羽田空港国際ハブ24h化で天王洲周辺エリアは注目でしょうか？その6

[匿名さん]

羽田空港国際ハブ24時間化の影響で東京モノレール沿線地域のマンション相場が上昇するというニュースをテレビで見たことがあります。個人的にはモノレール沿線の中では天王洲アイルがポイントと考えています。

天王洲アイルは湾岸マンション競争から一線を画して成熟しきった感すらありますが、モノレール沿線の中では天王洲アイルだけが2線2駅です。渋谷や新宿へはりんかい線で、羽田空港へはモノレールで行けますし、成田空港行きバスも発着していますので、都内各所や国際空港へのアクセスが良好です。それを見越してか新しいホテルも着工していました。

という訳で天王洲アイルは面白そうかな～と予想していますが、今のところ新築マンション自体が無いですもんね～(^^;) 個別物件へのストーキング行為は禁止します。羽田空港国際ハブ24時間化による天王洲アイル周辺エリア全体の発展を論じるスレです。 蒲田など関係ないエリアの話題も遠慮ください。

その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73665/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84291/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133432/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137810/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141984/

物件URL：なし
施工会社：なし
管理会社：なし

[402: 匿名さん]

>>400
>天王洲アイルではないのでは？

港南の話をいきなり持ち出したのは>>394なので、文句があるなら>>394に言ってください。

港南口の混雑なんて東京駅・新宿駅に比べたら大したことないって？
いやー港南口を打ち負かすにはそこらへんの駅では全然相手にならなくて、
東京駅や新宿駅を引き合いに出さなきゃいけないなんて、
港南口の出世ぶりはものすごいね。

[405: 匿名さん]

地域やマンションの評判を地に落とすにはたった一人とびきりなお人がいれば十分といういい例。

[407: 匿名さん]

具体的提案もなく、ネガるだけの目的でネガられても、検討には何の役に立たないんだよなぁ。

[409: 匿名さん]

ポジは根拠があるけど、ネガは単なる思い込みや煽り投稿ばかりだからな。

[411: 匿名]

根拠にならないのを根拠と言い張るからネガられるんじゃないの。

[412: 匿名さん]

天王洲が寂れていると言うのがネガなのか？
本当の事だろ。

それを嘘で固めようとするから皆から指摘されているだけだ。

[413: 匿名]

錆びれてるとかじゃなくて、オフィス街だから、休日は静寂って感じだろう。
普段から天王洲にいる企業だってシティバンクやソフトバンクは外資系証券会社とか、あの狭いエリアなのに、むしろ昼間はごったがえしてるから、一度働きにでもきてみなよ。

で、国際化した羽田からアクセス良く、品川駅からもタクシー乗っても1meter(間違っても2meter)！
そんな天王洲アイルのムードだから人気であるのが、そんなに悔しくて怒り奮闘になるほど、もう殆ど個人的な、あなたネガさんの恨みと怨念のレベルの話しになってるうですね？！

錆びれてる？寂れてる？ …いや、静寂っムードが人気あるんだろ(((^^

平日の 昼間はビジネスマンだらけ、休日は運河沿いをマランソやカップルが散歩、そして外人らもTYハーバーでカフェや食事でノンビリenjoyしてる光景ばかりだよ！

どうやら「寂れてる」ってムードとは全く別なムードで人気ですよ(笑)残念ですが(((^^

[414: 匿名さん]

寂れてるとまでは言わないが、店が長続きしない街にはなっちゃったよね。

コメント見てりゃわかるがここの常駐ポジは実際のところ天王洲アイルの事なんてほとんど知らない。

嘘っていうより妄想で喋ってる。多分(橋向うに)住んでるのは本当なんだろうけど。

[415: 匿名さん]

オフィス街で休日人口が少ないのは寂れているってことだね。

[416: 匿名さん]

よくカメラ持ってうろちょろしてる中年みるとマンコミュ常駐ポジじゃないかって疑っちゃうよ。

[417: 匿名さん]

>オフィス街で休日人口が少ないのは寂れているってことだね。

こりゃ新説だね。

オフィス街で休日人口が少ないって当たり前の話だけれど、オフィス街ってどこも寂れているんだ。

面白れー。

[419: 匿名さん]

つまりオフィス街であって住むところではないと言うことですね。

[420: 匿名さん]

既定の路線であるが、再拡張。でも、原発問題でちょっと旅客減少が深刻かな？

------
翼広げる羽田国際　ターミナル拡張　ホテルも

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011062202000034.ht...

　国土交通省は二十一日、昨年十月に開業した羽田空港新国際線旅客ターミナルを拡張する計画の詳細を発表した。同空港国際線の発着回数が今後増えるのに伴う措置で、増築部分は二〇一四年三月末の供用開始を予定している。

　羽田空港は昨年十月、三十二年ぶりに国際定期便発着を再開した。国交省はその際、年六万回の発着枠を割り当てたが、一三年度中に三万回増やし、計九万回とする計画。震災前の試算では、発着枠の増加によりターミナルの利用者数は年間約七百万人から千二百五十万人になる見通しで、現在のターミナル規模では対応できないとして開業前から増築の検討を進めてきた。

　計画では、現在のターミナルビルの北側にＴ字形にビルを増築する。搭乗ゲートは現在の十カ所から十八カ所に増やし、検査場や手荷物の受け取り場なども増設。また、深夜早朝便の利用者も多いことからホテルを新設する。ターミナルの増床面積は約六万四千五百平方メートルで、既設部分と合わせると約二十二万平方メートルになる。

