プラウド伊丹郷町レジデンス

[入居予定さん]

売主：野村不動産

[181: マンション住民さん]

今のところ

洗濯干し賛成2人対反対1人といったとこみたいですね。
173，176，178が同一人物かなと思いますね。

[182: マンション住民さん]

>>180

あなたみたいな団地人間に住まれると品格も落ちます。
出ていくのは低レベルなベランダ物干し人間のほうです。

外から見たところベランダに干してる部屋は数件です。
ほとんどのかたはわかっておられるでしょう。

[183: マンション住民さん]

>>183

あなたの品格がマンションに反映されたら、
さぞかし見栄えだけは立派に見える、
マンションになるんでしょうね

私には、陽の下で洗濯物を干すこともできないような
非人道的なマンションには住めないです

[184: マンション住民さん]

182さん

ジオでもたくさんの家庭が干していますよ。
それぞれの家庭で価値観を違いがあるんだから、いいとは思いませんか？
奥さんも同じ意見ですか？
182さんは見た目の部分で気に入らないわけでしょうか？

[185: マンション住民さん]

私はベランダ洗濯物干し家庭について、受け入れます。

[186: マンション住民さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6124/
↑
ベランダの物干しについての意見です。

[187: 住民]

この板は住民用とは言え、実際には誰でも住民を名乗って書き込めます。荒らし目的の部外者も。

くだらないと思う書き込みは無視、有益だと思う事はここではなく管理組合の総会で提案すれば良いでしょう。住民なら、総会予定時期も全体説明会で聞いていますよね。

[188: １８８ 住民]

リビングに時計をつけようと思うのですが、壁がコンクリートなのか石膏ボードなのかわかりません。石膏ボード壁なら簡単に設置できるのですが・・・。壁に時計をつけておられる方、どのようにつけたのか教えてください。また、壁の素材について（この面はコンクリート、この面は石膏ボード等）知っておられる方は教えてください。

[189: 住民さんＡ]

ここの物干しはベランダ手すり程度の高さなので、その高さで使用している場合目立ちにくい構造になっています。標準仕様の使用方法であれば、住民内で批判するのは控えた方がよろしいかと思います。

タワーマンションが外干し禁止なのは、洗濯物、布団の落下事故を防ぐ理由があります。洗濯物は車道などまで飛ぶ危険性があり、走行中のバイクや車に落ちると交通事故、電線に落ちると火災の可能性があります。布団は高層階から人の上に落ちると死傷させたり、物を壊す可能性があります。

ここは、タワーマンションの高さは無いですが、交通量の多い産業道路（玉江橋線）があるので気を付ける必要はあるでしょう。また１階は専用庭になっているので、落下の可能性のある物をベランダに置くのは危険です。

従って、美観云々の理由よりも、安全上の理由からベランダからの落下物、飛来物の発生に気を付けねばなりません。また、この掲示板は住民以外も閲覧可能です。お互いの格を下げるような争いは害あって益無しなので止めましょう。

[190: 住民でない人さん]

>>188
隣の住戸に面している壁は、コンクリート面。
叩けば固いですし、音が鈍いので判ると思いますよ。

石膏ボードだと、音が軽めな感じです。
ホームセンターなどで、下地が何か調べる針のような
物もあるので、それで確かめてもいいかもです。

その場合は、石膏ボードだと、針に白い石膏なり、木が
付くと思います。コンクリート面だと針が刺さりません。

因みにコンクリート面は共用部になるので、たとえ時計を
取り付けるためでも、穴などの加工はＮＧですよ。

[191: 匿名]

＞188さん

リビングの壁ですが、部屋タイプによって位置は違うので、具体的なお答えはできません。
ダメと断言できるのは、住戸の境になる戸境壁です。共用部ですし規約でも禁止されていますから。
後はやってみるしかない。大部分がボードの壁でも、所々に芯材があったりするからです。軽くノックして、音が少し響く感じの所を探しましょう。
また部屋の図面でPSと表記がある所は中にパイプが通ってるので、あまり針の長い画鋲は危険です。そもそも刺さるかどうかもわかりません。

付けたい場所が決まってるなら、その壁にピクチャーレール付けるか、壁を付加するかが確実です。我が家はそこまでお金かけられなかったし画鋲跡も気になったので、置き時計をリビングの棚とダイニングテーブルに置きました。

[192: 入居済みさん]

ベランダに干さずにどこにほすの？
風呂？
湿気でカビになるよ・・・・・
なんか高飛車な人がいるんですね・・・・
マンションの住人でないことをのぞみます・・・・・
みにくい位置にほせばいいんじゃないでしょうか？

ベランダにほせないんであれば、なんで物干しかけるのが標準で装備されているのでしょうか？
普通にみんなほすとおもうけど・・・・

[193: 入居さん]

