超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化②

[匿名さん]

以下記事に、完成している高層にも補強改修を促すの旨ありますが、果たしてどうなのでしょう。

朝日新聞 2011年1月11日4時0分
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針
　震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。
　長周期の地震動は、１回の揺れの時間（周期）が２秒から数十秒と長く、ゆっくりとした揺れが特徴。今回、対応が義務化されるのは高さ６０メートル以上のビルやマンションで、おおむね２０階以上の建物が対象となる。東京、大阪、名古屋の３大都市圏で先行的に義務化する。３大都市圏は近い将来、東海地震や東南海地震といった大規模地震の発生が予測され、地質的にも長周期地震の影響を受けやすい平野部に都市が密集するためだ。
　これまでの建築基準法は、建物に必要な耐震強度を算出する構造計算は主に、阪神大震災のような短い周期の地震を想定していた。今後、同法の運用を見直し、新たな超高層のビルやマンションでは、長周期地震でどれだけ揺れるかを構造計算でシミュレーションすることが義務になり、より耐震性が強化される。
　一方、完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり、９割は３大都市圏に集中している。国交省は、３大都市圏ですでに完成した超高層ビルやマンションでも、長周期地震に耐えられるかどうかの点検を任意で求める。大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。
　長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。このため国交省は、新築の超高層ビルでは家具が固定しやすくなるよう、壁や天井を裏から補強する下地材を設けるなど、転倒防止策を講じることも義務づける。
　建物には高さや構造によって揺れやすい周期（固有周期）がある。地震の揺れの周期と、建物の固有周期が重なる「共振現象」が起きると揺れが増幅され、地面の揺れは小さくても、高い建物は大きく揺れるようになる。
　２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。
　国交省は、建設業界や有識者からの意見を踏まえ、早ければ１１年度の前半から義務化する考え。（歌野清一郎）


①スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145165/


【タイトルを一部削除しました。2011.03.10管理人】

[401: 匿名さん]

>構造計算では周期の計算じゃなくて、応力計算するんだけどね。

でも長周期問題の本質に対応できないでしょ？と長周期叩きの俺が言ってみるｗ

[402: 匿名さん]

>401

だから、今まで対応できてなかった。で、あわててるというお粗末さ。

[404: 匿名さん]

つーかさ、車のったことある奴いないの？

足回りとか言われている、バネとダンパーあれって免震装置そのものでしょ。

長周期くんって耐震のゴーカートみたいな足回りが好きなの？ｗｗｗ

それで首都高走ってごらんよ　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

[405: 匿名さん]

少なくともタワマンを危険だと騒ぎながらわらわら寄ってくるネガは、違うだろうな。

[406: 匿名さん]

>だから、今まで対応できてなかった。で、あわててるというお粗末さ。

で、そのソリューションが免震装置ってこと。耐震が一番危険。

[407: 匿名さん]

ダンパーは制震の一種でしょ。

[408: 匿名さん]

だから続々と免震マンションが開発されているんですね。
納得しました。

[409: 匿名さん]

最近の免震は鉛プラグで長周期の制動してるんじゃなかった？

[410: 匿名さん]

少なくとも制震は長周期地震動に対する弱点は指摘されていない。今のところけどね。免震だって数年前は
最強って評価だった。技術の進化って怖いよね。今まで優れていると思われていたことが、一気に崩れてし
まうことも有る。

[411: 匿名さん]

>409

それって免震の弱点を制震で補ってるってこと。

[412: 匿名さん]

>ダンパーは制震の一種でしょ。

君も理解が足りない。

バネとダンパーで免震装置、ダンパー単品は制震装置。

ダンパーだけの車なんて凶器だぞ。なんならバネはずしてみｗｗｗ


ショックアブソーバー (Shock absorber) とは、位置の移動を抑制するための装置である。ばねによって振動、衝撃を緩衝するシステムにおいて、ばねの特性による揺り返し現象（周期振動）を緩和し収束するために使用される。

[413: 匿名さん]

>それって免震の弱点を制震で補ってるってこと。

ほんと長周期くんってバカ。君の免震の定義は、バネだけか？ｗｗｗ

ゆらゆらゆらゆら～って、そんな装置設計するかっ！（爆笑）

古典力学もフーリエ変換も事業継続計画も知らない奴が能書き垂れるからこうなるｗ

[414: 匿名さん]

ばねってダンパーの一種。

[415: 匿名さん]

>少なくとも制震は長周期地震動に対する弱点は指摘されていない

固有振動数の理解すら足りないｗｗｗ

高校物理も落第だ（笑）

[416: 匿名さん]

