＞二方とも疑問は感じているが受信料は払っているのですね。
は？そんな事どこにも書いて無いんだけど？

＞二方とも８４さんのレスが基本見解として承ります。
は？承れなんて書いてないよ。
読んでわからないかったらレスくれと書いただけ。

[123: 匿名さん]

>>121さん

どなたか書いておられましたが、特別法が一般法に優先するということはどう解釈すればいいのでしょうか？

>>122さん

あ、もういいです。私のレスは無視ください。

[124: 匿名さん]

ＮＨＫはいつもあなたのパートナー

[125: 匿名]

＞123
なら＞84については＞121さんの説明で理解したのね。

[126: 匿名さん]

>>125さんは>>122さん？

質問のレスに質問で返されても困ります。
さきほども言いましたとおり、私のレスに返さなくて結構ですよ。

ただ、そういう見解もあるんだなということで理解はしましたよ。

[127: 匿名さん]

>>123
32条はただし書きがあるので特別法も一般法も気にせず、書いてある通りそのまま受け取れば良いと思います。
いろいろ難しく解釈しなければならなくなるのは、NHKの主張がおかしいからではないですか。
そもそもNHKがスクランブルをかければ議論にすらならない問題と思います。

[128: 匿名]

＞123
あと、教えて貰ってるんだし、連続質問する前に＞121の質問に答えるのが筋のでは？

[129: 匿名さん]

>>127さん
ご教示ありがとうございます。但し書きには民法と特別法の関係は論じられていないと思いますがそこはどう解釈すればいいと思いますか？
ただ、ＮＨＫの主張がおかしいのは私もそう思います。

>>128さん
教えてもらっているというのは私もありがたいと思ってます。ただ、私も大体のことは知っているつもりですので。私は121さんの質問に対しては一般法と特別法の関係で成り立たないのでは「契約の自由が成り立たないのでは？」と答えているつもりですが？どのような答えを期待されていますか？

[130: 匿名さん]

>>129
本来、契約は双方の意思が合致して初めて成立します。
ところが、32条本文では「協会の放送を受信できる受信機を設置した者」に契約を義務付けています。
これが、あなたの言われる特別法が民法に優先している条項ですよね？

これを「違憲」と解釈する方もおられますが、少なくともこのスレでは異を唱えている方はおられませんよ。
特別に解釈を論じる必要がありますか？

[131: 匿名さん]

>>129
失礼しました
但し書きに関してでしたね？
32条の但し書きには、放送法を基本法に優先させるような条項は含まれていないと思いますが、気になる文言でもおありですか？

[132: 匿名]

＞129
＞さきほども言いましたとおり、私のレスに返さなくて結構ですよ。
いえ、言わせてもらいます。
勝手な言い草ですね。

＞質問のレスに質問で返されても困ります。
困ったのはこちらです。
否定する必要があるほど、嫌みたらしい妄想話を繰り広げられたので確認する意味で質問となりました。
自らが仕掛けたという認識はないんですか。呆れます。

＞ただ、私も大体のことは知っているつもりですので。
頭が悪いというから、そのレベルに合わせて＞84をまず紹介しました。
実際、頓珍漢な導入で面倒でした。本当に知っているなら余計な手間をかけさせないで下さい。

＞私は121さんの質問に対しては一般法と特別法の関係で成り立たないのでは「契約の自由が成り立たないのでは？」と答えているつもりですが？
＞どのような答えを期待されていますか？
は？あなた自身が＞121さんの質問に対して、質問で返していますね？
＞どなたか書いておられましたが、特別法が一般法に優先するということはどう解釈すればいいのでしょうか？
質問のレスに質問（しかも他人の引用）で返されたら困るのではないのですか？
一旦レスします。

[133: 匿名さん]

>>130さん
ありがとうございます。互いの見解の相違かと思います。
個人的には解釈で異なる法律というのはどうかと思いますけども。これにて失礼します。

[134: 匿名さん]

１３２はけんかがしたいだけか？それともきちがいか？

[135: 匿名さん]

絶対ＮＨＫ見ない人っているの？

[136: 匿名さん]

◇　ＮＨＫは皆さんの受信料で運営されています。　◇

[137: 匿名さん]

>135
払わないという連中の言い分は受像を目的としないというから民法も当然見ない。でもパソコンはやるｗ

[138: 匿名さん]

>>133
＞互いの見解の相違かと思います。
いやいや、あなたの見解はまだお聞きしていませんよ。

本文で規定した事の例外を定めるのが「但し書き」です。
本文で「ＮＨＫの放送を受信できる受信機を設置した者」は契約の義務を負うと規定されています。
その例外として、「放送の受信を目的としない受信機を設置した者」は契約の義務を負わないと「但し書き」で定められています。