時折見かけるフェンスに布団が干してあったり
フェンスを超えてかなり高い位置にはっきりと見える位に洗濯物が干してあるのは
風の影響を受けて飛びやすいですし
安全性の面で怖いですね


程度の問題かな？と思います。
風で飛ばされて階下に落ちたら落ち方によっては怪我人を出してしまいます

でも備え付けの物干し竿の高さなら
見えにくいとおもいますし、風の影響も受けないので問題ないと思います。

[194: 住民]

資料を読んだのですが、よくわからないので教えて下さい。

下り天井は専有部分になるんでしょうか？
下り天井にピクチャーレールを取り付けるために穴を開けたいんですが…。
叩くと音が響くので石膏ボードのようです。

[195: マンション住民さん]

お風呂の排水溝って、よく詰まる気がするんですけど、
皆様どうでしょうか？
もちろん髪の毛などで詰まってくるのもよくわかるんですけど、
賃貸に住んでた時より頻度が高い気がしてるのですが。

あと、お湯が出るまで時間が結構かかる気がします・・

何とか、解消できないものでしょうか？

[196: 匿名]

195さん

排水溝の、髪の毛を通さない部分が小さいのですぐ詰まるのは仕方ないと思います。
頻繁に掃除せざるを得ないので衛生的には良いのではないでしょうか。

お湯についても、確かに遅いですが、これも仕方ないと思います。
ちょうど今日から芙蓉冷熱さんが点検に来られるので聞いてみてはいかがでしょうか？

[197: 匿名]

194さん

どこの下がり天井か、によります。また石膏ボードにピクチャーレールを付けても、地盤が脆いのでそのうち釘が抜け、レールごとボトッと落ちますよ。哀しい事に、経験談です。

レールを付けるなら、取付可能箇所をリビングサポートかリブクリエイトに確認しましょう。部屋タイプも分からないし、このサイトで責任ある回答はできません。
また取付もプロ（リブクリエイト以外でも良いから）に頼んだ方が良いですよ。
工事に当たるので、事前申請も必要かな？管理規約で確かめるか、管理会社に聞いてみてください。

[198: 住民]

197さん

ありがとうございます。
管理会社に確認した方がよさそうですね。

時計やピクチャーレールなど、部屋のインテリアをするにも気を遣わないといけないなんて賃貸と変わりませんね

[199: 住民さんＣ]

ジオのパンフレット写真のベランダ、洗濯物、布団だらけだったら
売れないだろうね。

常識で考えてイメージ悪すぎでしょ。
外に干したい人は一戸建てに住んだらいいと思う。

[200: 匿名]

ベランダに洗濯物干し禁止やったら、もっと売れないでしょうね〜。

常識的に考えて、洗濯物はベランダで干すもの。外干しが許せん人はベランダの無いタワマンに住めばいいと思う。

[201: 匿名]

200さんのおっしゃる通り。

外干しが気に入らないならタワーマンションに住むべし。

今のマンションのルールに文句があるなら総会の議題として提出すればいいだけのこと。

[202: 入居済みさん]

ベランダにほせなかったら非常に困ります・・・・
ただでさえ、マンションの中は気密性がよく湿度が高いのに部屋内にほすとすぐかびるとおもう。
２００さんのいうとおりです。
マンション買う前に外干し禁止か確認してから購入してほしいです。
後で文句いうのは、事前に調査がたりてないだけでは・・・・・？
ベランダに洗濯物をほすのは常識だと思いますが・・・・・・
ヤフーの質問板にでも投稿すればすぐ結果は出ると思いますよ。

[203: マンション住民さん]

掲示板の意見を拝見してると、
結局は売りたい人と住みたい人の意見の違いかな？
って気がしますね。
投資目的や賃貸目的の方にとっては
見た目重視になる気持ちは分からなくはないですが、
結局は、住む人の意見が大多数なのでしょうかね

さて、マンション完成からもうすぐ一カ月。
早くに入居された方などは、もう1カ月近く
お住まいになられてると思います。
食料品などで、お勧めのお店やスーパーなど、
安い！新鮮！美味しい！品揃え豊富！などなど、
感想などありましたら教えてくださいませんか？
個人的には、イオンは食材は安く、豊富ですが、
調味料などの種類は少し物足りなさを感じました。
あと、日曜日のみですが、マンションの前の道を北へ行き、
171号線を超えて、中国道の北東角のコンビニの隣で、
魚の市場が開かれます。
なかなか安くて、新鮮でお気に入りです。

[204: マンション住民さん]

みなさん、ベランダ、洗濯物の件については、美観・外観を気にされる方を無視しましょう。
実際問題、普通に生活するにあたって無茶苦茶な話です。
そう言う方は、ご希望のお住まいを探せば良いのです。
もし本当に当物件での住人で、同意見をお持ちの方なら、理事会や管理会社に申し出れば良い事です。
ここで意見するのは、はっきり言って場違いです。

[205: マンション住民さん]

