近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。5

[周辺住民さん]

同様のスレ４は１０００レスを超えましたので、こちらへ移動してください。
スレ主旨は、
近所に薪ストーブハウスがありますが、臭いが気になります。また、規制がないため、PM2.5、一酸化炭素等の排ガスの有毒成分の濃度も明らかになっていません。
住宅街では、基本的に不可であると思うのですが、やめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。

パート1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67393/
パート2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73705/
パート3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89662/
パート4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/138716/


【タイトルに「5」を加えました。2011.02.14 管理人】

[483: 匿名さん]

＞結局ところ薪ストーブユーザは原発からの放射能は許容値以内であっても我慢できないけど、自宅からの煙は許容値以内であろうと無かろうと法規制されていないのだから、近隣が我慢すべきというのが本音

＞見事なまでに自己中心的でダブルスタンダードな発想

＞自分の痛みと他人の痛みを同一視できない

＞変な選民（賤民？）意識を持っている

どれをとっても意味がわかる部分が1つもありません。
何だか475さんもしくは468さんのことが心配になりますね。

[484: 匿名さん]

住宅地で平然と焚く人の方が心配ですが。

[485: 匿名さん]

意味のわからないことをつぶやき続けるよりはよっぽど普通のことかと・・・。

[486: 475]

どうやら中傷ばかりで、正面から反論できるユーザは皆無のようなので図星なんでしょうね。

このような態度の方ばかりであれば、薪ストーブが近隣から受け入れられることはレアケース
ですし、一時的な流行に流された底の浅い人が飛びつく機器が薪ストーブなんでしょう。

[487: しん]

475さんみたいに、決まり切った内容しか言えないんですかね？
何でも断定！こうに決まってる。って、いつしらべたんですかね？
底が浅い。 あなたの底が浅いです…

[488: 匿名さん]

真正面から反論も何も、普通の人には意味がわからないわけで・・・

[489: 匿名]

薪ストーブが大半のお宅で取り入れられるような地区って関東以南であるのでしょうか？しかも都市部とか密集地で。


もしあるのならば、薪ストーバー愛好家さん達の主張にも少しは信憑性があると思いますが……。実際どうですか？ユーザーさんのお住まいの所付近での割合とか知りたいです。

[490: 匿名]

薪ストーブを実際見たことないです。横浜市ですが。

[491: 匿名さん]

475さんと話がかみ合うのは蒲田惨敗さんぐらいじゃないですか？
出てこなくなりましたけど。

[492: 匿名さん]

太陽光パネルの家が少ない地域があったらそれは受け入れられない根拠なのか？
底が浅すぎる。

[493: 旧掲示板の720]

>ところで住宅地で薪ストーブを使っている人は、原発からの放射能であっても
>許容値以内なら我慢すべきだし、苦情を言うほうがおかしいというという考えで
>いいんんですよね。（放射能容認派？）

　おやおや、また変な主張をする人が出てきましたね。
　薪ストーブと原発（原子力発電所？）がなぜ結びつくのか理解に苦しみます。
　結論から言うと、私は放射性物質が何処の由来であっても、許容値（事故が
起こる前に国が科学的に定めた限度値）であれば許容しますよ。
　事故後に理由をつけて「政治的に」許容値を変更することは許せませんが、
科学的な根拠があって許容値を設定したものは許容しています。今年も是非
福島産の薪を購入したいと考えております。
　これば、他人に許容することを強要するコメントではなく、自分自身の意見
ですので誤解のないように。

　上記は別として、元々私は原子力発電には懐疑的な立場です。そのために、
エコキュートを選択しなかったのだし、IHではなくガスを使用しています。
ガス冷房も有りかなと思っていました。
　しかし、今回の騒ぎで原子力発電がないと日本が危ないという部分も見て
しまい、自分の意見も揺らいでいます。発電に何が良いのか、今は結論を出せ
ません。
　この点について、現在は非常にセンシティブな話題であることを理解して
いるので私は断定的な意見を述べることを避けさせていただきます。
　475さんも、不用意に原発を語ることで多くの方が傷つく可能性を考えて
いただければ幸いです。