　大畠章宏国交相は二十一日の会見で「世界では非常に大きな飛行場が増えている。（羽田は）この拡張だけではまだ十分ではないが、まずは現在ある機能を十二分に生かしていきたい」と述べた。

　訪日外国人旅行者数は東日本大震災後、福島第一原発事故の影響などから、五月も対前年比で半減するなど大幅な減少が続いている。外国航空会社を中心に日本路線の運航便数を減らしており、拡張に見合う訪日旅行者数の回復が当面の課題になりそうだ。

[421: 匿名さん]

休日にTYに外人が多いってのもポジの妄言で、当然高輪口や白金台周辺の方がよっぽど多い。

ほんと港南以外の周辺地域の事何にも知らんのか？

[422: 匿名さん]

>つまりオフィス街であって住むところではないと言うことですね。

とことん論理がおかしな奴だな。

オフィス街->住むところではない

の説明が欠落していないか？

どういう訳よ？

[423: 匿名さん]

高輪台の外人は震災でほぼいなくなりました。
オーバカナルとか外人だらけだったのにね。
白金もサルバートーレクオモとか外人いないね、最近。

[425: 匿名さん]

>>422
オフィス街に住みたいの？

[426: 匿名さん]

なんでピザ屋がステータスなんだよｗ？
しかもオレ港南民じゃなくて高輪民なんだけど。
高輪～白金でも震災で外国人は目で見た限り激減している。
サルバトーレクオモやオーバカナルって震災前（もっと言えば
リーマンショック前）は休日テラスの半数以上が外国人だったが
今ではほとんど見かけないという事実をほぼいなくなったと
いっています。気に入らないなら「オーバカナルでほぼ見かけなく
なった」と訂正するわ。
放射能が心配でテラスに出ないようにしているだけけもしれん
けど。

[427: 匿名さん]

もっといえばうちの子供は白金台幼稚園にかつて通っていて
そのころクラスの１／３は外国人（もしくはハーフ）の子供
だったんだけど、今や１人か２人らしいね。
もっとも震災直後は日本人も避難しちゃって半分くらい来なく
なったらしいけど。

[428: 匿名さん]

はて、天王洲の外国人は逃げられなかったって事？

[429: 匿名さん]

天王洲に話をもどすけど天王洲はもともとオフィス専用では
なく劇場、ショッピング、ホテル、住宅と複合都市として開発
されたんだけど、やはり交通がモノレールしかない（今はりん
かい線もあるけど）ってのがネックでオフィスはともかく休日
は閑散としているのは確か。
シーサイドジャスコみたいなのがあれば違ったのかも。
それに車のアクセスも駐車場が１時間６００円と都心並みの
ＫＹ値段だからドライブの途中にちょっとお茶を飲むみたいな
ことをする人もいない。
丸の内みたいに休日の駐車料金優遇すればいいと思うのだが。
もっとも丸の内も１０年前は休日ゴーストタウンみたいだった
けどね。休日出勤時に仲通に車停め放題だったのが懐かしい。

[430: 匿名さん]

天王洲の外人って別に天王洲に住んでいるとは限らないでしょ。
ＴＹハーバーは外国人コミュニティのなかで人気があるんだよ。
だから局所的に人が多い。日本に来ているんだからもっと別の
とこいきゃいいと思うんだけどね。

あと高輪から人が減ったのは東京アメリカンクラブが麻布に
移転（正確にはもどった）影響も大きいと思う。

[432: 匿名さん]

>>425
帰宅困難、帰宅難民が話題になっているが、職住近接とか、都心回帰という現象をどう説明するの？

「オフィス街だから住むところでない」のではなくて、地価が高いから住めないとか、教育施設が少ないから住みにくいとか、商店街が少ないから住みにくいとか、「つまりオフィス街であって住むところではない」の「つまり」が「オフィス街だから休日人口が少ない」とかわけのわからない説明になっていないかい？

オフィス街に近接したマンションなんて、天王洲アイルでなくても、どこにでもあるだろうが、近場だとVタワーもそうだよね。人気の有無は別として、住むところではないといわれる筋合いはないのでは？まあ、人気の高いところが多いけれどね。

ネガるのでもうちょっと誰にでも納得できるように論拠を説明してよね？

[434: 匿名さん]

あんた何なの？

[435: 匿名さん]

>>434は>>432あてね

[436: 匿名さん]

港区は住宅付置制度ってのがあって大規模オフィスや商業ビスを建てる場合
一定割合の住宅や「生活利便施設」（すなわりスーパーなど）を作る義務が
あります。Ｖタワーもその一環ですね。
これは開発事業者にとっては負担となります（理由はオフィスや商店の
ほうが儲かるからです）

これは９０年代バブルで港区の人口が激減（３割減）したため、定住人口
を増やそうという意図の下に行われています。
ただし湾岸エリアを中心に大規模マンションがつくられ港区の人口は
バブル前水準に回復したため住宅付置制度は今年緩和されたため、今後
港区の再開発においてマンションの設置割合は減っていくと思われます。

[437: 匿名さん]

>>418
は何にもわかっていないようですね。

平日人口に合わせたインフラを、休日は住民中心の少人数で使えるから、静寂で便利なんですよ。

[438: 匿名さん]

確かに休日の道路とか空いていていいけど、買い物なんて
大井町のほうが品川よりは２倍、天王洲と比べると
１０倍くらい便利ですよ。

[439: 匿名さん]