ばねとダンパーで免震なら、積層ゴムってどっちなの。

[418: 匿名さん]

>ばねとダンパーで免震なら、積層ゴムってどっちなの。

積層の金属板部分ではばね的要素が大きいけど、そんなに可変性が高くないゴム部分にはダンパー的要素もある。

幅広い周波数を減衰させるため、それとは別にダンパーをつける場合もあるってこと。

>ばねってダンパーの一種。

下手な釣りか？人間やりなおせｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%8D%E9%9C%87

免震技術の概要 [編集]

狭義の免震では、地盤や床との絶縁のみを行うが、建築物の場合には基礎部分に免震工事を行い、震動を吸収するためのダンパーと組み合わせられることが多い。
地盤等との構造的絶縁
鉛直方向に構造物を支持しつつ水平方向に柔軟に変位可能なアイソレータ（isolator）を設置することで、地盤（もしくは他に土台となるもの）の動きに追随しないで済むようにする。建築では、金属板とゴムを交互に重ねた積層ゴムアイソレータが広く使われるが、他にもボールスライドレールなどで滑らかな移動を可能とするタイプや、最近では空気圧を利用し建物全体を基礎の一部とともに浮かせることで、エネルギーを建物に伝えないAIR免震（断震[1]）装置なども開発され従来よりも施工が容易になっている。
震動の吸収
ダンパーなどを用い、震動エネルギーを吸収する。粘性流体を用いたオイルダンパー、金属の塑性変形を利用した鉛ダンパーや鋼材ダンパーを設置することで、震動を減衰する。

[419: 匿名さん]

新基準発表まで様子見が一番

[420: 匿名さん]

やっぱり免震最強ってことですね。ありがとうございました！

[421: 匿名さん]

免震とは何か、理解しようｗ

[422: 匿名さん]

新基準が発表されても、対応物件が出てくるまでには時間を要するよ。

買い控えを恐れて、免震は大丈夫なんて嘘情報流してまで売りたいんだね。まさに千一屋。

[423: 匿名さん]

硬い足回りもあれば、やわらかい足回りもある。

ピッチングがなかなか収まらない車もあれば、あたりは硬いが収まりがいい車もある。

すべては足回りの設計次第。全ては免震装置の設計次第。

耐震・制震はガツンと来るので気をつけてね。

[424: 匿名さん]

文系の営業が理解せずにコピペしてるのがバレバレ。免震装置にダンパーを組み合わせるって書いてあるん
だから、免震とダンパーは別。ダンパーは制震技術の一種。

[425: 匿名さん]

制震の減衰特性が固有振動数とずれていれば共振は防げない。
免震は極論すればチューニングレベルで振動特性の対応ができる。
耐震にはそもそも期待するなｗ
構造計算に共振は含まれていないｗ

[426: 匿名さん]

>免震装置にダンパーを組み合わせるって書いてあるんだから、免震とダンパーは別。

また恥の上塗りをｗｗｗ

減衰機構の無い免震装置なんて無い（爆笑）あったら商品名言ってみろ（笑）

[427: 匿名さん]

つーか、そのゆらゆらマンションってどこよｗｗｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

[428: 匿名さん]

もう一つの論点


直下型地震、発生確率、被害予想

長周期地震、発生確率、被害予想

その他リスク、発生確率、被害予想


おのずと対策の優先度とポートフォリオが決まってくる

長周期クンは一生わからないと思うけどｗ

[430: 匿名さん]

ついでに石油タンクの火災事故の分析と対策を見てみろ。
免震装置なんてどこにもついてなかったぞｗ

http://www.arcsec-meijo.jp/event/seminar2-zama.pdf

[431: 匿名さん]

>http://www.arcsec-meijo.jp/event/seminar2-zama.pdf

上記の中でスペクトルって単語意味わかんないだろうから下記読め

時系列解析 [編集]
「周波数スペクトル」も参照
物理学や工学の時系列解析では、解析対象である、時間領域における時間の関数（波形）に対し、それから周波数変換（たとえばフーリエ変換）で得られる、周波数領域における周波数の関数をスペクトルという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88%E3%8...