１９８さん

確かに時計やピクチャーレールなど、部屋のインテリアをするにも気を遣わないといけないなんて、ちょっと面倒ですね。
掛け時計に関しては、住んでみて少し不便だなと感じました。
でも、仕方がないですね。
戸建てではなく、マンションなんですから。

[206: マンション住民さん]

住んでみての物音ですが、そんなに酷い音はしないですよ。
非常識な時間帯ならともかく、普通に生活している生活音（子供の足音も含め）は、マンションなら仕方のないことだと思います。

上下左右に住まれている方の家族構成や生活スタイル、生活時間帯、そしてご自身の住まれてる状況によって、かなりの差が生じると思われます。

ご夫婦だけで、静かに暮らしておられる家では、ちょっとした物音も気になるでしょう。小さいお子さんのおら
れる家庭では、常識程度には注意されているでしょうし、そうあるべきだと思います。

また、フローリングを素足で歩く、スリッパを使用している、ラグなどのマットを敷いておられる、などによっても違うと思います。

こうした生活音を気にしていては、高い買い物をしたのに、お互いに心地よく住めないのでは？
もちろん、常識の範囲内での話しです。どうしても！と思われる方は、管理会社に相談するのも一つの方法かと思います。

しかし、これはマンションに限った事ではなく、戸建ても場合も同様です。隣近所との生活音問題や、植木などの問題、駐車場の出入りなど、何処へ行っても、何処で住んでも同じです。
何についても言えることですが、お互いの価値観を尊重しあって、気持ち良く住みませんか？

[207: 入居予定さん]

実際住まれてみて、色々わかるものですよね。
伊丹は朝、５分に１本位、頻繁に飛行機が通ると
聞いた事がありますが、そういう騒音も気にならないものでしょうか？

[208: 住人]

いい加減にブルーの養生シートをとってもらいたいんですけど、そう思ってるのは私だけ！？

[209: マンション住民さん]

No208さん

私もブルーシートそろそろいいのでは・・と思っています。
ＧＷで新居お披露目もする予定なので、外してほしいな・・・とは思いますが、
いつ頃までついてるんですかね？

[210: マンション住民さん]

ベランダの高さを超えて干すのは見栄え悪いですよ。
せめて外から見えないように干せばいいのではないですか。

低層階は特に目立ちますね。

[211: マンション住民さん]

210

ここで書き込みするのではなくて、管理組合に言いなよ・・・。
いい加減、ここで書き込みされるのは住民のみんなに迷惑です。
ずっと１人で反対の書き込みをしても、わがままは通りませんよ。
見えない場所に干すかどうかは、個人の価値観ですから。
個人の価値観を否定出来る事柄ではないのは明らかだし、
否定したら問題になるでしょう。
管理組合に言いにくいのか、言ってもわがままが通らないのがわかって
いるのか知らんけど・・・。

[212: マンション住民さん]

かなりレベルの低い意見が相次いで同じ建物の住民として、がっかりです。外部の嫌がらせだと信じたいと思います。

物干に関しては他人に迷惑の無いレベル（安全と美観を損ねない、機能的な使用方法）であれば問題は無いと思います。浴室乾燥機も設置されていますが、費用と慣習の問題があり、制限はあっても禁止は不可能だと思います。

養生に関しては、全ての引越及び改修工事が済めば撤去されるはずです。万が一、搬入などで傷などが付いた場合、誰が補修するのでしょうか？共有部は貴方の物ではなく、全員の共有物です。お披露目は各戸の都合であり、全体の都合ではありません。

ここの本当の住民であれば、どちらの意見も、この建物を自分一人の物と勘違いされている傲慢な方なのでしょう。この意見に腹が立つ方や、反論その他がある方もいらっしゃるでしょうが、それは理事会や総会など本当の住民だけの場所で発言すべき事柄だと思います。

[213: マンション住民さん]

212

物干に関して、他人の迷惑をかけないレベルの美観を損ねない状態とはどういうことでしょうか？
外から見えるレベルの物干しは他人に迷惑のかかるレベルということでしょうか？

その他については同感ですが・・・・・・・・・・

正義感だけで、あなたこそレベルが低い考えですなぁ。

[214: マンション住民さん]

213さんのようなレベルの低い人間が多いのには幻滅ですね。


＞物干に関して、他人の迷惑をかけないレベルの美観を損ねない状態とはどういうことでしょうか？
外から見えるレベルの物干しは他人に迷惑のかかるレベルということでしょうか？


当然の意見であり、理解できない人がいることに苦しむ。
外から見えない程度に干すのが常識でしょ。
団地に住んだらいいと思うよ。

[215: 匿名]

わざわざ見えるように洗濯物を干す意味がわからない。
家族構成まるわかりなのも嫌だし、何より見られたくない。手摺より下に干しても太陽も十分当たるし、美観的な意味もわからなくはないな。

[216: 匿名]

