野村不動産株式会社 大阪支店の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「プラウド伊丹郷町レジデンス」についてご紹介しています。
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入居予定さん [更新日時] 2012-01-10 23:20:17
 

売主:野村不動産

[スレ作成日時]2011-02-01 10:40:45

現在の物件
プラウド伊丹郷町レジデンス
プラウド伊丹郷町レジデンス
 
所在地:兵庫県伊丹市伊丹2丁目343番5(地番)
交通:福知山線 「伊丹」駅 徒歩4分
総戸数: 98戸

プラウド伊丹郷町レジデンス

801: マンション住民さん 
[2011-10-25 21:11:37]
やっぱり、ここおかしいですよ…騒音を生活音と言い切る人がいるし。
騒音問題が解決しないのもわかります…
マンションに住んでるという意識が低い人がいるような気がします。
802: マンション住民さん 
[2011-10-25 22:57:59]
純粋な質問なのですが、張り紙貼られている内容だと、
深夜の掃除機や物を引きずる音が書いてありましたが、
他にどういった音が聞こえたりしていますか?

私は賃貸と比較して、大幅に静かになったので
気になっていない方です。
もちろん、前述のような音は立てていません。
803: マンション住民さん 
[2011-10-26 10:08:08]
 上の階の方の生活音は夜中、静かにしていたら聞こえます。
上の階の方はご夫婦二人でお仕事されていて子どもさんはいらっしゃいません。
生活音は当然、夜は多少聞こえますが、気にしないで寝ます。
以前、私は一戸建てに、それも山奥の住宅街に住んでいましたが、それでも
隣の方の車を出す音や、からすの声、犬の吠える声、近所の井戸端会議の声、
外で遅くまで遊ぶ子どもの声などなど、音に囲まれていました。
音に関してはこのマンションに住んでからのほうがかなり静かでいいです。
かえって防音性が高いから、不審者が家の中に侵入して、助けの声をあげても
気がついてくれないのが怖いくらいです。
子どもがいようがいまいが、音はでます。
そんなに気になるなら音小さめでクラシックでも流したらどうでしょう。
エレベーター前の部屋、一階の方にくらべれば生活音なんて  気にしない
ように気分を変える工夫をしましょう。
804: 住民さんA 
[2011-10-26 15:35:10]
酒蔵通りにできたケーキ屋さんのマダム、
むっちゃ化粧濃いよね(*_*)
暑苦しい化粧で、真っ赤な口紅!
ケーキも甘すぎ!
気持ち悪くなってきたからもう行かない。

近くにドラッグストアできないかなー?
805: 入居済みさん 
[2011-10-26 16:49:36]
住民のみなさん、エレベーター1階付近では静にしましょう。
ヒールの音がうるさいと直接、近くのお部屋のおばさまから
注意されました。
ちょっと怖ーい!! 
806: 契約済みさん 
[2011-10-26 18:19:28]
805>さん

その方、クレームおばさんです!!

よく管理人さんにグチグチ言ってるのを見かけます。

マンションでも主婦の間でうわさになってますよ。

気にしないで。

でも、なぜあのお部屋を購入されたのかしら???

そう思うのは私だけでしょうか
807: 住民でない人さん 
[2011-10-26 18:31:16]
私の同僚がここに住んでいるので、覗いてみたら騒音問題が凄いですな。
騒音発信元は同僚かもしれません。。

聞くところによると、
 ①引越し以来、上下左右の方へ挨拶に行っていない。
 ②上階から日曜大工のような音が聞こえてくるから、苦情を言った。
 ③嫁が早朝5時半から洗濯・掃除をする。
 ④2歳の娘は室内で手押し車で遊んでいる。
です。

まさに自己チュー一家の典型のような同僚の家庭です。

前に注意したので④は止めたようですが、嫁はんの②だけはとめることができないみたい。

因みに私も同僚も近隣電機メーカーの設計部門に勤務しています。

808: 匿名さん 
[2011-10-26 19:47:40]
部屋の中だけでなく共用の場所まで騒音問題ですか。。。

マンションてこんなに窮屈なとこなんでしょうか。

足音、犬の鳴き声、赤ちゃんや子どもの鳴き声、生活音、

お互いそれぞれ迷惑?かけて生活してるのに、一瞬の

音に一々反応し、クレームを言って気が済んだのでしょうか。


805 さん、その注意された方は初対面だったのですか?