言っている意味がよくわかりません。仕事で使用する設備を休みの日に使うのですか？会議室とか？

[441: 匿名さん]

WCTスレに戦線を絞った様子。
このスレって意味ないよね。天王洲アイルにはサンウッド天王洲タワー以外この10年分譲ないんだから。

[442: 匿名さん]

ＷＣＴもベイクレストタワーもブランファーレも最寄駅は天王洲アイルですよ

[443: 匿名さん]

ラグナタワーも天王洲アイルが最寄駅

[444: 匿名さん]

そだね、忘れてた

[445: 匿名さん]

>>436
>港区は住宅付置制度ってのがあって

確か人口の急増で廃止になりましたよね。

>>439
>言っている意味がよくわかりません。
インフラという概念ご存じない？

どうせ、よくわからないんだろうな。

[447: 匿名さん]

インフラといえば天王洲、港南4の南風時の風上にある大井発電所が緊急増強でガスタービンを7月から回してくれるらしいな。NOX排出規制の特例緩和だそうだ。2年後には中央環状品川線の大井北排気所も完成だ。

ますます湾岸南の社会インフラは充実するな。羨ましい限りだ。

[448: 匿名さん]

おっと大井北排気所じゃなくて大井北換気所だった。すまんすまん。

[450: 匿名さん]

ゴミ処理場もあるでよ

[451: 匿名さん]

で？

結局、ネガの町には何にもないんだけどな
国際空港も無ければ、リニアどころか新幹線の駅も無い
どこに出かけるにもエッチラオッチラ乗り換え乗り換え
そりゃ淋しいだろね。

[452: 匿名さん]

モノレールとりんかい線だなんて、都心でも最低レベルの交通インフラなのに。。。

[453: 匿名さん]

あれば何でもいいってわけじゃない。新幹線や羽田への好アクセスを確保したまま嫌悪施設から離れて暮らしてる人たちもいる。後は眺望を取るか日中の生活環境を取るかだな。

港南４で眺望なしの場合実際かなり苦戦する。

[454: 匿名さん]

眺望なしはほとんど買う動機がなし。
眺望のためインフラ、生活機能は我慢している。

[455: 匿名さん]

天王洲、港南は、結構社会インフラが充実しているよ。

広い歩道や運河沿いの遊歩道、公園、国立大学（国立大学の図書館は一般人も閲覧が可能）、図書館、学校、保育所。

電線地中化や共同溝化なんてのもやっているだろう。

交通インフラは、モノレールというのは確かに難ありだが、だからこそ羽田の拡張の恩恵が大きい。浜松町駅複線化、新橋延伸、東京延伸も当然加速されるだろう。拡張に見当たった交通手段が必要だからね。そのうち、モノレールと地下鉄の終夜運転も実現するだろう。夜間電力を使わない手はないからね。

まあ、天王洲アイルから品川まで歩いても知れているけれどね。

ネガさん気の毒すぎ。

[456: 匿名さん]

一番の違いは道路の広さだね。東京は狭いエリアに人口密集だから、生活道路が狭いし見通し悪くて、それがストレス。このあたりは、道が広くて快適。

[457: 匿名さん]

天王洲アイルってネイティブな街区から一歩出ると湾岸埋立地剥き出しだから好みが分かれるのはしょうがないね。

街区周辺はゴークレさんが飛びつきそうな立地。便利と言われれば便利なんだが本当にそこにマンション建てるんですかみたいな。

[458: 匿名さん]

図書館、大学、保育所があるからインフラが充実しているって、、
ここの人達ってこれまでどこに住んでいたの？
よっぽど酷いところに住んでいたの？千葉や埼玉の奥の方？それとも世田谷の外れ？
それなら何となく言動が理解できるけど。

[459: 匿名さん]

>>458
ご自宅の周辺と天王洲アイル周辺をGoogleマップで比較されてはどうですか？

すぐ社会インフラの違いがわかりますよ。

もちろん、このあたりよりはもっと良いところはたくさんあるでしょうが、一般論的には、これほど職住近接、交通至便でいて、リーズナブルなマンション価格のところはないでしょう。

この前は、深夜便のバンコク行きに23時過ぎに自宅を出て搭乗しましたからね。まあ予めチェックインは旅行代理店に済ませてもらっていましたが。あなたのところで、そういうことが出来ますか？

ネガさんの自宅周辺の地図を是非とも拝見したいな。Googleマップへのリンクを貼ってくださいな。

[460: 匿名さん]

google mapで見てみました。
天王洲周辺には品川火力発電所に大井火力発電所、品川埠頭に港清清掃工場、
各種コンテナヤード、東品川ポンプ場などが立ち並んでおり、まさに社会
インフラが集積された土地だということがよくわかりました！

[461: 匿名さん]

でも、あなたの住んでいるのは天王洲ではなく港南なんですよね？

[462: 匿名さん]

港南も天王洲もいいのは海岸通りの内側までね。
ここ重要。

[463: 匿名さん]

>>461
>天王洲ではなく港南

>>462
>港南も天王洲もいいのは海岸通りの内側まで

つまらんね。最寄り駅で同じ圏内ならば、同じだと思うが

>>460
ご自分のまわりには、何があるの？

安アパートの密集地？

人のあらを探す前に、自分の住所を名乗れよ

[464: 匿名さん]

天王洲アイル（東品川2）と港南4では比較にならんが、港南3と港南4も結構差があるよ。

[465: 匿名]

青物横丁と品川シーサイドと天王洲なら、やっぱ天王洲がいいかな？

[466: 匿名さん]

