超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化②

[匿名さん]

以下記事に、完成している高層にも補強改修を促すの旨ありますが、果たしてどうなのでしょう。

朝日新聞 2011年1月11日4時0分
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針
　震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。
　長周期の地震動は、１回の揺れの時間（周期）が２秒から数十秒と長く、ゆっくりとした揺れが特徴。今回、対応が義務化されるのは高さ６０メートル以上のビルやマンションで、おおむね２０階以上の建物が対象となる。東京、大阪、名古屋の３大都市圏で先行的に義務化する。３大都市圏は近い将来、東海地震や東南海地震といった大規模地震の発生が予測され、地質的にも長周期地震の影響を受けやすい平野部に都市が密集するためだ。
　これまでの建築基準法は、建物に必要な耐震強度を算出する構造計算は主に、阪神大震災のような短い周期の地震を想定していた。今後、同法の運用を見直し、新たな超高層のビルやマンションでは、長周期地震でどれだけ揺れるかを構造計算でシミュレーションすることが義務になり、より耐震性が強化される。
　一方、完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり、９割は３大都市圏に集中している。国交省は、３大都市圏ですでに完成した超高層ビルやマンションでも、長周期地震に耐えられるかどうかの点検を任意で求める。大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。
　長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。このため国交省は、新築の超高層ビルでは家具が固定しやすくなるよう、壁や天井を裏から補強する下地材を設けるなど、転倒防止策を講じることも義務づける。
　建物には高さや構造によって揺れやすい周期（固有周期）がある。地震の揺れの周期と、建物の固有周期が重なる「共振現象」が起きると揺れが増幅され、地面の揺れは小さくても、高い建物は大きく揺れるようになる。
　２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。
　国交省は、建設業界や有識者からの意見を踏まえ、早ければ１１年度の前半から義務化する考え。（歌野清一郎）


①スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145165/


【タイトルを一部削除しました。2011.03.10管理人】

[351: 匿名さん]

喧嘩にもなってない、ただのニートの落書きちょう（苦笑）

[352: 匿名さん]

フーリエ変換か懐かしいな、大学の一般教養レベルだよね。

痛いところ突かれたから必死だね。デベ、ゼネコンにとっては不都合な真実でしょ。

[353: 匿名さん]

物件でもエリアでもないからグダグダの雑談でいいでしょ
地震予知なんて当たったことないんだし

[354: 匿名さん]

>>350
長けりゃいいのか？

[355: 匿名さん]

湾ギャン必死だが
既に手遅れだろう
法的にもダメ認定

[356: 匿名さん]

＞法的にもダメ認定
はいはい、ダメ認定ですね。了解しました。

[357: 匿名さん]

＞法的にもダメ認定

嘘と恥のメガ盛りはよせ（笑

[358: 匿名さん]

高層と関係なく、免震が長周期でリスクがあるのは早いゆれである短周期に対しては積層ゴムの弾性で
ゆれを伝えないのに対して、弾性応答を超えた遅いゆれである長周期に対しては追従してしまうから。

[359: 匿名さん]

フーリエ変換の意味がわかるなら、この長周期論者の地震に対する理解のおかしさが染み入るよ。
高卒にはわからないけどな。

[360: 匿名さんk]

今後は立地で大きく差が開いていく。
揺れやすい立地は絶対的不利。

[361: 匿名さん]

>高層と関係なく、免震が長周期でリスクがあるのは早いゆれである短周期に対しては積層ゴムの弾性で
>ゆれを伝えないのに対して、弾性応答を超えた遅いゆれである長周期に対しては追従してしまうから。

免震に対する理解のおかしさ、も加えておく（笑

[362: 匿名さん]

事業継続計画の意味が分かるなら、長周期振動ばかりにこだわる彼の滑稽さも理解できる（笑

[363: 匿名さん]

ま、はっきり書けばいいんだよ

タワマンうらやましいって

[364: 匿名さん]

あと地下のマンションでもない物置を住居用に勧めるなよ。それこそ詐欺。

[365: 匿名さんk]

人の生命財産が危険回避できたんだから販売不振で良かったんだよ。
犠牲者を最小限に食い止めた。
リーマンに感謝！

[366: 匿名さん]

地震でタワマンの倒壊もないし、資産価値はますます上昇しているのに、君の妄想だけは膨らんでいくねｗｗｗ

[367: 匿名さん]

つーか、情報商材とか詐欺の一種だからな

[368: 匿名さん]

個々のタワマンスレではすっかり
長周期なんて言葉さえも忘れ去られたね

[369: 匿名さん]