名乗らずに注意だけしてきたなら、常識のない自己中心的な

クレーマーです。

どうぞ、ヒールでコツコツと歩かれたらいいです。




809: 匿名 
[2011-10-26 20:04:26]
マンションは結構、窮屈なものですよ。
それが嫌で、駅から少し歩く場所に戸建てを買う人も多いです。
マンション、戸建てそれぞれメリット・デメリットがありますが、
この窮屈さ、騒音問題はマンションの一番のデメリットだと思いますよ。

810: 匿名 
[2011-10-26 20:08:20]
No.806さん

騒音出してる部屋の人も噂になってきてますよ。
811: 匿名さん 
[2011-10-26 20:37:11]
No 810 さん

そうなんですか。

あの一番うるさいであろうお部屋のおばさんだけかと

思っておりました。





812: 住民さんA 
[2011-10-27 12:35:22]
うるさいおばちゃんって・・・
総会の時にすごかった人ですか?
ふくよかな方ですか?
その方とは異なりますか?

私には、特別ひどい人は見当たりませんが・・・
813: 匿名さん 
[2011-10-27 16:34:01]
自分の生活が窮屈にならないようにしましょう。
ここでの生活は始まったばかりです。
音に関しては、階下の方がいるので気をつけましょう。
 
1階掲示板に駐車場内に許可なく駐車した車のせいで
住民の方の車が出せなかったと書いてありました。
どう思います?
814: 住民さんC 
[2011-10-27 16:53:35]
常識のない人が集まっちゃったマンションな気がします…
815: マンション住民さん 
[2011-10-27 22:26:04]
住民なら、

「1階エレベーター付近」ってキーワードで
誰のことか、バレバレですね。
816: マンション住民さん 
[2011-10-29 11:05:24]
806さん
>マンションでも主婦の間でうわさになってますよ。

とありますが、全く噂を知らない主婦もおります。誤解を招く書き込みには気をつけてください!

810さん
そうなんですか?全く噂など聞いたことがないのでびっくりしました。クレームと同様、一部の人の間で聞えてくる話なのでしょうか?

813さん
そういう場合の対処方法を具体的に教えていただきたいものですね。管理人さんが不在の日だってあるわけですから。

817: マンション住民さん 
[2011-10-29 15:06:13]
テレビ?モニターのような物どうします?

ずっと腐らないのであのままですの?
818: 匿名さん 
[2011-11-01 12:15:08]
テレビモニターって何処にあるのですか?
使われてないのですか?
819: 匿名 
[2011-11-01 19:58:51]
エレベーター内で痰吐いた跡が最近よくあります。やめて頂きたいものです…
820: 住人さん 
[2011-11-02 15:13:27]
「マンションは管理を買え」と言われて久しいですが、常識がない一部住民のせいで皆さんの大事なマンション価値が毀損されてしまいます。
821: マンション住民さん 
[2011-11-03 00:45:03]
818さん触ってないですけどいつも収集日以外のゴミ

が出されたら集めておいてる所ですよ。

駐車場に行くとき目にされませんか?
822: 匿名さん 
[2011-11-06 16:36:15]
5日、堺市で男女2人が殺害された事件で、逮捕された男が以前から騒音をめぐり、度々トラブルになっていたと話していることがわかった。
 殺人未遂の疑いで緊急逮捕された堺市の無職・大芦明容疑者(43)は、5日午後4時20分頃、隣の家に住む大塚圭子さん(45)と40歳代ぐらいの男性を包丁で刺し、殺害しようとした疑いが持たれている。大塚さんと男性はまもなく死亡した。
 警察によると、大芦容疑者は自宅で父親と共に大工作業をしていて、作業音をめぐり、隣人の大塚さんらと度々トラブルになっていたと話していることがわかった。
 大芦容疑者は容疑を認めていて、警察は男性の身元の特定を急ぐとともに、騒音をめぐりトラブルとなった可能性もあるとみて調べている。



なんだかなあ、小さいことで苦情を言ってる人間が多すぎ。
こんなんで殺されてるんだから。
苦情言われるほうも言われ方次第でブちぎれる。
もう、このご時世、余裕のない人間が増えてるな。
どのマンションも苦情だらけで、いつ事件になってもおかしくないわ。
823: 入居済みさん 
[2011-11-06 19:02:55]
管理人さん言ってたけど、ココ苦情・クレームが他と比較にならないくらい多いらしい。

自己主張は控えましょう…
824: 住民さんB 
[2011-11-06 19:34:33]
ほんとに、ここは住民同士の問題(騒音、マナーなど)が他より多いと思います。
騒音出してる側が開き直ってるような?常識のない人が多いように思います。
心当たりのある人は、もう少し静かに、マナーも守って暮らしましょう。
825: 匿名 
[2011-11-06 19:41:18]
No.822
あんたの言い分は、苦情言うと殺されるから、我慢しろってこと?