周りの人はこのマンションの洗濯物なんてそんなに気にしてないと思いますけどね。
ちょっと自意識過剰なのでは？
まあ下着類なんかは見えないように干すのが常識でしょうが。


物干しは手摺りより高く上げられるようになってるんだから、どの位置で使うかは個人の自由でしょう。

[217: 匿名]

洗濯物が見えたらマンションの美観を損なう・・・完全に自分基準でしか物事が考えられない方なんでしょうね。なんでマンションに住もうと思ったんだろう？

洗濯物見られるのが嫌なら見えない様に干せばいいし、物干しの位置上げられるんだったら、そもそもその位置まで上げて干していいんだろうし・・・人それぞれでしょ？

美観美観て、所詮マンションでしょうが。
自分の美意識を他人にまで強制するのは勘弁してほしいね。

こんな内容が延々続く掲示板なのが、とても残念です。

[218: マンション住民さん]

>>217

>
洗濯物が見えたらマンションの美観を損なう・・・完全に自分基準でしか物事が考えられない方なんでしょうね。なんでマンションに住もうと思ったんだろう？


美観を気にしないのなら街から離れた一戸建てに住みますよ。
プラウドのような美観地区にあるマンションは違うでしょ。
常識ある洗濯物の干し方がわかりませんか？

自分基準と言いますがあなたの基準も自分基準ですよ。


>美観美観て、所詮マンションでしょうが

所詮マンションと思うならこんな高い買い物しませんがね。
郊外の安い物件で思い切り洗濯物干しますわ。

[219: 入居者]

218

美観地区にあるマンション＝見える位置に洗濯物を干さないのが常識。

役所か専門の部門にそんな常識があるのか確認されてからの意見ですよね？
そのような規定は知りませんし、説明もされていませんが。。。
少なくともそんな常識は私は知りません。
あなたが思う個人の常識なのか暗黙の話があるのか知りませんが、根付いていないのは
確かです。
標準装備の物干しは、乾きやすい（見える位置）に干せるような設計がされていますが
それは設計ミスということになりますね。

美観地区特有の規定があるのであれば教えていただきたいものです。

複数の賛成反対者が入り混じって書き込みをされているようですね。
わかるようにしていただきたいものです。

[220: 入居済みさん]

久々にこちらの掲示板を見に来て、会話されている内容に驚いています。
入居１か月で、こんな内容・・・と思っています。

火に油を注ぐようなことはしたくないのですが、洗濯物をベランダで干す事が
マンションでの共同生活をする上で、良識の範囲でないと思うのであれば、
前の書き込みで説明をされているように、理事会の議題にあげて話をすれば
良いのではないでしょうか。

直接、顔を合わせてお話しした方が、言葉も荒くなることもなく、良いのかとも
思います。

騒音・振動については、戸建もマンションも住んできたので言えるのですが、
聞こえますし、感じます。
賃貸マンションの時は、壁が薄いなど諸所ありましたが、分譲マンションや
戸建で感じる量はとても少ないです。
※戸建からマンションに初めて移った時は、家族以外の物音が聞こえるのに
　違和感を感じましたが。

長々と失礼いたしました。

[221: 住民でない人さん]

お隣に立つジオ伊丹を検討している者です。
ここで皆さんに質問するのは、間違っているかもしれませんが、
実際１カ月程生活をされている皆さまに、
飛行機やバスの騒音についておうかがいしたいと思い、
お邪魔させていただきます。
朝、周りを歩いてみると、飛行機が思った以上に
飛んでいて少し驚きましたが、家の中にいると、
テレビや生活音もあるので、気にならないものでしょうか？
また、環境や学区はどんな感じなのでしょうか？
伊丹は土地勘もないので、迷っています。
大変申し訳ございませんが、差し支えなければ、
教えていただけませんでしょうか？

[223: 住民さんＥ]

地震で資材が無く進捗遅れており、隣のジオが突貫工事していて、無茶苦茶うるさい。
手抜き工事なのか、シートも効いておらず埃まみれです。

だから飛行機の音は、してても工事の音に消されて聞こえませんよ。

[224: 匿名]

222さん

中層階です。
私は飛行機の音は全く気になりませんよ。
窓を閉めてTVをつけていれば車やバスの音も気になりません。
隣や前の工事音は聞こえますが、うるさくてたまらないという程ではないです。（窓開けると正直うるさいです…）

窓を開けるとやはり道路の音が聞こえますが、これもまた、うるさくてたまらないという程ではありません。
ジオくらい産業道路から離れていれば騒音問題になるようなレベルではないと思います…個人的な意見ですが。。


一意見として参考になさって下さい。

[225: 住民でない人さん]

223さん、224さん、
教えていただき、ありがとうございます。

もうそろそろ申し込みの締切ですが、
高い買い物なので、正直迷っています。
スーパーなどもたくさんあり、便利そうですよね。
お子さま連れの方もたくさんいらっしゃいますか？