ゆれの問題は物理学であって数学じゃないよね。解析に数学は使うけど。

[370: 匿名さん]

免震は長周期に対しても大丈夫ってのをフーリエ変換を使ってここで説明してくれたら脱帽するけどね。

[371: 匿名さん]

あなたには教えません(￣ー￣)

[372: 匿名さん]

すぐに答えを見るのではなく、自分で解くのが学問の楽しさだからね。>>370

[373: 匿名さん]

教えたところで買えないんじゃねぇ。。。

[374: 匿名さん]

予想通り、逃げたな。説明でき無いからね。

[375: 匿名さん]

>免震は長周期に対しても大丈夫ってのをフーリエ変換を使ってここで説明してくれたら脱帽するけどね。

長周期くんが理解できていない問題の本質が、まさにそれだからですよ。

古典力学勉強しろと言ったって無理っしょ。

[376: 匿名さん]

あら、数学から物理に戻っちゃうんだ。

[378: 匿名さん]

>予想通り、逃げたな。説明でき無いからね。

説明しても理解できないでしょ。少しだけ解説すると、

・免震装置の本質は何か？どのように設計されるか？
　⇒地震とは何か？周期とは何か？
　⇒フーリエ変換とは何か？

・地震対策の目的は何か？対策の優先度は何か？
　⇒事業継続計画とは何か？

勉強して理解できたら出直してきなさい。

[379: 匿名さん]

なんだおまえ欲しがりすぎだなぁー
甘えん坊か
自分でオベンキョしなさい

[380: 匿名さん]

>俺なら発狂する。

あなたすでに狂ってる人間ですよ

[381: 匿名さん]

>　２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。

免震関係ないっしょｗ

長周期くんってホント妄想家だねぇ

弁当のおかずでもひたすら置いてたら、妄想も止むかもね

[382: 匿名さん]

免震の本質が周期だって。面白すぎる。”固有振動”周期は物質の形状、性質で決まる結果だよ。

[383: 匿名さん]

ごまかし目くらましは買い煽りの常套手段。難しい言葉並べれば騙せると思ってる。
こうやって素人を騙して売り逃げるんだよアホタワマンは！！

[385: 匿名さん]

ちなみに、数学と物理学は違うと言っているようでは、理系の学卒でも無いことがバレバレですよ。

[387: 匿名さんk]

しょせん践業の不動産業界
染まってる奴も低レベル

[388: 匿名さん]

>免震の本質が周期だって。面白すぎる。”固有振動”周期は物質の形状、性質で決まる結果だよ。

やっぱり無知をさらけ出してるジャン。高卒レベルなんだよ、知識が。
古典力学やハミルトン力学をわかりやすーーーーい数式に直したのが高校物理なの。

以上。

[390: 匿名さん]

妄想か現実かだろｗｗｗ

ニートか社会人かだとも言えるｗｗｗ

買えるやつにニートはいないｗｗｗ

[391: 匿名さん]

ああ、だから深夜や昼間にも書き込み多いんだな。

[392: 匿名さん]

>危険と疑われるか、安心か・・の二択の行動なわけ。

社会的立場や知能の低い人って、理解不能になると「要は」の極論に走るよねｗ

[394: 匿名さん]

構造計算では周期の計算じゃなくて、応力計算するんだけどね。

[396: 匿名さんk]

マンションなんざ風評が全て


だから印象工作必死なんだろが(笑)

[397: 匿名さん]

>>396
それがネガの本音なんですね。
よくわかりました。

[398: 匿名さん]

>マンションなんざ風評が全て

と重層長屋の木っ端営業が申しております

[400: 匿名さん]

おいおいウチはセンチュリーNo.１だぜ

なめんな

[401: 匿名さん]

>構造計算では周期の計算じゃなくて、応力計算するんだけどね。

でも長周期問題の本質に対応できないでしょ？と長周期叩きの俺が言ってみるｗ

[402: 匿名さん]

>401

だから、今まで対応できてなかった。で、あわててるというお粗末さ。

[404: 匿名さん]

つーかさ、車のったことある奴いないの？

足回りとか言われている、バネとダンパーあれって免震装置そのものでしょ。

長周期くんって耐震のゴーカートみたいな足回りが好きなの？ｗｗｗ

それで首都高走ってごらんよ　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

[405: 匿名さん]

少なくともタワマンを危険だと騒ぎながらわらわら寄ってくるネガは、違うだろうな。

[406: 匿名さん]

>だから、今まで対応できてなかった。で、あわててるというお粗末さ。

で、そのソリューションが免震装置ってこと。耐震が一番危険。

[407: 匿名さん]