騒音をずっと我慢して、ついに我慢できなくなり、騒音主を殺した話もたくさんあるよ。
826: 匿名 
[2011-11-06 20:38:20]
騒音出す方も、いちいちすぐクレームつける方も、

お互いに少しは控えなさい!
827: 匿名 
[2011-11-06 22:25:15]
ここは近辺で最高のマンションなので、トラブルは起こさないでください。
829: 匿名 
[2011-11-07 08:04:02]
騒音や常識をわきまえない人間が住んでるのは確かだけど、クレーマーにも苛々させらる。
一階にしときゃよかった。クソみたいな奴とエレベーターで一緒になると気分悪い。

831: サラリーマンさん 
[2011-11-07 08:48:17]
最近エレベータ内で痰(たん)吐く奴がいる
832: 匿名 
[2011-11-07 08:58:11]
クレーマーとは:騒音を出しておいて、被害者を異常者扱いする人。
        または、騒音被害を些細なことと言う人。
        生息地:プラウド伊丹郷町
833: 匿名 
[2011-11-07 09:27:36]
クレーマー とは

「常習的に苦情を訴え続ける人」

【広辞苑より】

834: 匿名 
[2011-11-07 10:11:52]
騒音出してる側が、被害者に対してクレーマー扱い…
これは、騒音問題解決しないはずだわ。
しかし、なぜこんなに住民層が悪いの?
835: 匿名 
[2011-11-07 10:54:43]
苦情訴え続ける側、

苦情訴えられる側、

どっちもどっち…

一番の被害者は、その他の住民。
836: 匿名 
[2011-11-07 11:08:53]
No.829
あなたみたいな人のことを常識をわきまえない人間というのです。
837: マンション住民さん 
[2011-11-08 00:23:59]
管理人さんと苦情のことで話したことがあるのですか?
838: 匿名さん 
[2011-11-08 10:39:26]
最近、上の階の方の洗濯機の音が夜なら九時位から、休みの日は朝は七時位から
静かにしてると聞こえます。ちょっと気になりますがが、生活音ですし、
常識範囲内での時間なので問題ないです。ただ、私も洗濯機の音で下の階の方に
ご迷惑おかけしないように洗濯機を回す時間は気をつけようと思いました。
二重床は洗濯機のようなモーター音は響きやすくなるのか?
839: 匿名さん 
[2011-11-08 10:45:55]
向かいのマンション、上層階以外は外観が見えてきましたね。

二階が高いですね。

北側に部屋があるみたいで、プラウドからよく見えますね。

カーテンは閉めておかないと丸見えですね。
840: 匿名 
[2011-11-08 12:32:54]
夜21時の洗濯します…

朝は7時前に家をでて、帰りは21時をすぎるので…
迷惑で申し訳ないと思いながらその時間にしかできません。
響き安いんですかね。
841: 購入経験者さん 
[2011-11-08 12:50:35]
問題の太鼓現象致し方ありません。
共同住宅・様々な生活スタイルの方が住んでいるのですから・・・
その中で出来うる心配りは必要ですが。
842: マンション住民さん 
[2011-11-09 23:43:47]
私も夜(9時)頃に洗濯回しますが、そんなに音気になりますか?基本リビングにいてるので、上の方の洗濯の音とか気にしたとこないですけど。
さすがに夜中に回すことはないですけど。