[494: 匿名]

492さんのお宅の周りの方はなんて仰ってますか？

『薪ストーブ良いねぇ、我が家も入れたいよ』なのか、一言も触れないのか、『薪ストーブが無くちゃ始まらないよね！』なのか。


例え件数が少なくとも、ご近所とこんなに上手くいって、受け入れられてるよ!と確証が持てる根拠とかエピソードがあったら、是非お願いします。

[495: 匿名さん]

『ワンダーデバイス　ブログ』
で検索したら一般住宅で薪ストーブの方結構いますね。

最高のようですよ。

[496: ↑]

早速検索して複数覗いてみました。

BESSという会社のシリーズ名なんですね。プチ田舎暮らしとか、ユーザーさんは自然豊かな場所の立地の方々が多い印象を受けました。（家の裏に森が見えたり）都心への通勤二時間とか…。


薪の原木入手等を考慮すると、都会は難しい（時間・労力厭わないorお金をかければ可能）といった感じでしょうか？



煙について何か対策設備ってありますか？（煤・臭いを取るとか）

[497: 匿名]

まきストーブの匂いがキライなヒトはタバコとかは許すのかな？
どっちが有害？

[499: 匿名]

タバコはいいんじゃね
じゃあなんでもたいてい許される

[501: 匿名]

え
有害なの？
それほんと？
気持ちの問題じゃない

[503: 匿名さん]

まだやってるんだ。ご苦労さん。

[505: 匿名さん]

福島原発の事故の後、アンチ薪ストーブの方々黙っちゃったね。福島県にリスクは全て押しつけて、電気を使いまくる都会の生活は快適でしたか？やはり、電気を使って暖房するようなエネルギーの無駄使いは原発推進行そのものでしたね。これからはみんな薪ストーブを導入して消費電力を少なくする努力をしましょう！

[506: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.505 by 匿名さん

最近このボードが静かなのは、だんだん暖かくなってきて、稼動している薪ストーブが少なくなってきて、煙の被害もそれにともなって減少してきたからではないでしょうか？直接自分に被害が届かなければ、苦情の書き込みもする気にならないし、だんだん興味が他のことに移ってきたというのが実情で原発とは直接関係ないように私は考えています。

かといって、原発に頼ったエネルギー政策が正しいというわけでもないということも言えていると思います。化石燃料を輸入しなくて済むから一時的に燃料代が安く上がり利益が確保できるけど、その一方で多大なツケを国民が払わされることになります。（保障も結局は税金や電気代という形で最終的には国民が払うわけです）

薪ストーブは、その気になれば自力で調達できるエネルギーですから、地震や停電でライフラインが止まっても、暖房、調理、照明器具として使えて、今回の311の後には実際にだいぶ役立ちました。私だけでなく、薪ストーブに助けられた人も多いと思います。

木の灰は出ますけど、死の灰も出さず、カーボンニュートラルで環境にやさしいというふうにメリットも大きいので、導入できる人は積極的に導入されると良いと思います。そして設置されている環境、場所にもよりますが、煙や臭いで近所迷惑にならないように、十分に配慮して使うことも忘れないようにしたいですね。

それにしても、これからは薪ストーブの稼動が少なくなって寂しいです・・・。今は残り少ない炎を楽しめる時間を楽しんでいます。

[507: 匿名さん]

くれぐれも住宅地ではやらないでください。ニオイが染み付いて取れないので。

[509: 匿名さん]

バイオマス発電が日本でも見直されそうだから、今後は薪も有価物と
見られるて、今までのように廃棄物扱いで無償で手に入れることが
難しくなる可能性が高いですね。

まあバイオマス発電は熱効率も原始的な薪ストーブよりも高そうですし
排ガスも、ほぼ完全に除去されるでしょうからいいことずくめですね。

[510: 匿名さん]