「放送の受信を目的としない受信機を設置した者」とは何だとお考えですか？
私は、協会の放送の受信を目的としていない者（＝民放の視聴のみを目的にしている者）と解釈しています。

「放送の受信を目的としない受信機を設置した者」に関して、あなたの見解をお聞かせ下さい。

[139: 匿名さん]

↑粘着質。

[140: 匿名さん]

↑無知・無教養の負け惜しみ。
受信料くらいでセコイ事考えるな

[141: 匿名]

＞133
見解を示してから「見解の相違」と書いてください、
スレには？マーク文しか残ってないよｗ
138さんにあまりにも失礼

[142: 匿名さん]

↑ず～と貼りついているニート？

[143: 匿名さん]

No.141さん
お気遣いありがとうございます。
おかげでとばっちり食っちゃってますね（笑）
>>107の時点でつまらない一人芝居が始まったと感づいていたのですが、わざと釣られてみました。

No.106さん、No.121さん、お疲れ様でした。
何かしらの考えが聞けるかと思いましたが、結局何も出てきませんでしたね。
やはり彼に考えなどはなく、受信料を支払う事が正義だと、かたくなに信じているだけのようです。


本質を理解した上で法律を守る事が大切なんですよ。
ロンパ沈黙くん！

[144: 匿名さん]

↑一部訂正します。
本質を理解した上で足並みを揃える事が大切なんですよ。
相変わらずくん！

[145: 匿名さん]

ロンパがでてきました。

[146: 匿名]

＞143
お疲れ様でした。
＞おかげでとばっちり食っちゃってますね（笑）
いえ、蠅蚊レベルのレスですからｗ

＞何かしらの考えが聞けるかと思いましたが、結局何も出てきませんでしたね。
ですね。
私もこの機会に議論が深まるといいなと思ってレスしたのですが、既出レスの説明で済んでしまう
稚拙なレスでなんとも残念でした。
でも、32条の解釈がさらに明確に示せてよかったとは思います。
では、

[147: 匿名さん]

　私のリスニングROOMのDIG-ＴＶはPC-DiSPLAYとしてHDMI接続し
5.1CHステレオにつながっています。
　空中線はつながっていません。
コンサートDVD、音楽鑑賞、音楽演奏、ゲーム、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄＤＬに使用しています。
You-Tubeもひんぱんに見ています（NHKがUPされていれば見ます）

よってわが家は受信機は持っていますが「放送の受信を目的としない受信機を設置した者」
ですから契約はしていません。

[148: 匿名さん]

朝から自分にお疲れ様でした。だって。

[149: 匿名]

>>147
その手の機器に疎くて申し訳ないのですが、空中線とはアンテナの事ですか？
NHKが見れる状態でなければ、32条は適用されませんので注意して下さいね！

[150: 匿名]

＞148
いや、自分にお疲れ様なんて言わないしｗ。

グズグズ言ってないで、見解示して論戦に挑めよ。
相変わらず腰ヌけ君ｗ

[151: 匿名さん]

>空中線とはアンテナの事ですか？

そうです

またＮＨＫはYou-Tube経由で見ていますから32条但し書き対応ＴＶ環境です。
契約はしていません。

[152: 匿名さん]

中目黒の事件もそうだし、以前にあった官僚の殺害事件もあったので、我が家（マンション、もちろんモニター付き）は、基本的に来訪者（NHK、宅配）は、すべて無視することにしています。

宅配はくるとわかっていればその場で受け取りますが、それ以外は、必要ならば、届けをおいていきますから、それを確認してから呼ぶようにしています。

このようにしてから、むしろ、本物かわからない宅配業者を何の確認もしないで、ゲートを開ける人がいる事を不思議に感じます。

[153: 匿名]

150へ
いちいち反応ありがとう。反論って誰に言っているかわからないが、暇つぶしにちょうどいい。もう少し落ち着け。

[154: 匿名さん]

たしかに面白い。お疲れ様なんて、普通使わないしね。複数なんだったら変に勘繰られることやめたほうがいいでしょ。
でもこのお疲れ様はくせーな。

[155: 匿名]

＞153
はいはい。どういたしましてｗ
m9(^д^)ﾌﾟｹﾞﾗ

[156: 匿名さん]

シコリナか？

[157: 匿名さん]

>>152

そうだよね。来訪も電話も一緒で，基本的に留守扱いにするのが安全だよね。
悪質な輩が多いから，これくらいしないと身を守れない。
いまどき，向こうから近づいてくる営業etc.なんて怪しいだけ。