騒音はマンションに住む限り出てくる問題ですね・・・

向いのマンション見えてきましたね。

思っていたより、前に出ていて近くに感じますね。

向いのマンションはディンクス、単身向けと聞いたので、
日中そんなに人が見えることはないのかな~と思っていますけど。

伊丹はマンションだらけなんで、お見合いマンションもしょうがないんでしょうね。
843: 匿名 
[2011-11-10 06:59:01]
騒音=騒がしい音

生活音の全てが「騒音」ではないでしょう。
844: 匿名さん 
[2011-11-10 09:46:19]
向かいのマンション80%がファミリーです。
845: 購入経験者さん 
[2011-11-12 12:05:53]
伊丹のマンションでも眺望の開けた物件もありますけど・・

846: 匿名 
[2011-11-12 19:47:41]
そもそもマンション=共同住宅
に住んで、他人の生活音にとやかくクレームつけるような方は土地の広い一戸建てに買い替えたほうが良さそうですね。
847: 匿名 
[2011-11-12 23:00:53]
そもそもマンションは共同住宅です。
共同住宅に住んで、他人に迷惑かけてるにも関わらず、
生活音だと言い張る人こそ、戸建てに住むべきです。
子供を走り回らせたければ、戸建てに買い替えて下さい。
848: 最上階さん 
[2011-11-12 23:27:47]
どうしても上階の音が気になる人は最上階か、一戸建てにすべき。

我が家は過去2回マンションに住んだんだが

2回とも上階の音で散々悩まされたので、

今回だけは絶対に最上階しか買わないと決めてましたよ。

ここの中層階を買って上階の生活音に文句言ってる方は、

そこまでのこだわりと周到な準備が出来なかったんだから、

勉強不足なんです。

あきらめて我慢するか、それがダメなら買い替えを検討すべき。

厳しい事言うみたいだが、

これ(音)だけは一度気になりだしたらもう絶対ダメなんだよ。
849: 匿名 
[2011-11-12 23:56:29]
こんなに響くとは思ってなかった。というか、こんな騒音主が自分の上に住むと思ってなかった。
ここまで住民層が悪いとは思わなかった。
850: 匿名 
[2011-11-13 00:05:57]
生活音ね。
851: 匿名 
[2011-11-14 08:40:08]
最上階に住んでますが、やっぱり音聞こえます。
お隣さんの歩く音・ドアの閉める音かな・・・。
下の方の音って事はないと思うけど寝てると下の方からも聞こえてくるような・・・
一体どこから聞こえて来てるのか・・・。
前のマンションも同じ条件でしたがそんな事なかったのでココの構造に問題があるんだなぁと思います。

852: 匿名 
[2011-11-14 09:28:17]
当然、最上階に住んでても聞こえることには変わりありませんが、

上階でドンドンやられるのとは心理的に全く異なります。

853: 匿名さん 
[2011-11-14 16:50:46]
普通に生活してたらいいよ。
音、声なんて気にしない気にしない!
気にしすぎるとここに住めなくなりますよ。
854: 匿名 
[2011-11-14 17:02:47]
結局、ここは見た目の割には、安普請なのでしょうね…
855: 住民でない人さん 
[2011-11-14 17:16:06]
プラウドシリーズでもそういうことあるんですね、大手で買えば間違いないと思ってましたが。
856: 匿名 
[2011-11-14 17:55:11]
安かったから仕方ないね…
857: 匿名 
[2011-11-14 18:46:23]
見た目も公団っぽく、見えます…
大手でも、コストダウン仕様がありますよ。ここは、コストダウン仕様のプラウドでしょうね。
価格が安かった分、仕方ないと思いますが…
858: 匿名 
[2011-11-14 19:09:31]
ほんといい加減にして欲しい…。

本当の住民ならわかっているはず。

騒音の問題も廊下で子供が騒いでるとか、深夜に掃除機かけてるとか建物の構造以前の問題。

確かにごく少数の非常識な住民のせいでお困りの方がいるようですが、それを建物全体の話にしているのは明らかに部外者。


隣の足音が聞こえる?
どちらにお住まいですか?


荒らされるのは仕方ないけど最近ちょっと酷い。



859: 匿名 
[2011-11-14 19:23:35]
うち、上からも隣からも結構音が響きますよ。
858さんは、隣人に恵まれたのでしょう。
もちろん、非常識な子育てママさんがいるのも、わかってますが…
860: 住民さんE 
[2011-11-14 19:33:29]
上階の足音がウルサイと思っていたら、実は転勤で空き部屋!