[226: 住民]

プラウドは小さい子供、たくさんいるようです。
ここは有岡小区ですが、有岡はもうパンパン満員状態らしいですから、将来ほかの学区に回される可能性あるかも…です。

[227: 住民でない人さん]

そうなんですね。
情報ありがとうございます！
新しいマンションがどんどんできて、
伊丹市外から引っ越して来られる方も多そうですね。
ご近所さんで仲良くやっていければと思います。

[228: 匿名さん]

低層階なので、飛行機の音は全くきこえません。
心配していた日当たりも十分で、前のバス通り道路の音も気になりませんよ。

飛行機の飛ぶ伊丹では、低層階がおすすめですよ。

[229: 入居済みさん]

飛行機の騒音は全く気になりません。
バスなど、道路の騒音は、窓を閉めておけば全くといって良いほど聞えません。
窓を開けていると、どうしても走行音などが聞えてきます。
ジオさんなら、プラウドより、産業道路から離れるので、問題ないと思います。

学区に関しては特別な問題はないと思います。
残念ながら、比較的良いと言われている別の学区でも、世間一般に問題が報道されているような話はあるようです。
これは学校・教育問題として、避けられないようです。

あまり見かけないのですが、プラウドって小さい子供さん多いですか？
年配の方が多いような。。。
小さい子供さんとは、どのくらいの年齢層までを言っておられますか？

[230: 匿名]

小さい子供＝幼稚園くらいまで のつもりで書きました。

私が知ってる限り、制服姿の幼稚園児を10人弱、
赤ちゃん〜1歳くらいの子供も3〜4人見ました。


なので、実際にはもうちょっといると思われます。

年配の方も割と多くいらっしゃいますね。

[231: 入居済みさん]

幼稚園くらいの子供さん、そんなにいるのですね。
赤ちゃんは数人ほど見かけました。
もしかすると、同じ子供さんを見て数えてしまっているかも知れませんが。

小学生や中学生以上の子供さんも、きっといるのでしょうね。

出入りする時間帯でしょうか、ほとんど出会わないので、年配の方が圧倒的に多いのかと思っていました。
あとは、お仕事をされている御夫婦とか。

分譲マンション内でも、思った以上に交流もなく、住人がよく分からないものなんですね。

[232: マンション住民さん]

お子さんが若い世代のこれからの御夫婦も結構いらっしゃいますよ。
またそうでないと10年も経てば賃貸にだされたり（年配のかたごめんなさい）
して管理組合が機能しなくなる駅近マンションも多いと聞きます。

マンションは管理を買えっていいますからね。

[233: 住民でない人さん]

駅近マンションで新築時に比較的価格の安い低層階は若い世代が多いのは、いすれ転勤・買い替え等で
中古分譲や賃貸に出すことも考慮して対費用効果を考え購入した為。また中古購入者や賃貸者も家探しは
立地最優先、階数・眺望などには拘らない場合が多いのも事実。従って同マンションであれば階数による
値段差は新築に比べ遥かに少ないない為、高層階や広めの角部屋には永住志向者や年配者？も多く
低層階には永住志向ではない若い世代も多い。

[234: 入居済みさん]

見ました！制服姿の幼稚園児たち、赤ちゃん連れのお母さん、そして妊婦さん。年配層も居ますが、子育て世代も結構います。

[235: 入居済みさん]

3月もすれば管理組合が立ち上がると思いますので
初回総会に出席すれば、住民層が良くわかると思いますよ。
ただ駅近ファミリーマンションに多い一般的な住民構成だと思います。

[236: 匿名さん]

隣のジオを申込んだ者です。住民掲示板にお邪魔してすいません。

みなさんフローリングは何色にされましたか？

プラウドさんもカラーセレクトっは白とナチュラルとダーク色だったのでしょうか？

白い床とダークで迷っていますが、

７０㎡くらいの部屋だとダークはかなり狭く見えるんでしょうか・・

あと白い床の汚れとか拭いたら綺麗になるのか知りたいです。

引越しなどで傷などついたら嫌だし、ナチュラルが無難かなぁとも。

[237: マンション住民さん]

東エントランスがとても臭くないですか？
植栽の肥料の臭いかな？通るたびに気になります(>_<)

[238: 匿名]

237さんも感じられましたか、私も臭くて気分が悪いです。あれは多分ブルーの養生シートのにおいだと思います。やっと外しましたが長かったですね。よそのマンションでもこんなに長くつけたままなのでしょうか？なかにはまだ引っ越してられない人もいるでしょうが8割程度済んだ時点で外して欲しかった。どう考えても業者側の都合じゃないでしょうか？

[239: マンション住民さん]

養生シートの臭いだったんですね！！しばらくすれば臭わなくなるかな。よかったです（*^_^*）

[240: 住民さんＡ]