[158: 匿名]

>>154
読解力のない猿は参加しなくていいからね

[159: 匿名さん]

>>158
はい、お疲れ様でした！

[160: 匿名]

猿がお疲れ様だとｗ
しかも自慢気に誤爆ｗ
ワロタｗ

[161: 匿名さん]

>>160
はい、お疲れ様でした！

[162: 匿名]

>>151
それはいけません！
アンテナに繋がっていなければ32条が適用されないため、契約の義務が生じていない状態です。
アンテナと接続の上、正しい32条但し書き対応TV環境となられる事をお勧めします。

[163: 匿名さん]

＞しかも自慢気に誤爆ｗ

こいつは本気で誤爆といっているのか？

[164: 匿名]

>>163
見事に誤爆だよ
早く読解力のない猿だって事を自覚しなさい

[165: 匿名さん]

スクランブル何でかけないんだ
さっさとかけてよ、お願いだから

[166: 匿名]

＞163
猿乙。
本気じゃなく本当(^д^)ﾌﾟｹﾞﾗ
ま、もう少し落ち着けｗ

[167: 匿名さん]

ＮＨＫはいつもあなたのパートナー

[168: 匿名]

＞159
＞はい、お疲れ様でした！
こんな爽やかなセリフの誤爆初めて見たｗ
まさに(爆)
まさに(猿)
ウッキー君、誤爆コメントヨロ！

[169: 匿名さん]

ＮＨＫの受信料は口座振替で。

[170: 匿名さん]

>[32条但し書き対応TV]

はヤマダ電機でおいくらぐらいでしょうか？

[171: 匿名さん]

No.165 さん
スクランブルなんかかけたら
ＮＨＫ見てない方から３２条を理由に受信料だまし取れないではないですか
そんな事しませんあしからづ。

[172: 匿名さん]

本音が出たぞ、
この際だから堂々と悪徳企業の代表です、とでもニュースで発表しろ

[173: 匿名さん]

受信料払わなくなって早１０年
家を建てて引越してから払っていない

家を建てた時に受信料云々でたまたまネット上で
「ＮＨＫ報道を考へる会」を知り
当時１０００円の入会金を振り込み
(因みに入会金のみでその後請求等は一切無し)
数日後に
「NHKの偏向報道に抗議し受信料を払いません」
といった内容のステッカーとともに
対NHK受信料徴収係の対応マニュアルを頂く

とまぁこんな感じで現在も払ってませんが
垂れ流してる電波なのに何故金払わなきゃいけないのかワケ判らん
いっそのことケーブルやwowowみたいに配信停止に出来る様にすりゃいいんじゃね？

とか　最近感じてたりする。

でも知人のNHK職員曰く
「なんでNHK職員が受信料払わなきゃいかんのだ？未だに徴収に来た事すら無いぞ」
って笑われたんですがｗｗｗ

[174: 匿名さん]

給食費は払っておられるのですか？

[175: ｃｈｋ]

あなたは何言ってんの？

[176: 匿名さん]

簡単な質問だと思うのですが？Ｙｅｓ　ｏｒ　Ｎｏ　ですよ。理解できないの？

[177: 匿名さん]

>>174
JAFに加入して年会費を支払われていますか？

[178: 匿名さん]

加入して年会費も払っておりますｗ

[179: 匿名さん]

>>178
収入に対して、支出が少ないため、JAFではお金が余って問題になっているそうです。
利益を出してはいけない組織なので･･･
でも、JAFに救護を頼んだら、ビックリするくらい安いですよね？
公共事業はこうでなくてはいけませんよね！

でも、お金が余って困っているそうです。
集めた会費を無駄に使うような事はしていないから、余ってしまうんでしょうね。
公共事業はこうでなくてはいけませんよね！

ご回答ありがとうございました。

[180: 匿名さん]

わが協会も受信料７０００億円もあり、お金が余って困っているので、集めた会費を無駄に使うような事はないように職員給与＋大相撲＋韓国ドラマにばらまいています。

[181: 匿名さん]

悪徳、悪質企業の代表だ

[182: 匿名さん]

説得力がない。

[183: 匿名さん]

逆マネーロンダリング。
＞税金や受信料がＮＨＫを介して職員の高額給与＋大相撲＋韓国ドラマに使われ・・・。
それぞれ、職員給与は買春をはじめとする犯罪行為に、相撲協会からは賭博や八百長を通じ暴 力団へ、韓国に渡った金は反日運動の資金など汚い金に変貌致します。

[184: 匿名さん]

* ＮＨＫは皆さんの受信料で運営されています。*

[185: 匿名さん]