よくよく調べてみると上階ではなく、さらにその上階の足音でした。

858さんは部外者の煽りみたいなこと言ってますが、

やはりここは明らかに造りが悪いのだと思います。
861: 匿名 
[2011-11-14 21:36:37]
じゃあみんな出ていって。なにをそんなに不満言うことあるんだか…
こんないいマンションはないやろ
862: 匿名 
[2011-11-14 21:39:47]
隣のジオに入居予定の者です。


部外者の書き込み申し訳ありません。

そんなに音が響いて聞こえるもんなんですか?
二重床だからでしょうか…。心配です。
863: 匿名さん 
[2011-11-14 22:07:55]
>じゃあみんな出ていって。なにをそんなに不満言うことあるんだか…
>こんないいマンションはないやろ

いいマンションだと思って、頑張って買ったのに、以前住んでた築20年のマンションより防音対策が劣ってるんだから不満の一つも言いたくなるでしょう。
経済的に許されるものなら出て行きたいくらい…

864: 匿名 
[2011-11-14 23:25:59]
コストダウン仕様の物件は、昔のマンションより響きやすいですよ。
不動産に、お買得はないといいますが、本当ですね。
でも不景気で、幹線道路沿いとなると、コストダウン仕様にしないと売れないもんな…
865: マンション住民さん 
[2011-11-17 03:28:29]
みんなここで生活してんねんから音とかしゃーないやん。

それより基本的な挨拶とかゴミだしできんやつおーいわ

いちいち気分悪いんじゃ

866: マンション住民さん 
[2011-11-21 08:26:16]
いますね。挨拶を返さない人。たしかに気分悪いです。
そういう方って、目上のひとには腰が低かったりするんですかねぇ
867: マンション住民さん 
[2011-11-22 21:34:19]
年配の人でも挨拶しない人いますよね。
868: 匿名 
[2011-11-24 18:52:10]
ここは特にそういった非常識な方が多い気が致します。
騒音問題でいがみ合ってる影響でしょうか…
869: マンション住民さん 
[2011-11-30 12:55:03]
そんな非常識な方ばかりではないような気はしますが・・
確かに挨拶をしない方も中にはいらっしゃいますが、この間エレベータで一緒になった小学生ぐらいの子は、
大きな声で挨拶をしてくれて、しかも入口も開けといてくれましたよ。
ちゃんと親から教えてもらってるんだと思いました。
マンションなので、お互いのコミュニケーション不足なのかな?とも思います。
みんなで、集まる交流会等が定期的にあれば、どんな人がいてるかわかり安心するので、小さな子供を持ってる親としては
いいんですけどね。
あと、どうしたら防音できるとか、どれぐらいの音が響くとかも実際知りたいです。
自分では、これは響いてないだろうな・・と思っている音ももしかしたら騒音としてなってるかもしれないですしね。
ここで、苦情いってるだけでは、何も解決にならないと思いますし、
せっかく買ったマンションを気持ちよく過ごしたいですしね。
870: 匿名 
[2011-11-30 15:49:17]
>No.860 by 住民さんE 2011-11-14 19:33

>上階の足音がウルサイと思っていたら、実は転勤で空き部屋!

>よくよく調べてみると上階ではなく、さらにその上階の足音でした。


このように離れた階からの音も聞こえるような酷いレベルみたいです。


871: 匿名 
[2011-12-01 20:23:07]
なんでその上の階てわかるの?
よほど耳がいいのかただの神経質かだね。
872: 匿名さん 
[2011-12-01 20:53:32]
直上階は転勤で空室なんだから、さらに上階であることを疑うのは普通の感覚だろう…
873: 匿名 
[2011-12-01 23:12:21]
なっとく。
874: 匿名 
[2011-12-02 01:27:06]
どこの部屋の人の書き込みでどこの部屋の人がウルサイのかわかってしまうのでは…
875: 匿名 
[2011-12-02 09:26:52]
やむを得ないのでは…
876: マンション住民さん 
[2011-12-03 21:37:54]
挨拶しない人は一握りなような気がします。
特にあの家のおばさんとあの若づくりおばさん。
おかげで両方の娘も・・・あんな親だからしかたないのか。
大抵皆さん挨拶されると思います。
877: 匿名 
[2011-12-03 22:01:21]
私も挨拶されない方、エレベーターでのマナー悪い方が結構いらっしゃることは気になっていました…
878: 匿名さん 
[2011-12-05 09:10:01]
エレベーターでのマナーが悪いってどういうこと??
結構いるって何人?
879: 匿名さん 
[2011-12-05 10:05:03]
№876さん
若づくりおばさんて、ハイソックスの人ですか?
かわいい二人のよく似た娘さんがいる方ですよね。
その方はおばさんの範囲に入らないでしょう。
若いですよ!(^^)!
880: 匿名 
[2011-12-05 14:28:40]
たしかにEVのマナー悪い人、多いですよね。