[432: 匿名さん]

十勝沖地震の一件は日本で起きた長周期地震動による初めてとも言われる大きな災害。で、その後に
対策をしないマンションを売り続けてたってのが問題。

味噌もくそも一緒にしないでね。

[433: ご近所さん]

長周期地震も免震、制震、耐震も、何もわからずに議論し合い、相手を罵ってる。
無知の共振のよう。

[434: 匿名さん]

フーリエ変換を勉強したらスペクトルぐらい知ってるよ。

[435: 匿名さん]

国土交通省のアナウンス読んだら、高層と免震はリスクがあるのに対し、制震は効果があるってのが
分かるはず。

[436: 匿名さん]

>文系の営業が理解せずにコピペしてるのがバレバレ。免震装置にダンパーを組み合わせるって書いてあるん

もう一度よーーーく読んでくれない？w

狭義の免震では、地盤や床との絶縁のみを行うが、建築物の場合には基礎部分に免震工事を行い、震動を吸収するためのダンパーと組み合わせられることが多い。

もしかして高校中退？ｗ

[438: 匿名さん]

>十勝沖地震の一件は日本で起きた長周期地震動による初めてとも言われる大きな災害。で、その後に
>対策をしないマンションを売り続けてたってのが問題。

なるほどあなたによると耐震マンションが罪ですね。

[439: 匿名さん]

免震君ってここまで支離滅裂だと実はポジを装ったネガだったりして。

[440: 匿名さん]

>安全はすべてに優先されてほしいもので

地下だけはやめとけ、家族全員ぜんそくだぞ

[441: 匿名さん]

耐震の高層が一番危ないのは事実。免震、制震みたいにゆれを抑えるのではなく、自身の強度で倒壊
を防ぐわけだから、短周期でも大地震が来たら高層階の振幅は大きなものになる。建物が持ちこたえ
ても、家具が飛んできて身の安全も保障されない。まあ、近頃では耐震のタワーなんてまず無いけど。

[442: 匿名さん]

建築規制のゆるい建物って倒壊しやすいよね。阪神神戸で3階建ては倒壊しなかったし。

重層長屋ってどうなの？コンクリート厚とかタワマンと比べてどうなのかな？

[443: 匿名さん]

で、販売中の物件で問題になるのは高層の免震なんだよね。

[445: 匿名さん]

>安全はすべてに優先されてほしいもので、ポートフォリオなんてビジネスの構成要素に
しないでいただけないカスラ♪

カスラさんは石油コンビナートにお住まいなのカスラ？

耐震偽装されていない日本の新築マンションは安全ですよ。
中古マンションの中には耐震補強されてないものがあるので、そこは検討してください>カス

[446: 匿名さん]

地下鉄でカビ臭いと思ったことはないなぁ（笑
空気が動かないとすぐね、カビ天国（笑

[447: 匿名さん]

重層長屋のコンクリ厚ってタワマンの半分以下なんじゃなかったっけ？
となりの部屋の声聞こえるらしいよ。

[449: 匿名さん]

耐震も制震もガツンと来るよ。制震はただその後の後ゆれを押さえるだけで、
最大応力への損壊は変わらない。

理解が浅すぎて話にもならないね。

[451: 匿名さん]

弁当のおかずでもひたすら置いて無我の境地になるしかないですね？>カス

[452: 匿名さん]

買えないとこうなります↓

>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku...

[453: 匿名さん]

いやいや、ポコポコ立ててる地震スレで軒並みぼこられて泣きついて来てるんだろ、長周期が

[454: 匿名さん]

それを言うなら肛門男を名乗ってる嫌われ者のあいつでしょ

[455: 匿名さん]

二子玉川スレも荒らしきってたからな。マンコミから追いやった立派な経歴の持ち主だ。

[456: 匿名さん]

ま、でもデベのメール転送して自分の実名さらしてるアホだけどなｗ

[458: 匿名さん]

>449

加速度に対する応力の問題だよね。短周期はガツンと来るけど、長周期はじわって来るでしょ。

[460: 匿名さん]

>加速度に対する応力の問題だよね。短周期はガツンと来るけど、長周期はじわって来るでしょ。

応力に周期は関係ないよ。なんか疲れてきた。。。

[461: 匿名さん]

>地下？とかカビ？とか弁当とかｗｗｗｗ

涙目でそんなに必死にボクなんとも無いもん、なんていわなくても（笑）

[462: 匿名さん]

だからあれだけ情報商材はやめとけって。。。

[463: 匿名さん]

要は、って短絡志向の長周期にポートフォリオが理解できるわけも無いか（笑

[464: 匿名さん]

制震もダメってことならタワマン全滅だね。タワマンは買ってはいけない。了解。

[467: 匿名さん]

>>331
地震動の周期は地盤の固有周期に一致するわけではないですよ。
直下型地震ではもちろん一致しませんし、
周辺の地震でどのような周期の地震動が伝わるかは、簡単には予想できません。

周期1～6秒の地震動や周期10秒以上の地震動が来る可能性も決して低くはないですよ。
少なくとも隕石が衝突するとか、そんな低い可能性では全くないです。

あと一つの地震動でもいろいろな周期成分持っていることも考慮すると、
地震動の周期を予想するのはとても難しいです。

[468: 匿名さん]