実質的に任意で払うことになっていて
法律で払うことが完全には義務化されていない。

法的な根拠がないとお金取れないけど
かといって法律作るからには
万人が納得するような法律じゃないと通らない。

大半の人はべつにハイビジョンで見たいと思ってないし
youtubeで小さい画面で悪い画像でも良いと思ってるから
払いたい人って少ない。
だから万人が納得する法律作るのも難しい。

技術的にエンコードして見れないようにしても
誰かがダウンロードしてyoutubeにアップされてしまったら終わり。

ＮＨＫってどうするんだろうな。

[186: 匿名さん]

現在でも６,８００億円収入有るのでべつに～　だね。
：youtubeにアップ・・　気にしません、繰越金もいっぱいあるし
「金持ちケンカせず」です。

[187: 匿名さん]

↑　そう？　ケンカしてるように見えるけど。

http://www.asahi.com/national/update/1116/TKY201011160455.html

---引用
ＮＨＫ、一般世帯の提訴も視野に　受信契約拒否で初
2010年11月16日22時56分

　ＮＨＫは１６日、受信契約の求めに応じない東京都内の５世帯に対し、対応する窓口を通常の営業センターから、受信料特別対策センターに変更する通知を送ったと発表した。今後も契約に応じてもらえない場合は、民事訴訟を起こすとしている。契約を巡って訴訟の可能性も含んだ対応は、これまで事業所に限っていたが、初めて一般世帯に広げたという。
　ＮＨＫによると、５世帯に対しては２００５年４月から今年１０月にかけて平均１８回訪問し、契約を説得してきたが「通常の対応では進展が望めない」と判断。訴訟を視野に入れた窓口変更に踏み切った。放送法でテレビなど受信機器がある世帯は、ＮＨＫと受信契約を結ぶ義務がある。対象の５世帯についてＮＨＫは「テレビがあると確信している」としている。
　また同日、受信料を滞納している１５都道府県の契約者２７人に対し、財産を差し押さえる強制執行の予告通知を送ったことも発表した。予告通知は５月に続き２回目。５月の初回は８人に通知し、うち１人が支払いに応じなかったため、強制執行を実施した。
---引用終

[188: 匿名]

ここで能書きをたれているところにいったら素直に払うんだろうな。

[189: 匿名さん]

確かに未契約そのものを訴えるといっていますね。
仮に敗訴したとしても、民法には不遡及の原則があるので、未来に向けての契約締結を命じられるだけの事だと思いますが…

但し書きで対抗されるのを承知の上で、訴えを起こせるとも思えませんので、これで応じなければ訴えは取り下げるでしょう。
地デジ化による解約の補填が目的なのは見え見えですね。

[190: 匿名さん]

ずーとここでエキサイトしていた奴どっかいっちゃった？

[191: 匿名さん]

>確かに未契約そのものを訴えるといっていますね。

単なる脅しだよ。
実家にはTVが設置してあるが、今は誰も住んでいない。
解約を申請したら、TVがあるなら解約はできないとゴネタ。
受信料は「番組視聴の対価ではない」というのがNHKの主張だ。
「空家の誰から受信料をとるのか。」と主張して解約を認めさせたが、
TVがあるだけで契約が必要という論理はNHKの勝手なご都合主義。

[192: 匿名さん]

ＮＨＫ職員が来ても居留守するので、我が家にテレビがあるかどうかは未来永劫家族以外は知りません。
受信機があるかどうか分からない家は残念ながら訴える事が出来ませんね。

反社会的な組織であるＮＨＫに正義かざして訴えられる人は本当に可哀相です。

[193: 匿名さん]

ＮＨＫも暇だよな

[194: 匿名さん]

ひまなＮＨＫです、
寝ていても庶民から自動振り込みで６,８００億円収入が
入るので暇ですから訴訟でもやります。

[195: 匿名さん]

日本否定協会。すでに放送法に違反しています。

[196: 匿名さん]

今日、阿修羅の掲示板でNHK解約の手続きの見本が出てました。

そのとおりにハガキで解約申し込みました。

くたばれ！　　ごみHK

[197: 匿名さん]

- ＮＨＫはいつもあなたのパートナー

[198: 匿名]

所詮、こんな掲示板でＮＨＫの批判ばかりしている奴は実社会でも駄目な輩。

[199: 匿名]

物事の本質が理解できない。
他人の意思を尊重する事を知らない。
自分は全て正しいと勘違いしている。
罵ることしかできなくなって久しい。
ような人よりは、うまくやって行けてると思う。

[200: 匿名さん]

NHK職員を名乗るものが契約がまだ済んでいないので来ましたと来るんだけど、
それでなにしに来たのかいつも話が分かりません。
きっと受信機ありきで話をするからなのかも。
きっと契約をとりに営業に来てるっぽいんだけど、肝腎なところを説明しないでそういえば話が通ると思ってる節が怠慢でしかないし、
まず家に受信機があるのかどうかの確認をとれてはじめて訪問だろうに。
そもそも訪問している家はなんて名前のお宅なのかも知らないんじゃないの?

