売主:野村不動産
[スレ作成日時]2011-02-01 10:40:45
プラウド伊丹郷町レジデンス
545:
マンション住民さん
[2011-10-03 10:55:12]
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546:
非常識な住人へ弁護士より
[2011-10-03 11:35:22]
子供の走り回る足音がうるさい!
部屋中を走り周ったり、飛び跳ねたり、おもちゃを床に叩きつけたりと、これでもかと言うくらい子供は騒音を発します。実は、マンションやアパートで最も多いといわれる問題が、この「子供の騒音」。 深夜に子供が騒ぎ出せば、親として注意するのは当然ですし、防音シートを床に敷いて、事前対策も出来るはずです。なぜ、しないのか?出来ないのか?それは、騒音に対する感覚の違いによるもののようです。 対策1 :管理会社、大家に連絡 騒音元の住人は、自分が騒音を発しているという理解してない事が多々あります。「まだ深夜じゃないし大丈夫」「絨毯引いてるから足音は響いてないはず」と、自分なりに気をつけているつもりでも、音の響きやすさを知らないのです。 ですから、管理会社や大家から「騒音の苦情が出ている」という注意を受けて初めて、隣や上下の階まで音が漏れていたことに気づくという事もありますから、軽い気持ちで大丈夫です。まずは、管理会社・大家に相談してみて下さい。 管理会社、大家に連絡 ⇒ 対策2 : 防音グッズを使用する しかし、中には、注意を受けた事で、近所に疑いの目を向けたり、嫌悪感を抱く騒音主がいることも事実です。少しの時間や少し耳障りな騒音であれば、ご近所さんとの付き合いを考えて、耳栓などの防音グッズで我慢した方が無難です。騒音の質に合わせて、しっかりと耳栓・イヤーマフを選びましょう 騒音対策グッズ ⇒ 家具の配置を変える ⇒ 対策3 : 警察(110番)へ通報 民事には介入しない警察ですが、深夜に及ぶ騒音に関しては、住民同士の大きなトラブルに発展するため、事前処置として対応してくれます。110番にダイヤルして、「近所の騒音がうるさくて眠れない」と伝えて下さい。警察は騒音主にに対して注意・指導を行うだけですが、それでも、警察沙汰となれば、騒音主も危機感は感じるでしょう。 警察(110番)へ通報 ⇒ 対策4 : 内容証明郵便を送付する もし、子供の騒音が原因で、不眠症などの睡眠障害に陥った場合、一般的な社会生活上の受忍限度を超えたとし、「不法行為に基づく損害賠償請求」として損害賠償を請求することができます。しかし、裁判となれば、費用も手間も掛かり合理的な解決方法には至りません。 まずは牽制として、内容証明郵便を送りましょう。内容証明とは、手紙の内容と発送日を公的に証明するもので、訴訟の意思を相手方に示す事が出来ます。 |
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547:
マンション住民さん
[2011-10-03 12:04:45]
騒音でこんなにもレスがあがるなんて。
全てが住民ではないと思うのですが、No546の対処法を参考にしておきます。 管理会社から騒音立ててる住民に警告を出してもらって、ちょっとでも軽減できれば一番いいのかもしれませんね。 子供がいる世帯は、入居の際に下の階に一言、『子供の足跡でご迷惑をかけるかもしれません』というだけでも、気にしてるんだな~と思えたと思うのですが、私の上の階の人は挨拶もしにきませんでした。 住んで早々、騒音が気になったので、どんな人が住んでいるのかあえてこちらから挨拶しにいきましたけど(笑) 同じ子を持つ親として、集合住宅に住む=子供の騒音には気を付ける ということを考えていかなければならないですね。 |
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548:
マンション住民さん
[2011-10-03 13:45:08]
(平成19年)10月3日:東京都板橋区「マンション階上の子供の騒音裁判」
慰謝料36万・原告・被告裁判費用全額支払い命令 。 最終手段は訴訟がありますが出来れば双方の配慮と注意で穏便に。 |
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549:
マンション住民さん
[2011-10-03 19:59:11]
結局、ここで投稿しててもダメってことです。解決には騒音(生活音ではなく)と言える根拠と法が必要ということ。
実際に音を聞いていないので、賛成も批判もできないですね。このへんでやめませんか。 |
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550:
住民でない人さん
[2011-10-03 20:03:25]
ジオ伊丹ザ・レジデンス
◆第1期・第2期連続 即日完売◆ お蔭様をもちまして、当物件は完売いたしました。 ありがとうございました。 |
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551:
マンション住民さん
[2011-10-03 21:57:24]
騒音問題、こわいですね。
お子さんのいない家庭では、子供の居る生活状況がわかりにくいでしょう。 お子さんの居る家庭では、努力されている家庭がほとんどでしょう。 年配の方々も、子育てを経験されていれば状況が想像できるでしょうし、育児経験のない方は全くわからないでしょう。 静かな落ち着いた時間を過ごしている家庭もあるでしょう。 賑やかで楽しく過ごしている時間、家庭もあるでしょう。 騒音と生活音。どこで区別するのでしょうか? またそれらは子供だけの問題ではありません。 各家庭の生活スタイル、感覚は違います。 なにより、お互いに歩み寄り、少しでも快く住める良い方法はないものでしょうか? 互いに尊重し、思いやる心が大切だと思います。 |
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552:
匿名
[2011-10-03 22:01:11]
そんなに騒音するのは不動産(物件)的にクレームはないの?
