二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 31

[匿名さん]

二子玉川ライズ タワー＆レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：46.40平米～218.37平米
売主：東京急行電鉄
売主：東急不動産
販売代理：東急リバブル
販売代理：東急ライフィア

施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[89: 匿名さん]

そんな記述ないけどね

[90: 匿名]

ありますよ。
表現の仕方は違いますか概ねそういう意味ですが。
大丈夫ですか？
議事録読めますか？

[91: 匿名]

何らかの事故があったことは間違いないんだから
何があったか知っている人はちゃんと書けば良いのではないでしょうか。
クルマと作業車の衝動事故です…とね。

[92: 匿名さん]

表現の仕方もなにもそんな記述ないけどね
議事録読めますか？
日本語読めますか？

[93: 匿名さん]

議事録ってさ一般人も読めるの？

[94: 匿名さん]

議事録の部分抜粋してあげれば？水掛け論だから

[95: 匿名]

お前がやれよ
議事録持っているならね（笑）

[96: 匿名さん]

なぜココって、都合の悪い事実を捻じ曲げて隠そうとするヤツが多い（もしくは１人？）
んだろう？

[97: 匿名]

タイルの破損の復旧工事終了。
事故から長いことかかったね
ホントは何があったか知ってるのは私だけ？ライズ住人にも知らせないなんて不思議なんだよな。

[98: 匿名さん]

ダイブでしょ？
死者が出たんでしょ？

[99: 匿名]

90は、理解力がないに一票。

[100: 入居済みさん]

議事録から抜粋

東急から提出された資料に基づき、内容を確認した。
本件に関して、実際に捺印する「公開空地等活用書」が提出されたが、「全体管理者（東急電鉄）が有効空地を事由に活用できる」旨の内容であった。

[101: 入居済みさん]

訂正
正：自由
誤：事由

[102: 匿名さん]

結局捏造ってこと？

[103: 匿名]

で、決議されなかったということでしょう。

[104: 匿名さん]

例の住民が検討板でガス抜きしてるみたいだね。
懲りないね。

[105: 匿名さん]

東急がお金をせびった云々って話はどうなったの？そういう記載はあるの？

[106: 匿名さん]

それも捏造です

[107: 匿名]

東急電鉄がライズ協議会の代表だから気にいらないんじゃないのかな？
とりあえず住民にアンチ東急がいるのはよーく分かった。

[108: 匿名]

なんだか定期借地みたいな感じですね。
販売終了後も東急がなんらか絡んでくるという判断でいいのでしょうか？
それに対して個々が多少のお金を負担していくのでしょうか？
管理費以外に購入後に理由をつけて徴収でもするのでしょうか？

[109: 匿名]

違うよ。
ライズ開発地域全体で、住民や店舗オーナーが参加するコミュニティーの管理運営、リボン等の公開空地の管理費用にマンション住民が月200円程度を管理費の中から負担するかって話で町内会費みたいなもんだ。

ライズは鉄道街区からマンション街区までの一体開発が売りなんだから、売りっぱなしで関係なしではなくて、ライズ一体のイベントをやったりしたいんだろうね。

雰囲気分からないでもないけど、リボンもない状態じゃマンション住民には参加することの意義が見えないから見送りになったんでしょ。
意義がないなら参加しないままでいればいいんじゃない？

[110: 匿名さん]

そういうことなんだ。前の方でみかじめ料だなんだと書かれていたのとはずいぶん違う話だったんですね

[111: 匿名]

みかじめ料はないけど、ちゃんと説明して理解を得てから進めるようなプロセスが出来ないのが東急っぽいと思う。
そういう丁寧さがないから反感かっていろいろと書かれるんだろうね。

[113: 匿名さん]

このスレは過疎ってきたね。悲惨すぎて小杉のネガも寄り付かなくなった。

[114: 匿名さん]

>109
町会費みたいなものを徴収するのに、なぜ売ったマンション敷地を売主が自由に利用することが必要なのでしょうか？
なぜ住民が商業施設の援助をしてあげなくてはいけないのでしょうか。ライズオフィスがすでに失敗だから？
東急電鉄から何の説明もない。
まずお金の徴収ありきで、では何に使うのかと問うと答えられない。だからマンション住民はこぞって反対なんですよ。

それから、リボンストリートをリボンと呼ぶのは東急関係者独特の口癖です。一般の人はそう呼びません。
そうと気づかず、つい使ってしまったようですね。

手を変え品を変え何かとお金を出させるのを止めたらいかがですか？
言い訳になっていませんよ。

アンチ東急ならば最初から買いません。
対応や態度の悪さのために、どんどん見方が変わってきていることに気づくべきです。

[115: 匿名さん]

このところⅡ－ａ街区で工事してないと思いませんか？
フタコにオフィスは成り立たないとやっと気づいたのかな。
いったん中止して計画からやりなおし・・・かな。

[116: 匿名さん]