夜、１９時頃から２０時ぐらい、管理人さんが帰られた時間をねらってか、
紺色の作業着を着た方がインターフォンを鳴らすんですが、セールスだろう
と思って出てません。私が入居してから１０回は来てると思うのですが、
何のセールスかなと。インターフォンで対応したら済む話なんでしょうけど、
この時間帯に来るのが怪しいとおもいませんか？

[241: 匿名]

240さん

多分、換気口フィルターか浄水器のセールスだと思います。

ウチも時々鳴らされますが、夜は無視してますよ〜。21時頃来たこともあります。非常識なのでもちろん無視です。

[242: 匿名さん]

ジオ伊丹ザレジデンスは、１３５戸即日完売だった。
抽選倍率５倍の部屋が３部屋もあって、他は２～４倍。
抽選会は申込者殺到で、殺気立ってました。

[243: 住民さんＤ]

最近、来ていたのは空調フィルターです。郵便局を呼んでいたので対応してしまいました。

「詐欺紛いの会社には用はありません」と言い終わらないうちにインターフォンを切られました。

[244: マンション住民さん]

皆さんエコポイントの申請はお済ですか？
もうエコポイントが商品なり商品券なりで
帰ってきたっていう方はおられるのでしょうか？
まだまだ先と思っていても、奇跡的？に早く来ないかな～
って楽しみにしてるのは私だけかな？

[245: 入居済みさん]

夕方１７時頃、東側エントランス入口で、おそらくフィルターの訪問販売の方が二人来て
いましたよ。今日は早いなと感じました。ポストにその方が入れたであろうチラシがありました。
換気扇フィルター、高いですね！うちはスーパーやホームセンターで売っている長さを自分で切って
調節して磁石で貼るものを使用しています。少々付け替えとフードの掃除が面倒ですが、安くすむ
のでがんばろうかなと。業者からフィルターを買われた方っていらっしゃるのかな？

[246: 入居済みさん]

お隣のジオ、かなり盛況のようですね！
伊丹でこんなに需要があるなんて、ちょっとびっくりです。
お値段は私たちのプラウドより高めなのかな？
４ＬＤＫならいくらぐらいからあったのかな？
どなたかご存じないですか。東向き、南向きでも
値段差があるだろうけど。
マンションギャラリーにも用がないから行けないしなー。

[247: 住民でない人さん]

１．ジオ伊丹ザレジデンス
２．ジオ伊丹郷町プレミアム
３．フジヤマフラッツ
４．プラウド伊丹郷町レジデンス
５．ワコーレ伊丹
６．エステムコート伊丹郷町
７．グランドメゾン伊丹池尻

資産価値の高い順は？

[248: 匿名さん]

伊丹空港跡に副都心計画があるそうですね
実現すれば資産価値も向上しますね

[249: 住民]

一階の掲示板に「共用廊下でペットを歩かせない」「ベランダ手摺りを越えて布団等を干さない」旨、貼り出されていましたね。


実際に上記のような非常識な事をされた方がいて、苦情が出たのでしょうね。
残念です。

[250: 匿名さん]

ここは、Ｍ電機、Ｓ電工、市役所、空港関係等の良識のある大企業勤務の人が多いと聞いてたので、残念です。

[251: 匿名]

大企業勤め＝良識ある人間だとは思いません。

勤務先や職種で人間性を決め付けるのはいかがなものかと。

いずれにしても、ルールは守って欲しいですね。

[252: 入居済みさん]

酒造関係会社も多いですよ。
この辺りは酒がおいしいから酔っ払ったのでしょう。

大企業勤務の人は信頼ありますよ。

[253: 入居済みさん]

関西№１の大企業ってどこだ？

[254: 住民さんＡ]

はりきって幼稚園の子がいる母親がたくさんママ友を連れてきて
騒いでるので迷惑しています。うるさいです。やめてください。
お茶を飲むのんだったらジャスコへでも行ったらいいよ。
本人は自慢したいんだろうけど連れてこられたママの中には
むかついている人もいるよ。絶対。

[255: 入居済みさん]

　うーん。確かに子ども＆その母親が複数になると足音はうるさいから
下の階の人は迷惑かな。声は窓を開けなければそんなに聞こえないと
思うけど、複数の人数なら窓しめててもうるさいかな。
住民の方が迷惑だと思ってるなら、人数が多い時は外でお茶するほうが
問題がおきなくていいかもです。ママ友付き合いも大変ですね。

[256: 匿名さん]

ここは、大企業勤務の人格者の住人が多いです。
従って、住民トラブルは回避できるはずです。

[257: 入居済みさん]

大企業勤務の方が多いのですか？そんなふうに感じないのですが。

野村の営業の方がそうおっしゃってたのかしら？

たぶんこの値段レベルでは大企業に勤めてなくても問題なく

買えると思いますよ。

[258: 入居済みさん]