>>463
最寄駅違うだろ。
そんな基本的事実も認識してないとは。

[467: 匿名さん]

青横周辺は357号バイパスを超えるか超えないかでガラッと環境が変わる。青物横丁から天王洲に越した身としてはこの辺で暮らすなら旧東海道、悪くても元なぎさ通りくらいまでにした方がいいと思う。

最近元なぎさ通り周辺に又ポツポツ更地出てきたから分譲マンション建ちそうだね。

[468: 匿名さん]

え？
アラなんて探してないよ。
港湾施設や発電所なんてまさに「ザ・インフラ」って感じで
かっこいいじゃん。

うちは山手線の中だけど短夏住宅地だから準工業地帯とかに
あるようなカッコイイインフラないですよ。

[469: 匿名さん]

ここに職場あるけど、住むならスーパーが欲しい。
地震のときにコンビニ行ったらあっという間に食品がなくなった。
午後6時ぐらいだったかな。

東横インが建設中で結構大きい。
ビジネスホテルはここにないが、天王洲に泊まる人そんなにいるのか？

[470: 匿名さん]

シーサイドジャスコでさえ棚が空っぽになるのが早かったから、
あっても地震の時は同じじゃない。

[472: 匿名さん]

>>470
ジャスコもすぐに食品なくなったんですね。
買い占める人がいるかどうかが問題なのかな。

[473: 匿名さん]

芝浦島だがピーコックも地震三時間後には何もなかったぞ

[474: 匿名]

>>468


>うちは山手線の中だけど短夏住宅地だから

「短夏住宅地」ってどんな意味 w
"短夏住宅地"でぐぐったけど、468さんの投稿しか表示されなかったけど。。。
造語でなくてみんなのわかる言葉で話してね（にっこり）

[475: 匿名さん]

羽田拡張ますます人気沸騰でいいってことだな。

[476: 匿名さん]

人気沸騰といえば大井町の再開発がすごいね。再開発の余地が残ってたと言えば残ってたんだが。
個人的には阪急大井が復活して鮮魚の｢北辰｣が帰ってきたのがうれしい。魚を調理する楽しさが違う。

[477: 匿名さん]

ジャスコの米がなくなったときも旧東海道筋の地元精米店は一元さんにも分けてくれた。
やっぱり大手資本ばかりにならない様地元の商店街でもお金使っていこうと思ったよ。

[478: 匿名さん]

>>459
＞まあ予めチェックインは旅行代理店に済ませてもらっていましたが
国際線のチェックインにはパスポートが必要なはずですけど？本人じゃないとチェックインはできないはずだけど。
旅行会社がチェックインまで代わりにしてくれるなんて初めて聞きました。

私は毎年、プライベートで海外へ行きますが、旅行会社って、頼めばチェックインまでやってくれるの？知らなかったなあ。

[479: 匿名さん]

してくれるよ。出張の時は俺もしてもらう。

[480: 匿名さん]

＞眺望のためインフラ、生活機能は我慢している。
眺望がよくてなーんにもない埋立地と、眺望はないが、生活利便性がいい場所。
普通の人はみんな後者を選ぶ。
ここにいる埋立地loveの変人だけが前者を選ぶ。

[481: 匿名さん]

埋め立てラブではなくて眺望らぶね

[482: 匿名]

わかりきっていた事だけど羽田への集積が止まらない。
成田はＬＣＣ用として生き残りを賭けるしかない状況になった
世界への玄関口となる羽田空港とアクセスの良い天王洲の未来は今後数十年は保証されたようなものだ

[484: 匿名さん]

その「眺望はないが生活利便性がいい場所」に僕も引っ越したいので、
「眺望はないが生活利便性がいい場所」とはどこのことなのか
具体名をあげてもらえませんか？

[485: 匿名さん]

ぶいたわー

[486: 匿名さん]

蒲田だな

[488: 賃貸住まいさん]

品川シーサイド

[490: 匿名さん]

しつこい常駐ポジですね。WCTと二つ２４時間張り込んで巡回御苦労さまです。
最近の口癖は「ここよりいい所があれば、具体的な物件名や地名を挙げてくれ」ですか。天王洲・港南・WCTよりいいところなんていっぱいあり過ぎて、みんな答えるのが面倒くさくなっちゃうのわかって下さいね。

[491: 匿名はん]

まあまあ、そう言わずに付き合いましょうよ。

西日暮里！

[499: 匿名さん]

オワマンｗ

[501: 匿名さん]

＞アクセスの良い天王洲の未来は今後数十年は保証されたようなものだ
空港の近くにマンションやオフィスが立ち並ぶ場所ってどこにもないだろ。世界中探しても。
空港から近ければ騒音もひどくなるし、羽田の拡張が進めば進むほど周辺の住環境は悪くなるはずだが？
天王洲ポジって耳が聞こえない人？
天王洲なんて90年代がピークの忘れられた街。モノレールしかアクセス手段がないこんな辺鄙な埋立地は羽田空港の強化にはなんの影響も受けない。みんな通過していくだけだから。

[502: 匿名さん]

>>501さん
以前はモノレールだけでしたが、今はりんかい線もありますよ。
山手線の大崎駅までも３駅、８分で着いてしまうしかなり便利になりました。
確かに天王洲駅ができた時はもっと栄えると思っていましたがね。

[503: 匿名さん]

羽田が拡張されて、
飛行機の飛行ルートも以前より遠くなったし。

[504: 匿名さん]