でも結局はお金の徴収は無いんだよね？

[117: 匿名さん]

ここの再開発はもうダメだな。

[118: 匿名]

ダメだよ。
もともと二子玉は丘の上の人達のライフスタイルがブランドだったのだから、駅前賑やかになりました！ライズ住民のお金も徴収してますよ！と言われてもね…。

ベンチャーも二子玉にオフィス構えました！なんて初めからビジネス真剣にやってない感じだし、地元の中小があえてボラレーゼ価格のオフィスに入るわけない。

完全に東急のオゴリがマーケットをみあやまってる。

ムサコとやり合ってた頃が花だったんだね。

[119: 匿名さん]

ここ見てると
東急も悪いけど、東急嫌いの人も相当粘着質だよね

[120: 匿名さん]

＞119　東急に因縁つけるのが仕事だから。

[121: 匿名さん]

> 115
地下の駐車場作っていたみたいだよ。
この前覗いたら地下への入り口が出来ていた。

ここのネガの大半は小杉の暇人と再開発で割を食った東急嫌い。
いずれにしても懐も心も寂しい人々。
でも、からかうといい反応して面白いんだよね（笑）

[122: 匿名]

再開発が町の価値を下げるというのは珍しいケースですね。

[123: 匿名さん]

瀬田1や上野毛戸建住民にとっては大迷惑。

[124: 匿名さん]

夏が来る！
また、あの恐怖の夏が！
あのＢＢＱの悪魔と共に！

[125: 匿名さん]

>119
まあでも彼らが言うことは全て事実だけどね。

むしろネガ情報を隠蔽しようとしている連中がイタい感じ。

[126: 匿名さん]

ネガもポジも掲示板に張り付いてる人はイタイ感じ

[127: 匿名さん]

>>122
再開発が原因じゃないよ、街の賞味期限が切れつつあるからだよ。
環八沿いはどこも同じ状況ですよ。

[128: 匿名さん]

ライズも秋までには完売するだろうね

[129: 匿名さん]

何年後の秋でしょうか？

[130: 匿名]

126
張りついてるんじゃなくてネット中毒なんでやめられないんです

[131: 匿名さん]

>>127
大井町線沿いが全滅になってしまいますが・・・
何か根拠はあるのでしょうか。

[132: 匿名さん]

東急沿線地域でなりふり構わず折り込みチラシをばら撒いてますね。
何も知らない東急信者を狙ってるようです。

[133: 匿名さん]

世田谷線や池上線のように
大井町線は、東急らしいローカルさが持ち味
上野毛や等々力、尾山台は
駅舎建て替えや人気スーパーのオープンなどで
多少は街の変化もあるけど
急行の乗り入れで、各停駅は通過点として
「空洞化」しているような・・
それでも、住まい探しで人気エリアに変わりはない

こんな雪のちらつく休日、
二子玉川にシネコンでもあれば
「あしたのジョー」も観に行けるんだが・・
でもまあ、地域になくても日々の生活に困るわけでなし

高島屋オンリーだった街が
再開発によって、買い物や遊びのスポットとして
それなりに便利になれば、悪くはない
沿線住民の感慨はそんなもんじゃないの？
わざわざ百貨店で高い買い物をしなくても
オーケーやオオゼキもある
意外と世田谷住民の生活ぶりは、堅実だと思うが・・

[134: 匿名さん]

ここのポジべつに売り急がなくても３月までには完売できるとかいってませんでしたっけ？

[135: 匿名さん]

知人によると、早くも施工上の問題や不満が顕在化しているみたい

いまからなら、なおさら、じっくり見て買ったほうが賢明だわ

[136: 入居済みさん]

>133
発想がいかにも独りよがりの東急思想ですね。
駅の東側が再開発によって買い物や遊びのスポットとして
それなりに便利になったとしても、西側がは今までどおりだと勝手に考えてる。
高島屋が40年かけて創り上げた良さが無くなるとは考えていない。
高島屋だけでなく、瀬田や上野毛の戸建住民にとってもメリットは無く迷惑なだけ。

[139: 匿名さん]

>136

「高島屋が40年かけて創り上げた良さ」って？

[140: 匿名さん]

＞136　発想がいかにもごく一部の瀬田や上野毛の戸建住民の独りよがりですね。

[142: 匿名さん]

瀬田や上野毛の一部が、高級なんとやら？
確かに、それっぽいようなところは、一部になくはないが
でも、わかってる人はわかってますよ
136さんには、岡本や深沢、田園調布も、同じに映るのかな（笑）

[143: 匿名]

わかってないねぇ…。
瀬田とライズが同じわけないじゃん。瀬田のふんどしを借りた再開発だから失敗したんだよ。

完売の秋なんて来ないよ。

[144: 匿名さん]