ダンパーは制震の一種でしょ。

[408: 匿名さん]

だから続々と免震マンションが開発されているんですね。
納得しました。

[409: 匿名さん]

最近の免震は鉛プラグで長周期の制動してるんじゃなかった？

[410: 匿名さん]

少なくとも制震は長周期地震動に対する弱点は指摘されていない。今のところけどね。免震だって数年前は
最強って評価だった。技術の進化って怖いよね。今まで優れていると思われていたことが、一気に崩れてし
まうことも有る。

[411: 匿名さん]

>409

それって免震の弱点を制震で補ってるってこと。

[412: 匿名さん]

>ダンパーは制震の一種でしょ。

君も理解が足りない。

バネとダンパーで免震装置、ダンパー単品は制震装置。

ダンパーだけの車なんて凶器だぞ。なんならバネはずしてみｗｗｗ


ショックアブソーバー (Shock absorber) とは、位置の移動を抑制するための装置である。ばねによって振動、衝撃を緩衝するシステムにおいて、ばねの特性による揺り返し現象（周期振動）を緩和し収束するために使用される。

[413: 匿名さん]

>それって免震の弱点を制震で補ってるってこと。

ほんと長周期くんってバカ。君の免震の定義は、バネだけか？ｗｗｗ

ゆらゆらゆらゆら～って、そんな装置設計するかっ！（爆笑）

古典力学もフーリエ変換も事業継続計画も知らない奴が能書き垂れるからこうなるｗ

[414: 匿名さん]

ばねってダンパーの一種。

[415: 匿名さん]

>少なくとも制震は長周期地震動に対する弱点は指摘されていない

固有振動数の理解すら足りないｗｗｗ

高校物理も落第だ（笑）

[416: 匿名さん]

ばねとダンパーで免震なら、積層ゴムってどっちなの。

[418: 匿名さん]

>ばねとダンパーで免震なら、積層ゴムってどっちなの。

積層の金属板部分ではばね的要素が大きいけど、そんなに可変性が高くないゴム部分にはダンパー的要素もある。

幅広い周波数を減衰させるため、それとは別にダンパーをつける場合もあるってこと。

>ばねってダンパーの一種。

下手な釣りか？人間やりなおせｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%8D%E9%9C%87

免震技術の概要 [編集]

狭義の免震では、地盤や床との絶縁のみを行うが、建築物の場合には基礎部分に免震工事を行い、震動を吸収するためのダンパーと組み合わせられることが多い。
地盤等との構造的絶縁
鉛直方向に構造物を支持しつつ水平方向に柔軟に変位可能なアイソレータ（isolator）を設置することで、地盤（もしくは他に土台となるもの）の動きに追随しないで済むようにする。建築では、金属板とゴムを交互に重ねた積層ゴムアイソレータが広く使われるが、他にもボールスライドレールなどで滑らかな移動を可能とするタイプや、最近では空気圧を利用し建物全体を基礎の一部とともに浮かせることで、エネルギーを建物に伝えないAIR免震（断震[1]）装置なども開発され従来よりも施工が容易になっている。
震動の吸収
ダンパーなどを用い、震動エネルギーを吸収する。粘性流体を用いたオイルダンパー、金属の塑性変形を利用した鉛ダンパーや鋼材ダンパーを設置することで、震動を減衰する。

[419: 匿名さん]

新基準発表まで様子見が一番

[420: 匿名さん]

やっぱり免震最強ってことですね。ありがとうございました！

[421: 匿名さん]

免震とは何か、理解しようｗ

[422: 匿名さん]

新基準が発表されても、対応物件が出てくるまでには時間を要するよ。

買い控えを恐れて、免震は大丈夫なんて嘘情報流してまで売りたいんだね。まさに千一屋。

[423: 匿名さん]

硬い足回りもあれば、やわらかい足回りもある。

ピッチングがなかなか収まらない車もあれば、あたりは硬いが収まりがいい車もある。

すべては足回りの設計次第。全ては免震装置の設計次第。

耐震・制震はガツンと来るので気をつけてね。

[424: 匿名さん]

文系の営業が理解せずにコピペしてるのがバレバレ。免震装置にダンパーを組み合わせるって書いてあるん
だから、免震とダンパーは別。ダンパーは制震技術の一種。

[425: 匿名さん]

制震の減衰特性が固有振動数とずれていれば共振は防げない。
免震は極論すればチューニングレベルで振動特性の対応ができる。
耐震にはそもそも期待するなｗ
構造計算に共振は含まれていないｗ