>>501
誰も空港の近くなんて書いてないだろ
天王洲ネガって目も見えない人？　
羽田の国際線の出発ゲートに直付けで乗り入れできて一番便利なのは
モノレールだってことも知らないんだろうな。

羽田の騒音はほとんど無関係だけど都心部からのアクセスだけが一番良い
立地だからこそメリット受けるんだろうが。正常な思考力も無いんだな。

＞アクセスの良い天王洲の未来は今後数十年は保証されたようなものだ
国際空港もリニアも新幹線もなーんにも無い辺鄙なところに住んでる
ネガはよっぽど悔しいくて噛み付いたんだろうけど

悔しいのう。悔しいのう。笑。

[506: 匿名さん]

モノレールとりんかい線で大威張り。

お里が知れますよ。

[507: 匿名さん]

実際住んでみると、快適、便利だよ。

もう成田は使いたくない。でも成田に行くのも便利。

この便利さ、国際線を頻繁に使う人間にだけわかるのかな？

[508: 匿名さん]

別に天王洲じゃなくていいじゃん。

[509: 匿名さん]

りんかい線３駅８分、大崎で便利・・・
って、この位謙虚な方の発言なら荒れないだろう。
下手に国際線頻繁に使う人間だけわかるとか、
都心部からの最高な立地とか言う輩がいるから荒れる。

[510: 匿名さん]

504って、散々ポジってるが、実は一刻も早くWCT売りたいが湾岸、駅遠、高築年数で全然売れないリストラ予定の空港関係者だったりして。やってること逆効果だよん。

[511: 匿名]

ネガが、だいぶ分が悪く説得力無いな～、本当に買いそびれか妬みのようだよぉ

[512: 匿名]

品川駅か天王洲アイル駅どちらも最寄り駅なら、なかなか良い！マイナス要因はとりわけ見つからない。
港南でも東品川でも北品川も立地や資産性は良いはずと思う！今後は、物件次第じゃないの？！

[513: 匿名さん]

その通り。マイナス要因は見つからず、資産性は維持していく方だと
思うが、異常なポジで煽りをするから荒れるのである。

[514: 匿名さん]

>>512
地元民としてはうれしいが、個人的には東品川3〜4なら357号を超えない、東品川1〜2or港南なら海岸通りを超えない方がいいと思う。

陸空交通の利便性も重要だが居住地域には欠けてはいけない特性もある。

ちなみに天王洲が使えると海浜幕張あたりから桜木町まで東京湾岸の主要オフィス拠点にどこも1時間内でいける。客先のみならず自社事業所がこの間に散らばってる企業も多いから、サラリーマンの通勤だけは本当に強いと思う。

[515: 匿名さん]

＞この便利さ、国際線を頻繁に使う人間にだけわかるのかな？
国際線のパイロットさんですか？そういう特殊な職業の人の話されても仕方ないんですけど。
普通の人はいくら頻繁に使うとはいっても毎日乗るわけではないですし、日常、職場への通勤に乗換を強いられる場所は不便で仕方ないですよ。
買い物に行くにしてもりんかい線に乗って渋谷や新宿まで行かないといけないし、天王洲アイル駅周辺にはスーパーもないから日常の食料も会社帰りに買うことはできません。
こんな生活利便性の低い埋立地が資産性が高いなんて、かなりオカシイ話ですね。

[516: 匿名]

＞515　このネガからは、ソースとかでなく怨念とか恨みや僻みしか伝わらない…そうなるんだな買えないと(-o-;)　 やれやれ

[517: 匿名]

514さん


客観的なレスですね

[518: 匿名]

新幹線、山手線、京浜東北線、横須賀線、京急線、都営浅草線、リニアも決まった品川駅と、
りんかい線、国際空港化した羽田空港へもアクセスが良い天王洲アイル駅からも近い街って、
ネガする要素って無いと思うんだけど、天王洲周辺の資産価値向上がネガには許せなくてならないみたいだね。

[519: 匿名さん]

そうですね、ここは天王洲、WCTを自画自賛したい人がポジ連呼するためのスレのようですからね。ポジ以外は許せないようですね。

[520: 匿名さん]

ポジ以外は許せないというより、客観的に見て、居住環境として、従来以上にすべてがよくなっているだけだよ。

[521: 匿名]

↑ そういう事を言うとネガが、まさに般若のように怒り狂うから、言葉は選んだ方が良いよ(笑)天王洲の価値が上がるのが、我満ならないようだから、スレが荒れますよ！

[522: 匿名さん]

それだけすばらしい場所にあるWCTがなぜいつも売り出し中の部屋を抱えてるのかな？
ここって万年売れ残りマンションとして有名だよね。

[523: 匿名さん]

>>515
国際線のパイロットでなくとも、海外出張の多い人間なんてたくさんいるよ。特にこのあたりに居住する人には。

成田往復って、結構ストレスが高い。何せ遠いから、渋滞や事故のことを考えると、かなり早目にでないといけないからね。羽田なら当日に荷物を用意しても間に合う。

まあ、海外出張に無縁な方は、このスレ自体が意味ないだろう。無視したらどうなの？

職場への通勤だって、東京方面はモノレール延伸までしばらくの辛抱だが、渋谷・新宿だって一本、品川なら歩いてゆける。歩いて品川に出られるのに、乗換えで電車賃が高いという人には勧めないよ。丸の内にでも住んだらいいだろう。