二子玉って10年後はどうなっているのかね？
週間ポストに少子化の衝撃が載っていた。
今でもマンションは供給過剰らしいけど。
あれを読むと都心以外のマンションは買えないよな。
もう地方では不動産の売買が成立しないらしい。

[145: 匿名さん]

都心は貧乏人が集まり、郊外は人口減少だから、半郊外がいいと書いてあった気がするけど。

[146: 匿名]

崖っぷち瀬田
落日大相撲も崖っぷち

[148: 匿名さん]

どうせマンションもオフィスも駄目だったんだから、2期予定地には、いぬたまネコタマ復活できんかな〜。

[149: 匿名]

10年後は多摩川の氾濫でやられていて、ゴーストタウンか、そのゴーストタウンで地価が下がった事をよいことに、アジア系住民の町になっているかな？大久保や錦糸町と同じ運命。

[150: 匿名さん]

ごく一部の瀬田や上野毛の戸建住民の独りよがりとは短絡思考です。
ここは再開発なので、ライズ入居者は一般購入者だけではなく、地権者も多数います。
東急の説明と違う、そんな話は聞いていないなどなど、ほぼすべての地権者は不満です。
ここで育った地権者には瀬田や上野毛の知人友人も多く、彼らの声もよく聞こえます。
部外者の投稿にしたいという東急関係者でしょうが、そうしようとすればするほど地権者の不満を高めています。

再来週に再開発組合（第一期Ⅰ～Ⅲ街区が対象、Ⅱ－ａ街区は対象外）の総会があります。
第３号議案は事業計画の変更で、事業期間の終了を予定の平成２３年９月から平成２５年に延長としています。
Ⅲ街区マンションは２割の売れ残り、Ⅰ街区オフィスは営業開始より数ヶ月経った現在も入居ゼロとなっており、
再開発事業として予定通りとはなっておらず、年内に再開発組合を解散できる状態でないことをようやく東急が認めた事態となっています。

[151: 匿名さん]

オフィス入居ゼロ？目の錯覚なのかな？随分前から中使ってるみたいだけど。

[152: 匿名さん]

毎日ライズ・オフィスのエントランスの前を通りますが、ドアが閉まっているというレベルではなく、ずっと封鎖されたままですよ。

[153: 匿名さん]

オフィスビルの入口には工事コーンが置かれていて、入れないようになったまま。
そういえば、入口近くのあのクリスマスイルミネーションはいつまで飾っておくつもりなんでしょう。
ショッピングセンターのオープンまで？
東急に季節感ってないんですか？羞恥心ってないんですか？

[154: 匿名さん]

あそこ、ショッピングセンター開くまで封鎖してんじゃないの？その辺の人も中入れちゃうから。オフィスの入り口は1カ所じゃないだろうし。

[157: 匿名さん]

ここの入居者すれを見ると最悪！
よくまあ、自分が買ったマンションをそれだけ糞ミソに言えるもんだよね.
不満が渦巻いているね。
ここには１０年後の夢は無いですね！
不満を抱いて生活するほど馬鹿らしいものは無いね。

[158: 匿名さん]

新築マンションは買ったそばから、下落します

[159: 匿名さん]

植栽完成予想図

[160: 匿名さん]

植栽実際(夏季の最盛季)

[161: 匿名さん]

植栽は確かに酷いですね、木の本数が全然違う　　　【一部テキストを削除しました。管理人】

[163: 匿名さん]

駅徒歩１分の好立地にもかかわらずライズオフィスは、頓挫しかけている。
さらにⅡ－ａ街区ビルはオフィスが大半を占める構成予定となっている。
徒歩１分のⅠ街区１４階建で駄目なオフィスが、Ⅱ－ａ街区で３２階建で成功するとは考えにくい。
ホテルも宿泊客が望めないため、バンケット用にし階数を減らした予定になっていた。
では、オフィスの代わりは？となったとき、やっぱりマ○シ○ンとなりかねない。
住民板で騒がれるのは当然だと思う。

[164: 匿名さん]

＞新築マンションは買ったそばから、下落します

買った時期と場所によっては、上がるところもあるよ。

山手線の内側の港区とか、２０００年頃の新築が１割くらいインセンティブを付けて売れている。ただ、二子玉川は買った瞬間２割は下がると思うけどね。

[165: 匿名さん]

CGは実際と異なる…どこの分譲会社も小さい字で、「逃げ」の言葉を用意している
マンションの完成イメージは裏切られるのが常。ここに限らないけどね。旧財閥系だって同じ
ただ、植栽を増やすのも善し悪し。管理維持費がかさむだけし
管理組合の総会で、カネに細かいクレーマーたちがやり玉にあげる植歳費
マンション暮らしの長い方なら、おわかりだろう
管理会社は儲かるんだろうが