たくさんのママ友とは、何組ぐらいでしょう？
ウルサイとは足音ですか？
そんなに何時間もですか？

窓を開けていて聞える話し声なら、上からではなく下からでしょうね。
両隣や上からは聞えないと思います。

[259: 住民さんＢ]

足音は子どもがドタバタ走ったら下の階には聞こえます。
　
子どもに静にしろと言っても友達が来るとテンション上がって

走り回ってしまいますよ。

大人数の子どもを呼ぶと下の階、斜め下の階には迷惑がかかる

とは思います。

常識の範囲で、迷惑がかかりそうとおもうなら公園で遊ぶのも

楽しいと思います。

大勢集まるなら、狭い部屋で遊ばせるより公園で遊ばせてあげると

いいですね。

産業道路沿いにマクドがあって、横に公園があるので疲れたらマクド

でお茶、おすすめです。

[260: 入居済みさん]

ここに書いても問題の解決にはならないと思います。。。
理事会に相談されるか、管理人の方に相談するかしないと
いつまでも同じではないでしょうか。

どちらかと言うと、不満事を感情込みの言葉で書かれている
内容を読んでいる方がシンドイです。

大企業とかそうでないとか、自慢されたいのでしょうか？
大中小企業問わず、マナーを守らない人は守りませんし、
守る人は守ります。
大企業が良いと一括りにされると、正直苛立ちを覚えます。

また、大企業であっても業績が悪い会社もありますし、
広いくくりで申し上げると、自慢にも何にもならないと
思いますよ。

大企業にお勤めされている方がマナーを守る人が多いのなら、
そのご家族はどうなんでしょうか？
虎の威を借る狐ではないですか？

同じマンションに住む者同士、どうやったら快適に過ごせるか、
考えられないのでしょうか。

[261: 匿名]

久々に覗きましたが、色々な辛口意見が飛び交ってたんですね。
美観地区云々、洗濯物がでうこうとの意見がありましたが、地元の方でしょうか？
長年伊丹に住んでますが、所詮伊丹なんですから、美観地区なんて存在してたかな？と言う認識です。後ろにニトリや蔵寿司、産業道路…。
震災後にJR東西線が通ってやっと拓けましたが、それまでは寂しい地域でしたよ。
そもそも景観を保護するなら、商業地域では不可能ではないでしょうか？緑が丘や梅の木辺りの閑静な住宅街とは違いますよ。
ただ、個人的には突っ張り式の洗濯物干しはどうかなと感じます。安っぽさは否めません。

[262: 入居者]

ディスポーザーって使い勝手どうですか？

予想はしていましたが、掃除がしにくく、水垢や黒カビも付きやすい気がして困っています。
また排水の流れも悪く、油断すると詰まったようになるのですが、我が家だけでしょうか？
生ゴミの大半は燃えるゴミとして出しているので、ディスポーザーとしてはあまり使っていません。水の流れを良くするために時々動かしてるみたいな状態です。

掃除にはカビ○ラーみたいな強力な洗剤を使うべきなのか…。良い手入れ方法があれば教えてください〜。（氷は試しました）

[263: マンション住民さん]

>244さん
エコポイントの商品ですが、申込みをして１ヶ月で届きましたよ。

「VJA(旧VISA)ギフトカード＋QUOカード」の商品が一番我が家の使い道に
合うと思い、交換しました。
ほぼ30万だった記憶と、ヨドバシなどで使ってもポイントがつくので
お得だなぁと思っています。

ほぼVJAギフトカードなので、何に使うか検討中です。

[264: 匿名]

玄関横の搬入スペースを来客用の駐車場に使っている人がいるが、あれはどうなん？

[265: 入居済みさん]

玄関横のスペースは、あくまでもゴミ収集車が駐車する場所です。収集車が来たときに駐車スペースが空いてなければ、ゴミを収集してくれないそうです。

ごみ収集日以外の時に、入居者に限って、荷物の出し入れで、やむを得ず駐車する場合は、ほんの少しの間だけなら良いようです。
ほんの少しの間、これも１００世帯近くあるので、最小限、極力短い時間にと、それぞれが気をつけなければ皆で気持ちよく住めないでしょうね。

[266: 入居済みさん]

ディスポーサーは、私も排水の流れが少し気になっています。
まだ、カビは見たことありませんが、水垢は付きます。
殆どの生ゴミは燃えるゴミに出しています。
時々、氷を入れて回していますが、基本的には毎日スポンジで台所用洗剤をつかって洗い、１～２日に最低１回は回している状態です。

[267: 入居済みさん]

勤務先によって、人を判断するのは間違っていると思います。

マナーを守る、常識の範囲との判断、良識がある、これは一人一人ちがうのではないでしょうか？
それこそ各家庭の単位ではなく、その家庭においても夫婦で考え方や価値観が違うように。