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553:
住民でない人さん
[2011-10-03 22:41:01]
こんなにうるさいのはここだけでしょう。
関西では2重床・2重天井の先駆けだから。 ジオでは、この教訓を活かして欠陥は改善されているはず。 |
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554:
住民さんE
[2011-10-04 00:17:25]
531は即刻出て行け。騒音たててることに反省しないヤツはここに住む価値なし。
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555:
匿名
[2011-10-04 01:19:54]
このマンション、スラブ厚ってどれくらいでしたっけ?
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556:
住民でない人さん
[2011-10-04 07:23:28]
確か、肝心のリビングがペアガラスではなかたような。
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557:
住民さんH
[2011-10-04 09:51:13]
まさか今秘かに囁かれている2重床太鼓現象ですかね?
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558:
匿名
[2011-10-04 11:16:26]
確かに子供の足音についての苦情はあるみたいだけど実際何件位なんかな?
うちは上左右全く音がしなくて本当に人が住んでるのか?と思うくらい静か。 足音がうるさいってよっぽど上のお宅が騒音に無関心なんじゃないかな? どんなマンションでも子供がドンドン跳び跳ねても音がしないなんてありえないから、マンションの構造の問題ではないと思う。 |
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559:
匿名
[2011-10-04 16:36:54]
太鼓現象とは
太鼓現象についての用語説明・Q&Aなど 太鼓現象(たいこげんしょう)とは、壁と壁の間に隙間が生じる事で太鼓のように音が増幅される現象のこと。太鼓は革だけを叩いても音はしないが、太鼓にして革をたたくと大きな音がする現象と同じ。 マンションでは二重床や二重壁についてこの太鼓現象がおきるとして昨今警鐘が出されている。二重壁については太鼓現象が起こりやすいため基本的にはほとんど採用されていない。 二重床についても同様に太鼓現象は起こるが施工により空気が抜けるように工夫すればある程度の問題はカバーできるはず。但し、スプーンを落としたときのような軽量床衝撃音に関しては二重床にすることで大幅に緩和可能である。 |
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560:
マンション住民さん
[2011-10-04 18:29:49]
このマンションは一人暮らしの独身男性、独身女性も多いとの事ですが、
何人くらいおられるのでしょうか? |
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561:
住民でない人さん
[2011-10-04 19:20:30]
私は賃貸ですが、ここの書き込みを見てたら、賃貸以下の構造ですね。
賃貸でも、騒音でここまで激しい罵り合いはありません。 って言うか子供の騒音なんて話題にすらなりません。 最初は、一部の神経質なクレーマーが言ってると思って見てたのですが、そうでは無さそうですね。 皆が皆、騒音を出している人が悪い、悩んでいるってことは相当なんでしょね。 こんなんなら、新築に住んでいる意味ないですね。 |
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562:
住民でない人さん
[2011-10-04 19:31:13]
欠陥住宅だと、住人の人間関係が悪くなるって聞いたことがあります。
一方は、音に気を使って生活しているのに、もう一方は騒音だと恨む。 でも、真因は・・・怖いです。 ジオのほうは、太鼓現象は改善されてますかね? |
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563:
マンション住民さん
[2011-10-04 21:04:32]
2重床太鼓現象かどうかって、どうやって確認するんだろうね?