[166: 匿名さん]

>164

素人さん？

[167: 匿名さん]

>159-160

議事録から

追加の植樹について
売主から提案された追加植樹計画について、質問した事項に対する売主の回答を確認し、協議した。
〔委員会への提案の内容〕
・植樹にボリューム感を持たせるために、ウエスト及びイースト前１階および人口基盤上に計30本程度の中木の植樹を行ないたい。
〔上記に関する売主への質問〕
・管理費が増額となることについて、どういう判断をしているのか。
〔売主の回答〕
・植栽は当初計画に基づき施工されているため、本件はアフターサービス項目ではなく、居住者からの意見・要望に応えての提案である。よって、ランニングコストの負担はご容赦下さい。


売主東急は、現状の貧相な植樹を当初計画どおりだと主張している。
住民は費用追加の意見・要望などあげておらず、あくまでアフターサービス対応を希望している。にもかかわらず、売主東急は追加だとしている。住民からだという追加要望の根拠も示せず。

[168: 匿名さん]

159,160はすごいね。
悪質だ。
ダイブした人の気持ちも分からなくない・・・

[169: 匿名さん]

いまから大規模修繕が思いやられますね、、、

[170: 匿名さん]

たしかに今の植栽はCGと全然違うけど、さすがに大規模修繕入る頃にはそれなりに育ってると思うよ。その頃このスレpart100とか…？

[171: 匿名]

普通なんのあてもなく再開発にオフィスビル建てないです。テナント誘致計画があり、僕の仕事上の割合で言えば、計画段階で7割は意思表明してもらってる。不景気の影響で狂ったのだと思います。

[172: 匿名さん]

>不景気の影響で狂ったのだと思います。

ただただ見通しが甘いだけでは？

[173: 匿名さん]

２ａの申請はリーマンショックより２年以上後だったはず。
日銭が入ってくる鉄道業務がメインで倒産の心配がないから、失敗しても後は鉄道が何とかしてくれるという感覚なのでしょう。
１７２さんが指摘するようにビジネスとしての見通しが甘いのだと思います。
２ａの工事を止めてるみたいですが、マンション建てる方向に計画変更でしょうか。

[174: 匿名さん]

鉄道事業も団塊世代の退職や少子化の影響で今後は利用客は減り続けるだろうけど
数年でどうこうなるようなものではないし、膨大な資産持ってるからね。
ある意味余裕ぶっこいてる感じですからね。

ライズの関係者としてはそこがまた憎たらしく感じるのかもしれませんね

[175: 匿名さん]

＞１７３
リーマンの2年以上後って、つい最近？？？
去年の秋以降ってことだもんね？

[176: 匿名さん]

>159-160

ライズは森をテーマに、敷地内の豊かな木々を強調してますよね。
これが東急が「理想」を求めた結果。
さすがです！

公式HPより：
「二子玉川ライズ タワー＆レジデンス」は、二子玉川をいちばん贅沢に感じる緑と水と光をたたえた「森」のテーマによって、その理想を求めました
http://www.rise.sc/concept/tr.html

象徴となる3つのタワー棟は、まるで森を思わせる緑豊かな台座の上におかれた宝石のように、繊細で洗練された輝きを放ちます。
http://www.rise.sc/concept/facade.html

[177: 匿名さん]

売主の回答むかつきますね

[178: 匿名]

大々的にうたっていたイメージと
実際の姿があまりにも違い過ぎますね。
詐欺ですね、これ。
今が冬ということを加味したとしても、ひどいありさまです。

[180: 匿名さん]

財閥系の物件だと完成イメージと大きくかけ離れることはないんだけどねぇ。
そこが二流デベの物件たる所以なんだろうな。

[181: 匿名さん]

>159-160

を見せ、「理想の森とか「都心も憧れる」とかのキャッチーなコピーとCGで購買心を煽り、
実物が
>160
になっても、当初計画どおりと主張。

このような業者から億単位の買い物をすることが適切かどうか、検討者は慎重な
見極めが必要でしょう。

[182: 匿名さん]

>>160
この写真で「フォレストウォーク」なんて完全に名前負けしてるな。

[183: 匿名さん]

森？所詮河川敷と河岸段丘だよ。

[184: ご近所さん]

小杉住民です。ちなみに、マンション住民ではない。
評判を確かめに、実際に来たけど、ちょっとかわいそうだね、ここは。来月から少しは変わるかもしれないが、周りがガッカリ状態。
エクリブリリオなんて、殆ど瀕死状態。
まぁ、小杉のレジデントの住民も新駅出来るまで一年我慢したんだから、ここもしばらくがまんだね。

[187: 匿名さん]

ばかにされてるだけだろｗ

[188: 匿名さん]

ライズの一年前に竣工した財閥系某マンションの場合。

植栽CG予想図