大切なのは、近隣や同マンションに住んでいる方々を【思いやる気持ち】だと思います！

迷惑をかけてはダメです。あくまでも集合住宅。
だからと言って、気にしすぎて、何にも出来ない束縛されたマイホーム？マイルーム？も、息苦しくて困るでしょう。
幼稚園児など子供さんのいる家庭では、それぞれの”お付き合い”もあるでしょう。
お呼ばれをしたなら、我家にも「どうぞ」と言わなければならない事情も。
時間帯、滞在時間、呼ぶ人数などを考慮される必要もあるかと思います。
例えば、一度に大勢呼ばず日程をずらす、分割するというのでしょうか。でも、連日は避けるなど。
冬の寒い時期、夏の暑い時期、雨の日、外で遊ぶのも難しいことだってあるでしょう。

子供さんのいる家庭に限らず、今の時期は特に、新居に引越してきて、お披露目をしたり、お客さんがいらっしゃる御家庭も少なくないと思います。
しかし、一時のことでもあるでしょう。

迷惑だと感じられる御家庭においても、一切の足音を消すことだって出来ませんし、ご自身も何処かで何らかの迷惑をかけているかも知れません。
迷惑だという感じ方や許容範囲も、一人一人ちがうのですから。

そう思えば、【お互いさま】な部分があることも、頭の片隅に置いていただければ、一時の感情だけで憤り、書き込みをされることが少なくなるのでは？


２６０番さんが、おっしゃる様に、同じマンションに住む者同士、どうやったら快適に過ごせるか、 考えてみませんか？

[268: 入居済みさん]

＞267

同感です。
お互いが「思いやり」の気持ちを持ち、最低限のマナーを心掛けていれば
大半のトラブルは避けられるような気がしています。
お互い様の気持ちも大切ですね。

このマンションに住んで１ヶ月が過ぎ、色々な世代、家族構成の方が住んでいることを実感していますが、
気持ちよく挨拶してくれる方が多く、マナーの良さを感じています。
子どもにも挨拶の大切さを教えることが出来、ありがたく思っています。

集合住宅では、互いに無関心になりがちなのかもしれませんが、
折角縁あって同じマンションに住むことになった訳ですし、
このマンションを住み心地の良い良い環境にしていきたい、という各自の気持ちが集まれば、
自ずと結果は違ってくると思うのですね。
自分だけよければはご法度ですよね･･･。

先日入り口ですれ違っても完全無視の中高年の親＆子に出会いましたが
やはり感じのよい物ではありませんでした。
（愚痴ですみません）
人の振り見てわが振り直せ、じゃないですけど、
良いマナーの方を見習って、気持ちの良いマンション生活にしていきたいと思っています。

ところで、住民の集会や役員会などは開催されないのでしょうか？
顔合わせのような場も必要かもしれませんが、集会所のような場所が無いのが難点ですね。

[269: 匿名さん]

ここは大企業勤務の知識人が多いので、理事・役員を是非ともお願いしたいですね。

[270: 入居済みさん]

>No.269
あはは！まだ言ってるのね（爆）

[271: 匿名さん]

>261

>ただ、個人的には突っ張り式の洗濯物干しはどうかなと感じます。安っぽさは否めません。


あれは見た目最悪ですね。色とりどりの洗濯物がベランダから上に干してある光景はとてもプラウドとは思えません。
団地ですね、団地。

[272: 匿名さん]

意味わからん。269がやれ。

[273: 匿名さん]

確かに。訂正します。
ここは大企業勤務の器のが大きい人が多いので、リーダーの心配はいらないね。

[274: 匿名]

273みたいな人ほど表では何も言えないんよね。
100世帯もあればこんな小心者もいますよね…

[275: 匿名さん]

どうせノンキャリアの使い捨て工場勤務者の家族でしょ。

[276: 匿名]

ベランダの洗濯物に関して文句があるなら総会で議題に上がるはずですよね。

上がらなければ、文句言ってたのは（一人でしょうが）住民ではないか、住民であっても匿名でしか意見できない小心者です。
スルーしましょう。

[277: 匿名]

いつも前を通ります。
あんなに洗濯物が見える新築マンションは珍しいのでは?

[278: 匿名さん]

さすが現場工場勤めの作業組み立て要員。

[279: 住民さんＢ]

　つっぱり物干し使っている方います？産業道路からプラウドを
見ても見つけれないのですが、中層階でしょうか？
よく見えるのは２階の１～３号室の洗濯物くらいです。
そんなに気になさらなくてもいいのではないでしょうか。
前から思ってたのですが、２７１の方、異常に気にしすぎです。
診療内科を受診されたらいかがですか。

[280: 入居済みさん]

No.279 住民Ｂさん
プラウド外観を気にする洗濯物の件についての書き込みは無視した方が賢明ですよ。

それだけではなく、大企業云々の関連も。

何か意見があれば、管理組合にて言えばいいこと。
必要があれば”正真正銘の住民”だけで話し合われるでしょう。

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