後から来て先に乗り込む人、

ベビーカーや荷物をもった方の配慮が出来ない人、

あいさつ返さない人、等々

お互い気持ちよくマンションライフを共生したいものですね。
881: 入居済みさん 
[2011-12-05 16:22:28]
NO,879さん

ミニスカのおばさんです。シンディ―ローパーの日本人劣化盤みたいでした。
あからさまに目つきが悪いから・・・。
違う方でお嬢さん連れのキレイなお母さん住んでいらっしゃいますね。
なのでたぶん違う人だと思いますよ。
882: 匿名 
[2011-12-05 18:17:03]
あの子連れの人、完全に若作りでしょ。きれいとかあり得ない…
それより、産業道路側のエントランス、なんとなく動物臭くないですか?
883: 匿名 
[2011-12-05 23:06:35]
室内犬でしょ
884: 匿名 
[2011-12-05 23:13:02]
ベビーカーでの配慮ってどういう風なのでしょう?
詰めないってことかな??
885: 匿名さん 
[2011-12-05 23:50:48]
常識的に考えたら、だいたい分かるやんか…
886: 匿名 
[2011-12-05 23:52:05]
詰めてあげたり、ドア開けておいてあげたり、の配慮ではないの???
888: 匿名 
[2011-12-06 22:19:01]
エレベーターマナーの話みたいなので聞かせて下さい!
こないだ夜に一階から乗るときに足音がしたから開けて待ってたらはしっこで乗らずにジッとしてたので先行きますって行きました。
同じ様なことが何度か。
二基あるから別がいいのかな?
皆さんどうですか?
889: 匿名 
[2011-12-06 22:55:38]
若い女性は警戒して乗らないかも知れませんね…むつかしいですね…

あと、たまに痰(たん)吐いた形跡あるんですけど…

以前、どなたかもココで言っておられましたが…住民さんでないことを祈ります。
890: 匿名さん 
[2011-12-17 00:23:19]
ここは大企業勤務の夫を持つ貴婦人が多いので、芸能人のような美人をちょくちょく見かけます。
891: 匿名 
[2011-12-17 12:51:12]
貴婦人って…シャレだと思いますけど…

はっきり言って美人は見たことないですね、

どちらかと言うと「下町伊丹」らしい庶民的なオバチャンが多いです。

だから気取らず暮らしやすいですよ。
892: 匿名 
[2011-12-17 12:52:00]
貴婦人って…シャレだと思いますけど…

はっきり言って美人は見たことないですね、

どちらかと言うと「下町伊丹」らしい庶民的なオバチャンが多いです。

だから気取らず暮らしやすいですよ。
893: 匿名さん 
[2011-12-17 16:13:50]
そんな人も確かに多いですが、
いかにも大企業勤務って感じの教養の高そうな人も多いですよ。
だいたい、その奥さんは姿勢がよくって色気のある人ですね。
894: 匿名 
[2011-12-17 16:26:08]
大企業といっても伊丹市内の工場・製作所勤務ですからね〜

ウチの旦那も原チャリ通勤ですし。

そんな教養高そうとか色気ある奥さんとか思ったことも見たこともないですね。

芦屋や夙川とは違う下町情緒が伊丹の持ち味ですからね、


895: 匿名さん 
[2011-12-17 17:13:14]
私には「学」がないので、大企業勤務の人には憧れがあり、そう見えるだけなんかも知れません。
897: 匿名さん 
[2011-12-18 11:34:53]
№894さん

どっちにしても、社会貢献度合いが高い大企業勤務の人が多いってことですよ。
今の日本は大企業の税金で成り立ってます。ありがたいと思わないと。
899: 匿名さん 
[2011-12-18 18:37:59]
「貴婦人がいる」と奇婦人が申しております。
900: 匿名さん 
[2011-12-19 22:01:37]
やっぱり大企業勤務だと鼻が高いのか、堂々としている人が多いです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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