＞周期1～6秒の地震動や周期10秒以上の地震動が来る可能性も決して低くはないですよ。
拘るねぇ．．．

＞周辺の地震でどのような周期の地震動が伝わるかは、簡単には予想できません。
国土交通省の方か、地域の地震対策の人に語ってあげてください。

間違いは認めなくちゃ．．．っていうか、他の人にはほんとわかってない人だと思われるだけですが。

[469: 匿名さんk]

自分のマンションだけは大丈夫だって嘆願してこいよ。

浅ましい奴らだなー！

[472: 匿名さんk]

地盤の緩い場所は周期計算なんて成り立たない。
凄まじいでしょう。

[473: 匿名さんk]

情報に疎いビギナーが騙されて買いませんように。

[474: 匿名さんk]

契約後にこんな情報知ったらショックだろうな

[475: 匿名さん]

デザイナーズマンションだと思っていたのに長屋だったらそりゃショックだわ

[476: 匿名]

自分は建築の専門家ではないし、この手の話題も勉強した事もなかったので
皆さんのコメントは非常に為になります。
池上さんあたりが取り上げてくれれば、もっと世間の注目を浴びる話題なのに。

[477: 匿名さん]

>【（参考）超高層建築物等の固有周期 】
>建築物の構造と規模 　固有周期の目安
>高さ60ｍ（20階建て程度） 　1～2秒程度
>高さ140ｍ（35～45階建て程度） 　2.4～3.1秒程度
>高さ200ｍ（50～60階建て程度） 　4～6秒程度
>免震建築物 　最大8秒程度

脳内固有周期じゃなくて物理で証明してよ（笑
単位がそもそも違うから（笑

で、一番危険なのが周期が短い建物だよ。
正規分布で一番応力の強い成分を持ってる。

[478: 匿名さん]

ほんと地下だけはやめて正解。

あと古い木造が残っている地域はめちゃめちゃ危険。
建物は火にやられなくても、人が煙にやられてバタバタいくよ。

結局、最新型のタワマンが集まってるエリアが一番安全ってこと。

[479: 匿名さん]

地下は煙行くしねぇ。。。

低層住宅街はリアル北斗の拳状態だろうね。

[480: 匿名さん]

単に俺はオヤジで田舎出身だから、雑然とした色町が好きって言えば良いのにね。

[481: 匿名さん]

ブログでそう言ってるしｗｗｗ
外国人差別発言とかヒドイｗｗｗ
で、元営業で散々な目にあったから業界敵視のくせに、同じ業界から離れられないｗｗｗ

[482: 匿名さん]

友達も社員もいないのに、変なキャラ作って別人のフリしてるのキモくない？

[483: 匿名さん]

あのパワポ画像でしょ（笑
本人とは全く違う（笑

[484: 匿名さん]

タワーマンションが集まっていると共振してリスク高いと思う。

[486: 匿名さん]

国の発表では、高層免震がもっとも揺れるということだね。

[494: 匿名さん]

買えないとこうなります↓

>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku...

[495: 匿名さん]

↑買って後悔してるとこうなるの？↓

[508: 匿名さん]

>>473

実は今回の件、２年前に日経が国土交通省が検討中って記事を出してた。その間に知らずに買っちゃった
のは情弱ってことだよね。知らないってことだけで、下手すると人命にかかわる。まあ、デベ、ゼネコン
はそれを承知の上で、物件建てて売り続けてた。ある種の犯罪行為。

[509: 匿名さん]

いつになったら長周期来るの？ｗｗｗ
さっきの福島からのゆれも周期1～2秒だよ（笑）

http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/

[511: 匿名さん]

地球外生命体との遭遇確率以下だなｗｗｗ

[514: 匿名さん]

周期7秒の地震なんて飯食ってても大丈夫だなｗｗｗ

[516: 匿名さん]

今日も湾岸タワマン生活は快適快適♪

[517: 匿名]

アウルタワーは大丈夫ですか？

[518: 匿名さん]

湾岸じゃなくても、長周期地震動の影響は同じ。
アウルは免震ではないだけいいのかな。

[519: 匿名さん]

東京の夜景にもならない低層って無くてもいいや。
をっと、地下だったっけ、長周期くんはｗｗｗ

[525: 匿名さん]

いやー、みなさん他人の住居の心配ばかりしていただいてありがとうございますｗｗｗ

最上階の吹き抜けから見下ろす湾岸からの夜景は気持ちのよいものですよ♪

ひとり

[530: 匿名さん]