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564:
匿名
[2011-10-04 21:09:53]
我が家は上階・左右ともに、とても静かで全くと言っていいほど聞こえませんよ。
周りに子供さんもたくさんいますが、足音や声すら聞こえません。 皆さんの配慮のおかげで、毎日気持ちよく生活できています。 マンションの構造に問題があるようには思いません。 |
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565:
マンション住民さん
[2011-10-04 21:17:26]
うちも静か。
寝る時間に少し聞える程度。 苦情が出るほど音するなら、時間帯の問題か、No.558さんの言う通り、よっぽど注意していないお宅じゃないかな? 反対に、よっぽど静かに過ごしているお宅が、音を気にしているか。 あまり改善されないなら苦情の件数(ただし1室を1件とする)などの詳細を公表、または苦情のあった部屋の人に管理会社から一言連絡したら? |
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566:
住民でない人さん
[2011-10-04 21:59:06]
ここを買おうと悩んでやめたんですが理由は、
①ここって2重床2重天井で、2重天井は良いけど2重床は太鼓現象で良くないって聞いたから ②今時、リビングの窓がペアガラスじゃない ③玄関通路側のスペースが狭く、北側窓と廊下が近い だから、騒音が問題になりそうと考えたからです。 苦情言ってる人が正しいことが前提ですが、やっぱりって感じです。 |
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567:
匿名
[2011-10-04 22:42:49]
これだったら、東向きでもジオのほうがいいな
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568:
匿名
[2011-10-04 23:32:16]
なんだか住民以外の方が色々書いてますね。
本当の住民ならわかると思います。 まぁ買えなかった人が多いので仕方ないですね。 |
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569:
匿名
[2011-10-05 06:45:34]
ここでの複数の書き込み、回覧まであること等から一部の問題ではないように感じました。
実は、何の問題も無いのに、子供を見ただけで感情的に騒音と騒ぎ立てる一部の神経質なクレーマーのしわざかも知れませんがね。 |
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570:
匿名
[2011-10-05 08:28:39]
騒音に悩む人を神経質なクレーマー扱いする限り、何も解決しないでしょう。
ご自宅の床は階下の天井であることを常に意識し、お互いの思いやりが肝心では。 |
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571:
住民さんB
[2011-10-05 12:08:44]
何の問題もなければ、掲示、回覧など、ないはずでしょう。
言うほうも、つらいはずです。 一つの住戸が、下、左右、斜め下に迷惑かけてるのかも? |
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572:
入居済みさん
[2011-10-05 12:36:29]
ココ場所柄か、価格帯か、けっこう非常識な住民いてますからね、
宝塚あたりでもう少し高額なマンションにすれば良かったと後悔しています。 |
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573:
住民さんD
[2011-10-05 12:48:01]
価格が安かったせいでしょうか…
子供がうるさいのは当たり前!みたいな団地風マンションには、なってほしくないなぁ。 |
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574:
匿名
[2011-10-05 13:07:39]
価格と住民層は比例しますからね〜
次に土地柄ですね。。。 |
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575:
住民さんB
[2011-10-05 19:24:55]
酒蔵通りにケーキ屋さんとカフェバーオープンしましたね。
ますます酒蔵通りが楽しくなりますね。 |
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576:
マンション住民さん
[2011-10-05 20:22:39]
フランス菓子の店がオープンしましたね。
もう食べてみた人の感想を聞かせてください。 |
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577:
マンション住民さん
[2011-10-05 20:30:38]
これだけの世帯数が集まれば、神経質な人や子供が嫌いな人など住んでいてもおかしくないですね。
それでも多すぎる世帯数ではないですが。 せっかく高い買い物をしたのに後悔している住人もいるのですね。 |
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578:
マンション住民さん
[2011-10-05 20:57:13]
これだけの世帯数が集まれば、モラル・マナーに無神経な人や、子供の躾ができない親など住んでいてもおかしくないですね。
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579:
匿名
[2011-10-05 21:43:55]
高級住宅地の高級マンションではトラブル少ないです、
『金持ちケンカせず』と言いますからね、 やはり立地&価格帯が最大の原因ですね。 |
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580:
匿名
[2011-10-05 21:46:00]
それはそうですが、私は長年賃貸に住んでましたが、騒音の回覧がくるなんてことなかったですよ。
いずれにしても、構造の問題または住人の質の問題ですね。 |
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582:
マンション住民さん
[2011-10-05 22:43:14]
我が家も子供がいるんですが、飛び跳ねることはたしかにあります。
その時は絨毯の上で飛び跳ねさせるようにしてます。 やっぱりみんなが快適に暮らすにはそういったことにも気を配りたいですね。 |
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583:
マンション住民さん