>スーパーもないから日常の食料も会社帰りに買うことはできません。

近くのマンションに24時間スーパーがあるし、品川シーサイドに行けば、結構大きいイオンもあるのだが。どちらも車で10分かからないのではないかな？

まあ駅前商店街の顔見知りの八百屋で買い物できることが、「生活利便性」と言う人にはお勧めしないな。

>資産性が高いなんて、かなりオカシイ話ですね。

リーマンショック前には、かなり値上がりしたよね。あなたには、「オカシイ」理由が永遠にわからないんだろうね。自分の価値観だけでものごとを判断してないかな？

[524: 天王洲ＶＳ大井]

総合力では、天王洲より大井競馬場の前のほうが上だが。

[525: 匿名さん]

＞職場への通勤だって、東京方面はモノレール延伸までしばらくの辛抱だが、
おいおい、まだ構想レベルの話をあたかもすぐ実現するような言い方してんじゃねえよ。
これだから埋立地の人間はウソツキだって言われるんだよ。

[526: 匿名さん]

>>525

そういうことを言っているから、有料物件に投資し損ねるのでは？

21日に国際線旅客ターミナルの拡張が発表されたところだろうが。１３年度中に全体の枠を６万回から９万回に引き上げ、１４年３月末に拡張旅客ターミナルの利用開始を予定しているのだから、増える旅客に対応して、輸送力増強も急ピッチに進むのは成り行きだと思わないかな。

浜松町の複線化が終われば、地下鉄接続の必要性から、新橋延伸もまあ比較的早く実現するのではないかな？

情報収集力を強化して想像力をもうちょっと豊かにしないと損ばっかりするぞ。

[527: 匿名さん]

526みたいなこと言うのは詐欺師の常套手段ですね。未公開株詐欺にひっかかるようなマヌケは526みたいなヤツにもひっかかって全財産なくすんでしょうね。
東京モノレールを新橋に延伸するって？線路用地はどうすんの？建設費用は？ＪＲ東日本は東北縦貫線の建設や田町操車場の再開発を抱えてて、東京モノレールの延伸なんかにかまってる余裕はないだろ。
だいたい発着枠がたった年に３万回増えたぐらいじゃ、たいして運行本数は増えないよ。その程度では莫大な建設費用を負担してモノレールを新橋、ましてや東京駅まで延伸するようなアホなことはするわけがない。
新橋延伸ですら全然メドは立たないし、東京駅延伸はほぼ白紙に近い。
だいたい羽田空港アクセスの本命は都営浅草線の急行線建設のほうでモノレールは政府もほとんど放置扱い。
当然天王洲は住民以外からはすっかり見捨てられてる。

[528: 匿名さん]

>>526
>有料物件
↓
優良物件

http://mainichi.jp/select/biz/news/20110622k0000m020031000c.html
によると、「同省によると、発着枠の３万回拡大で国際線の旅客需要は年間１４００万人から１９５０万人に増える見通しで、ターミナルビル拡張などで受け入れ能力を高めることが必要となっていた。」

国際線の旅客が4割増しだそうだ。

[529: 匿名さん]

>>527
前スレにもこういう輩が、さんざんネガしていたが、ことごとくはずれていたな。

線路用地の話とかも、すでに決着ずみの話なんだが。

ちょっと検索してごらんよ。

[530: 匿名さん]

現状から４割増しでしょ？今の羽田の国際線なんてすごく少ないですよ。
モノレールは浜松町からのままでも全然問題ないでしょ。京急もあるんだし。
浅草線急行線のほうがモノレールの東京駅延伸よりも実現性ははるかに高いですよ。

[532: 匿名さん]

>530
JRにはJRの経営戦略があるのではないでしょうか。

http://ameblo.jp/axolotl/entry-10651924363.html に東京新聞の記事がありますが、成田エクスプレスへの乗客誘導が主目的のようですね。新橋延伸は確定しているような書き方です。

>今の羽田の国際線なんてすごく少ないですよ。

どこでお調べになったのでしょうか？もしよろしければ、ソースをお知らせください？私の知る限りでは、既に発着枠はほとんど消化されていて、ディスカウントチケットも成田より高めに設定されていても、満席状態のようですよ。

「羽田 国際線　好調」でググってみられてはいかがでしょうか。

[533: 匿名さん]

品川周辺って東海道線を挟んでまったく様子が違いますよね。
西側は高級住宅街の高輪で、東側は埋立地で城東みたいな雰囲気の港南。所得水準もかなり違うんでしょう。

[534: 匿名さん]

>高輪に住めばいいだけだし。

で、「高輪に住めば」ドヤ顔のお方は実際はどこにお住まいなの？

[535: 匿名さん]

高輪四丁目のパークハウスコリーヌですけど。

[536: 匿名さん]

ここの常駐さんはマンコミュ掛かりっきりで高輪、白金周辺はおろか天王洲の事さえあまりご存知じゃないんだよ。

[538: 匿名]

ここまでくると、ネガは完全な妬みだなあ(-o-;)　
ネガるのは議論としてwelcomeだけど、ここのネガさんは天王洲アイルが羽田国際化や、品川駅新幹線やリニア発着となったり、南港南口周辺開発やらとかで思わぬ価値上昇への嫉妬ばかりのネガで、いつもソースが無く破綻していて、マジ酷いな～。　もう諦めた方が良いですよ(^^;)

ネガさん、怒るかも知れませんが、天王洲アイルは棚ボタのように、

品川駅の新幹線&リニア発着や羽田国際化で資産価値が上がりましたね！



ネガさん、凄～く 怒り狂うでしょうけど、仕方ありませんね

[539: 匿名さん]