結局ごまかし続けるしかないんだね、長周期くんは。。。

トンでも理論を振りかざしていたあのころが懐かしいねｗｗ

もうやけくそすぎて見てらんないや（爆笑）

[535: 匿名さん]

ペントハウスすら知らないやつ発見ｗｗ

[537: 匿名さん]

サクラのプロファイリング。売れ残りを押し付けられてタワマンに住んでる営業ってところかな。

[538: 匿名さん]

>>468
何も間違ったことは言ってないですよ。
むしろ23区内の地震動の卓越周期が7～8秒だけだとでも思うほうが、
まったくもって間違いですが。

>>470
いつ誰が周期1秒が長周期だと言ったんですか？
勝手に誤読しないほうがいいですよ。

[539: 匿名さん]

しかも免震で後悔してるところに、今回の件で評判がた落ちの免震を売るノルマと戦ってるってところかな。

[543: 匿名さん]

やっぱ対応するまで待ったほうがいいのかね？

[547: 匿名さん]

>543

前回の耐震基準変更のときは、旧基準物件は中古で要注意物件扱いされてた。今回も同じことが起こる
可能性は高い。新規住対応物件が出るまでに少し時間がかかると思うけど、待つ余裕があるなら、そっ
ちの方がいいでしょ。

[554: 匿名さん]

サクラ君ってサクラちゃんの間違いじゃないの？

[558: 匿名さん]

待てないのなら、タワマンと免震を除外でしょ。ともに国土交通省による危険認定というお墨付きだからね。

[568: 匿名さん]

昨日東京で壁にヒビが入るくらいの地震ありましたか？

[570: 匿名さん]

昨日東京に地震なんてなかったですよね。

[572: 匿名さん]

やっぱり共振ってコワイですね。
昨日の地震で都内のタワマンの部屋の壁に亀裂ができたそうです。

[573: 匿名さん]

日本のような地震大国には高層建築は不向きですね。
ヨーロッパに行くと、地震がないっいいなと思う。

[574: 匿名さん]

やはり高層でなくて戸建てに住むのが日本向きですね。

[575: 匿名さん]

木造平屋建てがいいな
平屋なら家事でもすぐに逃げれる。
でも今は、昔みたいな大黒柱は手に入らない。

低層マンションで我慢。
引っ越します！

[578: 匿名さん]

>>577
たとえばどこですか？

[579: 匿名さん]

ツーバイフォー
地震に一番強い

[580: 匿名さん]

ツーバイフォー　欠点
でググると色々あるよ

[581: 匿名さん]

多摩エリアがいい
じゃなきゃ川越あたり
行ってみるとすごくいい所

[582: 匿名さん]

安心して住めるのは小田原
新幹線で通勤できるんだぜ
しかも会社持ち

[583: 匿名さん]

賃貸なら被災後の危機回避もできるから都内でもいいでしょ。

そういうシステムが東京をダメにしていくんだが。

[584: 匿名さん]

阪神淡路のとき単身赴任で大阪にいた主人は、マンションの外壁にヒビが入ったけど平気で住んでいた。

[585: 匿名さん]

582
地元で働くか地縁があるならともかく、引っ越して住むような場所じゃないだろ。
そんな山奥にわざわざ引っ込んだら、それこそ引きこもりになるｗ

[586: 匿名さん]

昨日部屋の壁に亀裂が入った住民さん、かわいそうですね。

[588: 匿名さん]

>581
東京都が想定している、多摩直下地震を知らないの？

[589: 匿名さん]

神戸でまだ裁判しているのはAPAですよ。

[590: 匿名さん]

572、586さん

ホントですか？？？？？？
詳しく知りたい！！

[591: 匿名さん]

某巨大タワマンの住民版を見て下さい。

[592: 匿名さん]

都内で多分一番世帯数の多いタワマンです。

[593: 匿名さん]

見つけました！
あの端っこに建ってるバスをセットにしたマンションですね。

[594: 匿名さん]

施工問題なのか地震が原因なのかな、んなのか知りたいところですけど、
やはり高層マンションはちょっと。。。怖いですね。

[596: 匿名さん]

タワマンが共振したんですよね。

昨日地震なんてかんじなかった。

[597: 匿名]

592
都内で一番世帯数が多いタワマンはＴＴＴじゃないか？

[598: 匿名さん]

596
昨日は、福島とか東北辺りで地震があったみたいですよ。
テレビのニュース速報で震度４っていうのを見た気がする

でも、都心ですけど、全然気がつかない程度だったけど、、共振が原因ってことなんですかね？
現実味が増してきた感じですね。。。怖い

[599: 匿名さん]

新耐震基準発表まで待つことにするか。