[2011-10-06 11:55:15]
我が家には男の子が二人おります。
マンションは所詮集合住宅ですから、騒音にならないように、扉は乱暴に閉めない、テレビの音は控えめに、 早朝深夜の掃除洗濯はしないを心がけています。 さらに、子供部屋・廊下・リビングにコルクマットを敷き詰めているので、玩具の引きずる音や落下音などの騒音を抑制しています。走る音も多少は抑制できます。 |
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584:
匿名
[2011-10-06 12:14:11]
貴方のような常識人ばかりだといいマンションになるんでしょうけどね…
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585:
マンション住民さん
[2011-10-06 12:53:39]
575様
10/1にフランス菓子の店に入ってみました。 手間が掛かっていそうな食べるのがもったいないくらい おしゃれなケーキが陳列されていて、1個あたり平均500円でした。 誕生日や記念日でないとなかなか買えないです。 BARは夜3時まで開いてますね。 近所だし、ふらっと行って美味しいお酒を飲んでみたいです |
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586:
マンション住民さん
[2011-10-06 13:44:28]
我家にも子供がおります。
遊びはマットの上で、家の中では走り回らない、など注意しています。 椅子にもクッションフェルトを貼り付け防音を心がけています。 さらに外出時、昼間であっても玄関からエントランス扉の間は、出来るだけ黙って出入りするよう心がけています。 |
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587:
匿名
[2011-10-06 16:37:14]
新しいケーキ屋さん、先日買って食べましたが、正直見た目ほどは美味しくなかったです…。
もう買うことはないでしょう。残念です。 |
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588:
住民さんD
[2011-10-06 17:10:37]
ケーキ屋さんはイマイチなんですかね、、、
今週末の3連休中に買ってみようとは思いますが、、、 隣のカフェバーは昨日はオープン日でもあり「ご祝儀」??なのか 夜遅くまで繁盛していましたが、、 *実は昨日のお客は知人、そのまた知人などの身内だったりして まぁ~、2週間後にどうなっているか見てみたいです。 でも、酒蔵通りのサンブレット、和食ふうが、中華扇は最高です。 |
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589:
マンション住民さん
[2011-10-06 17:26:09]
私も、ケーキ買ってみましたが、時間が遅かったのか、売れていてあまり種類がなく、3つほど試しに買ったのですが、全体的に甘すぎる!!ケーキなんて、いつもペロリという感じだったのですが、甘すぎて、ちょっとずつしか食べれませんでした。価格もあまり優しくないので、普段使いには使いにくいな・・という感じでした。
伊丹駅周辺にケーキ屋がなかったので、できたのはうれしかったのですが、もう少しおいしい?&買いやすいケーキ屋だったらよかったのにな~。 |
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590:
住民さんA
[2011-10-06 17:56:32]
最近、防犯カメラ作動中のシールの効果あってか、エントランスからのインターホーンでの
迷惑セールスが激減しましたね。 |
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591:
マンション住民さん
[2011-10-06 19:24:51]
583です。
騒音と生活音との切り分けは、受け手によって尺度が違うので揉め事の一つですよね。 せっかく購入したマンションで階下の方へ不快な思いをさせるのも嫌ですし、さらに子供達を叱り付けるもの嫌ですから騒音を抑制するようにしています。 仲良くさせていただいている階下の方にコルクマットを見せたら、ほんとビックリしていました。騒音低減効果ってあるようで、子供達の走り回る音も「遠くの方でトントン聞こえる程度」って言っていました。 気持ちよく暮らすって、自分達が幸せだったら良いのではなく、同じマンションに集う人達が幸せに暮らすことだと思います。 |
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592:
住民さんX
[2011-10-06 22:15:22]
初めて投稿します。
顔が見えないと色々な意見が飛び交いますね(笑) 騒音についてですが、確かによく響く気はしますね。私の上の階の人は挨拶にも来られ、防音対策(コルクマット等)もされるとのことでしたが、普通に響いています。 実家がマンションですが、余程のことがない限り響いたことなんて無かったんで、構造上の問題なんだろうと思っています。 私自身も普通に生活しているつもりですが、下の階に響いているかもしれません。 あと、マンションの価格が安い安いと言いますが、結構良い値段だったと思いますよ。なんとも、みなさんお金持ちで羨ましい限りです。 ケーキ屋さん、そうなんですか、残念…。私も期待してたんですが。でも、好みもあるでしょうから一度は買ってみようと思います。 私としては、新たに美味しいパン屋と惣菜屋が出来て欲しいですね。 |
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593:
マンション住民さん
[2011-10-06 23:12:36]
お子さんのいらっしゃるご家庭は、皆さん良い方ばかりですね。構造も問題ないし。。。
今回の騒音問題は結局、今流行りのモンスター○○が、ささいなことを鬼の首を取ったように大問題化しただけと言うことが良く分かりました。 |
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594:
匿名
[2011-10-06 23:38:18]
騒音のことを言ってるのはごく限られた人のように思います。
今まで気になったこともなかったのでこんな話題で盛り上がっててビックリしています。 価格も伊丹というブランド?にしてはそれなりの額だったと思いますよ。 西宮や芦屋のそこそこの場所でも買えるぐらいの額でしたから。空港の件もありますし先行投資というかこれからの期待値も込めてここに決めましたから。 自分の首を締めるような書き込みはやめてもらいたいですね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
3歳程度になれば、「走り廻っては駄目」と注意すれば理解できます。勿論、すぐに忘れてまた走り廻るでしょうが、根気よく注意するのが親の責任です。