>>535
なーんだ。電線だらけの雲の巣マンショじゃん。

http://www.mansion-minatoku.com/articles/detail/54.html

よくこれに高い金払ったね。

[540: 匿名]

高輪で必死でググッたんだろうから
突っ込んだら可哀想だよ　（笑）

高輪は落ち着いて感じの良いところもあるけど
駅の目の前にパチンコ屋ができることになっちゃって
パシフィックもビジネスホテルに変わったり
せっかくの雰囲気が悪くなっている感がある。

港南側は古い建物がどんどんリニューアルされて
リニア始発駅も決まったせいか、なにか将来に向けて
さらに大きく進展していこうとするエネルギーを感じる。
古いイメージだけに囚われていると、取り残される
ことになるよ。

[541: 匿名]

品川サウスゲート、天王洲アイル…
やっぱり有望株なエリアなようですね

[542: 匿名さん]

>>533
>西側は高級住宅街の高輪

って

>>535
>高輪四丁目のパークハウスコリーヌですけど。

のこと？

http://www.mansion-minatoku.com/articles/detail/54.html

のGoogle Mapとストリートビューなかなか面白い。

コスモ御殿山というのも素晴らしいし、電線の数、一度通り過ぎたら二度と戻って来れないような一方通行。大型引越しトラックが入れないようなところもあるんだ。

こういうのも高級住宅街って呼ぶんだ。

でも、ストリートビューって怖いね。低層マンションの部屋の様子や、手入れの行き届いた？植栽など、ほとんどまるまるわかってしまう。

http://goo.gl/maps/6DEF

[543: 匿名]

品川駅を挟んで東西南北どこの地域も資産価値は高いんじゃない？
高輪(御殿山)は今も昔しも基本的に上層階級な世帯が多いし、港南口(天王洲)は大成長株だし、
北側(田町)に至っても、ネガ要素はとりわけ見つからないだろ！

[544: いつか買いたいさん]

なんとなく、天王洲住民になりすましたWCT住民が多そう。
天王洲は陸地だけど、港南は埋立地だけどな。

[545: 匿名]

天王洲アイルじだいは便利になって好きだけど、
たしかに半径5百㍍圏にマンションなんか無いだろ？
だから、何処か壊して居住用マンションを数棟建てれば
天王洲駅周辺は品川駅にも近いし良いと思います。
ワールドシティタワー、ベイクレスト、コスモポリス等々…
たしかに最寄り駅は天王洲アイルなのか品川駅なのか？。

[546: 匿名]

>>544

天王洲は名前の″洲″の通り、島なんだよな。

[547: 匿名さん]

島じゃなくて埋立地だよ。幕末のペリー対策砲台設置用の。

旧東海道筋北品川の「洲崎」「鯨塚」が示すように、ほんの百年前まではここいらみんな海。

[549: 匿名さん]

古老の話じゃこの辺の埋め立てには「御殿山」「八つ山」の切り崩し土、さらには大井車両基地造成で出た土が使われてる。

まさに「土縁」。仲良くしましょうや。

[550: 匿名]

548の言うとおり、そうだよ！仲良くしようぜ。
ネガがあまりにもソース無しで意固地にアンチするからついつい…
基本的に価値上昇とかそこまで考えてない…てか、下がる事は無いだろう
と予想していて主張しているだけだど、ネガに付き合ってしまった。

[551: 匿名さん]

見通しの妥当性は別として、ソースの有無という点ではネガポジ共通だったよ。
ある意味似た者同士だからこそここまで熱くなるとも言える。

[552: 匿名]

見通しの妥当性は別にして…どっちかと言うとポジの方がソースありきのレスが多かったよぉ
しかもpart1スレ主は、この板に恐らく、とっくの昔から既に居なさそうだよね？

[553: 匿名さん]

ネガではないが、ポジの方がソースあるのは住民だから当たり前では。
他のスレもみんなそうよ。

[554: 匿名さん]

このスレ名自体がハブ男による天王洲宣伝だから。

[555: 匿名さん]

546さん
天王洲は海中の土砂が堆積してできた州の様ですね。昭和の初期までは海だった様です。
昔は色々な倉庫がありました。
サザビーなどの倉庫があって、ファミリーセールの時などは倉庫の前が大行列
していました。今はナイキ関係者の人しか入れない倉庫がありますね。
一度行ったのですが、基本はすべて半額でさらにすごく安くなっているものなどが
あってスポーツ好きの人にはたまらない倉庫です。

[556: 匿名]

いずれにせよ羽田空港ハブ化も品川サウスゲート開発と、ポジ材料が多く、天王洲が得があったのは間違い無いね。

[557: 匿名さん]

コスモ御殿山ってどこ？

[561: 匿名さん]

＞天王洲は海中の土砂が堆積してできた州の様ですね。
あのさー、またウソつく気かよ。
どうして埋立地の人たちってそうやって自分たちの都合のいいようにウソが平気でつけるのかね？人間性が欠如してるからかな。
天王洲は正真正銘の”埋立地”ですけど？自然にできた陸地ではありませんが？

[562: 匿名さん]

新橋から南側、品川までは東海道線が海岸線、品川から南側は旧東海道が海岸線。
そこから東京湾側はすべて人間が干潟を破壊した埋立地。インチキな陸地なんですよ。
地震時のことを考えると、人間がつくったようなインチキ陸地に住むと大変な目にあいます。

[565: 匿名さん]