未契約の住所の資料を片手にやってることはオレオレ詐欺とかわらんなあ。

[201: 匿名さん]

大体クレーマーの素質のある人間は第一に駅員、警察、ＮＨＫ等々の決して暴力を使ってこない相手に対し、悪態をつくのだそうです。さらにこんな匿名の掲示板で・・・推して知るべし。

[202: 匿名さん]

NHKはニュースしか見てませんでしたが、　　毎日　　「いわゆる小沢氏の政治とカネ」　の偏向報道しかせず

憲法にも触れる問題である、　　「検察審査会」　のでたらめ性を　なにひとつ解説がありません。

いかがわしい検察審査会なるものを、詳しく報道するべきだろう。

国民をバカにするのもいい加減にしろ！

[203: 匿名]

どんな訪問販売でも、放置すると営業が10分ぐらいしゃべってるね。
ひと息ついたところで、
「主人は同業者ですw」と言うと、
営業が急に可愛らしい態度になって去っていく〜。

[204: 匿名さん]

>>201
「払え」とか「契約しろ」とか言ってる人達でしょ？
相手が攻撃して来ないをいいことに言いたい放題。
何の被害も被らないアンタが、他人に口出しすんなよって思いますよね。
ゴミの集積場で分別チェックとかしてそうで怖いです。
こんな人が周囲にいたら、さぞかしウザイでしょうね。

[205: 匿名さん]

口出しをしている？どういう読解力しているのか不思議

[206: 匿名]

時間をとって相手にしてやってるだけでも、
主婦の私でさえ時間の損失だと思う…。
専業主婦は、世帯主じゃないから、契約は無理ぃ〜。
つべこべ言わず出直しておいで。

[207: 匿名さん]

ＮＨＫは古き良き日本人がふつーにお金を払うだろうってことで成立したビジネスモデルだった。

おはようニッポン, クローズアップ現代, チェイス, ピタゴラスイッチ, songs, サラリーマンneo　は好きだ。
TAROの塔も面白そう。

家庭で見てるだけなのでハイビジョンで見たいとは思わないし
映像と音の画質は落としてくれて構わないが
番組自体は良質なものもあると思います。
課金の仕組みはよく考えてほしいです。

批判・中傷・実現可能性のツッコミなしでとりあえずアイデアとして
皆さんはどういう課金システムが良いと思いますか？

例えば全部オンデマンド化するのはどうだろう。
イギリスのＢＢＣなんかはどうやってるのか調べてマネするのもどうでしょうか。

[208: 匿名さん]

スクランブル化ですべて解決ってのはみんな分かってるんだけど、肝心のNHK自身が拒否しているんだから、どうしようもないww

[209: 匿名さん]

先週、
配達証明郵便はがきで
解約をいたしました。

[210: 匿名さん]

５月に新築住宅に転居しますが・・・ＮＨＫ
きっと契約せがみに来るんだろうなぁ～
今のマンション引っ越してから何回か来たけど
TV無いよって言えば帰ってったけど。
流石に今度はそういう訳にはいかなそう。
アンテナ乗ってるし

何か良い断わり口上無いですか？？？

[211: 匿名さん]

アンテナ立てたんならきちんと契約しな。
いやなら立てるな。立てないで視聴する方法を探せ。

[212: 匿名さん]

受信機は外から見えないだろ? > 210

そもそも、NHKの放送を受信を目的にしてないんでしょ?

[213: 匿名]

義務がないのにいまだに払ってる人いるんだ
寄付か？

[214: 匿名]

悲しく哀れな連中。さぞかし子供もそれなりのが育つんだろうな（笑）

[215: 匿名さん]

思考停止で払ってる方がやばいかと。
考え抜いて払ってるなら良いが。

[216: 匿名さん]

NHKはニュースがいけないんです。

他の番組は評価はしています。　　　ニュースがいけないんじゃ。

[217: 匿名]

すでに公共放送でないから
視聴の意思のない国民に支払い義務は有りません
強制するなら税金化すればいいだけの話

[218: 匿名]

と税金を払っていないやつが吠えてます。

[219: 匿名]

ちゃんと税金払ってますよ
犬HKは国に税金を納めてるのかしら

[220: 匿名]

かすのような額でエラソーにいうな。