[426: 匿名さん]

>免震装置にダンパーを組み合わせるって書いてあるんだから、免震とダンパーは別。

また恥の上塗りをｗｗｗ

減衰機構の無い免震装置なんて無い（爆笑）あったら商品名言ってみろ（笑）

[427: 匿名さん]

つーか、そのゆらゆらマンションってどこよｗｗｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

[428: 匿名さん]

もう一つの論点


直下型地震、発生確率、被害予想

長周期地震、発生確率、被害予想

その他リスク、発生確率、被害予想


おのずと対策の優先度とポートフォリオが決まってくる

長周期クンは一生わからないと思うけどｗ

[430: 匿名さん]

ついでに石油タンクの火災事故の分析と対策を見てみろ。
免震装置なんてどこにもついてなかったぞｗ

http://www.arcsec-meijo.jp/event/seminar2-zama.pdf

[431: 匿名さん]

>http://www.arcsec-meijo.jp/event/seminar2-zama.pdf

上記の中でスペクトルって単語意味わかんないだろうから下記読め

時系列解析 [編集]
「周波数スペクトル」も参照
物理学や工学の時系列解析では、解析対象である、時間領域における時間の関数（波形）に対し、それから周波数変換（たとえばフーリエ変換）で得られる、周波数領域における周波数の関数をスペクトルという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88%E3%8...

[432: 匿名さん]

十勝沖地震の一件は日本で起きた長周期地震動による初めてとも言われる大きな災害。で、その後に
対策をしないマンションを売り続けてたってのが問題。

味噌もくそも一緒にしないでね。

[433: ご近所さん]

長周期地震も免震、制震、耐震も、何もわからずに議論し合い、相手を罵ってる。
無知の共振のよう。

[434: 匿名さん]

フーリエ変換を勉強したらスペクトルぐらい知ってるよ。

[435: 匿名さん]

国土交通省のアナウンス読んだら、高層と免震はリスクがあるのに対し、制震は効果があるってのが
分かるはず。

[436: 匿名さん]

>文系の営業が理解せずにコピペしてるのがバレバレ。免震装置にダンパーを組み合わせるって書いてあるん

もう一度よーーーく読んでくれない？w

狭義の免震では、地盤や床との絶縁のみを行うが、建築物の場合には基礎部分に免震工事を行い、震動を吸収するためのダンパーと組み合わせられることが多い。

もしかして高校中退？ｗ

[438: 匿名さん]

>十勝沖地震の一件は日本で起きた長周期地震動による初めてとも言われる大きな災害。で、その後に
>対策をしないマンションを売り続けてたってのが問題。

なるほどあなたによると耐震マンションが罪ですね。

[439: 匿名さん]

免震君ってここまで支離滅裂だと実はポジを装ったネガだったりして。

[440: 匿名さん]

>安全はすべてに優先されてほしいもので

地下だけはやめとけ、家族全員ぜんそくだぞ

[441: 匿名さん]

耐震の高層が一番危ないのは事実。免震、制震みたいにゆれを抑えるのではなく、自身の強度で倒壊
を防ぐわけだから、短周期でも大地震が来たら高層階の振幅は大きなものになる。建物が持ちこたえ
ても、家具が飛んできて身の安全も保障されない。まあ、近頃では耐震のタワーなんてまず無いけど。

[442: 匿名さん]

建築規制のゆるい建物って倒壊しやすいよね。阪神神戸で3階建ては倒壊しなかったし。

重層長屋ってどうなの？コンクリート厚とかタワマンと比べてどうなのかな？

[443: 匿名さん]

で、販売中の物件で問題になるのは高層の免震なんだよね。

[445: 匿名さん]

>安全はすべてに優先されてほしいもので、ポートフォリオなんてビジネスの構成要素に
しないでいただけないカスラ♪

カスラさんは石油コンビナートにお住まいなのカスラ？

耐震偽装されていない日本の新築マンションは安全ですよ。
中古マンションの中には耐震補強されてないものがあるので、そこは検討してください>カス

[446: 匿名さん]

地下鉄でカビ臭いと思ったことはないなぁ（笑
空気が動かないとすぐね、カビ天国（笑

[447: 匿名さん]

重層長屋のコンクリ厚ってタワマンの半分以下なんじゃなかったっけ？
となりの部屋の声聞こえるらしいよ。

[449: 匿名さん]

耐震も制震もガツンと来るよ。制震はただその後の後ゆれを押さえるだけで、
最大応力への損壊は変わらない。

理解が浅すぎて話にもならないね。