羽田の国際化ですか？
まあ確かに便利ですが、うちは羽田空港まで乗換一回で一時間なので全然不便じゃないですよ。
海外へ行くのは月に１～2回なので、それくらい時間かかっても全然ＯＫ。
それより会社へ行くのは毎日なので、乗り換えなしでオフィスへ通勤できるほうが大事だね。
天王洲住民の強がりはあまりにも痛すぎですよ。

[566: 匿名さん]

ハブ男は家族いないのか？それともいるけど、相手にしてもらえずスレ常駐してるのか？もっとリアルを充実しよう！買いそびれとか盛んに言ってるけど、俺ら内陸住人は面白がってるだけだから心配しなくていいよ。

[568: 匿名さん]

俺は天王洲住民じゃないが国内外あわせ年100回は羽田に行く。マイレージのプレミアムが一杯いることを考えれば、そういう人は少なくない。企業のグローバル化、アジア進出がますます進むと、空港に20分で着ける天王洲に需要は確実に増えると思う。

[575: 匿名さん]

天王洲アイルのボードウォークは東京湾花火大会と時の穴場です！
どうせみえないだろうななんて思って、花火大会の時いったらちゃんとみえたんです。
わざわざ混雑しているところへ行かなくても、ボードウォークに座って
のんびり花火鑑賞ができました。ま、小さいですけどね。
ただ今年は花火大会は中止の様ですね。

[576: 匿名さん]

http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/komyunitei/hanabi24/index.html

本当ですね。知りませんでした。

残念！

[577: 匿名さん]

中止になった最大の理由は周辺警備に要する人員確保が難しい為らしいですね。
６月に毎年行われている天王洲近くの荏原神社のお祭りも今年はその理由で中止になりました。
ちょっといった品川神社のお祭りは例年通り行われたのですが、
警察官の人がほとんど私服警官でした。ちょっと異様な雰囲気でした。
スーツの人達がみんな耳にイヤフォンなどつけて巡回していましたからね。

[578: 匿名]

天王洲アイル徒歩15分圏内で賃貸しがしてまーす。

[579: 匿名]

羽田空港から出国すんのは楽で有りがたい。
いちいち成田からだと、たしかに面倒になる!!

[580: 匿名さん]

そだね。天王洲は海外に出張するには便利。
需要はあるだろな。

[581: 匿名]

東京モノレールなう。冷房がガンガン効いてて涼しい！ただいま天空橋駅を通過。

[582: 匿名さん]

モノは節電すると乗ってられないから、
冷房切ってないもんね

[583: 匿名さん]

俺は出張はドイツばかりだが、羽田はパリとロンドンしか便がないから話にならない。時間帯もヘンだし。
出張に便利って、中国や台湾に出張してる人の話？
少なくともヨーロッパに行くのに羽田だけでは不便で使いものにならないですよ。
天王洲？こんな埋立地のなんにもないところに住むなんて考えられないですね。

[584: 匿名]

情弱さんはいつまでたってもこれだから話になんない。
羽田をどんどん拡張していくっていうのも知らないのか？
人は一度便利を味わうと、そちらに流れてもどってこないもの。
成田はＬＣＣ専用で生き残るしかないってのに・・・まったく
それこそ、考えられないですね。笑

[586: 匿名さん]

羽田の国際線のターミナルビルの増築が発表になったところなのにね。

永久に成田から出たがる人って、ひょっとして千葉県住民ではないかな？

[587: 匿名さん]

そもそも成田からフライトするにしても都内からだと品川からのアクセスは群を抜いて便利。
二駅目で到着。

[588: 匿名さん]

飛行機で通勤するぐらい頻繁に空港使う人、もしくは空港へ通勤する人なら、良いんじゃないですか？

[590: 匿名]

悔しい！無念だーっ

どうにか羽田空港国際化と、品川駅新幹線やリニアが全て、

明日から中止なれば良いのにぃ～っ(＞＜*)

天王洲アイルや湾岸の追い風になっましまった原因がみ～んな、

中止と廃止になれば良いのに～ 悔しいよ～っ 悔しいよ～っ

[591: 匿名]

中止になるまでもなく終わってる現実を認識しなきゃ。

[592: 匿名]

リニアと羽田国際化が天王洲の衰退を早める現実を認識できないのかなぁ。

[594: 匿名]

羽田国際化は都心部とのシャトル輸送の要求を高めていく。
近いだけのアイランドの価値しかない天王洲は衰退していくでしょう。

[595: 匿名]

＞594

くやしいのーっう(笑) 天王洲アイルの坪単価、下がって欲しいの～っ(笑)

なかなか思うように天王洲アイルは衰退しないの～う(笑)　羽田空港閉鎖か、

モノが天王洲アイル駅通過してくれるよう願う事だけに、人生をお捧げしよう(笑)

[596: 匿名]

羽田国際化は端緒にすぎない。
田町再開発はその羽田国際化の影響を受けて価値を高める。
その煽りを受けて天王洲は衰退する。

[597: 匿名]

ちょっと謙虚な見解だったかな。
正しいはもう衰退局面に入ってるし。

[598: 匿名さん]

↑日本語でＯＫ

田町いいんじゃねえの
のんびりした駅で
各駅しか停まらないローカル駅に幸アレ！　

[599: 匿名さん]

はっきりいっておく。
　天王洲 ≠ 港南
そして
　天王洲 は品川区
んで、
　天王洲 の住宅は賃貸とＵＲが主体
です。
このスレは誰が盛り上げたいの？？