＞やっと春夏秋冬が居なくなったと思ったのにまた出てきやがった。

東日本で桁が違う犠牲者が出ている（１０万人規模？）というデマ情報を
流布してましたけど、あの件はどうなったんですかね？

[511: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.510 by 匿名さん

震災直後で犠牲者が数百人レベルの報道の時点での予測ですから、現在把握されている犠牲者数から比較したら、はるかに現実に近い数字だったと私は認識しています。

[512: 匿名さん]

>>509
>まあバイオマス発電は熱効率も原始的な薪ストーブよりも高そうですし
>排ガスも、ほぼ完全に除去されるでしょうからいいことずくめですね。
完全に間違えていますね。バイオマス発電の効率が良いと言っても木を
燃やして熱を得て、それでタービンを回して発電し、送電してやっと家庭
に届いた電気を使って暖房するのがどれほど大きなロスがあるかちょっと
考えれば分かるはず。

パソコンやテレビなどどうしても電気を使う必要があるものに電気を使用
するなら仕方ないと思うが、薪を燃やせばできる暖房に電気を使う必要は
全くありませんね。

>>507
>くれぐれも住宅地ではやらないでください。ニオイが染み付いて取れないので。
住宅地だけがクリーンだったら良いという典型的な考え方ですね。この
考え方が過疎地に原発を押し付けてきたのですね。死の灰で汚染されても
臭いはつきませんし、健康被害も因果関係は証明できません。もうすでに
手遅れかもしれませんね。

[513: 匿名さん]

>>512

別にバイオマス発電から作った電力で暖房に使うとはいっていないんだけど・・・
たとえ電力でエアコン暖房したとしても、寒冷地を除いてヒートポンプ暖房効率は
COP3くらい出るので、発電＋送電ロスを加味しても薪暖房よりも上ですよ。
ということで完全に間違えているのは貴方ということになります。

>住宅地だけがクリーンだったら良いという典型的な考え方ですね。

自分の満足の為であれば住宅地を汚していいというのが薪ストーブユーザの共通した
考えなんですか？

[514: 匿名さん]

＞震災直後で犠牲者が数百人レベルの報道の時点での予測ですから、現在把握されている犠牲者数から比較したら、はるかに現実に近い数字だったと私は認識しています。

数百人レベルの報道の時点での予測？
私は５１０さんではありませんが、ウソは大嫌いなので代わりに。

春夏さんが、

＞亡くなった方は規模から推測すると恐らく数万人以上だと思う。もしかすると一桁多いかもしれないかもしれないと感じている

といった時点での公の報道発表は、既に死者行方不明者合わせておよそ１万人でした。
その段階から、さらに数万人も増えるような予測根拠は一般的には全くありませんでした。
ちなみに昨日の発表で、現在およそ２万５千人です。

それなのに春夏さんは「亡くなった方は数十万人かも知れない」と、とんでもないことを言っていたわけです。
私はそのとき春夏さんに「この事態の時に根拠もないデタラメを言うべきではない」と注意した者です。

[515: 匿名さん]

＞震災直後で犠牲者が数百人レベルの報道の時点での予測ですから、現在把握されている犠牲者数から比較したら、はるかに現実に近い数字だったと私は認識しています。

貴方が３月１５日に流した情報は以下ですよ。

＞＞亡くなった方は規模から推測すると恐らく数万人以上だと思う。もしかすると一桁多いかもしれないかもしれないと感じている。

報道発表によれば３月１３日時点で死者／行方不明者の合計は2.5万人程度でしたから
明らかに数万人レベルのあったことを承知の上で１０万人レベルであるという
デマ情報を流布していますよ。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4724288.html

[516: 515]

あ・・、かぶった！

[517: 515]

すいません。引用したデータは３月１３日ではなくて４月１３日のようですね。
ということで514さんのほうが正しいです。

[518: 匿名さん]

＞No.387 by 匿名さん　
＞いや、いつも都合が悪くなると匿名になる”春夏秋は冬を待つ季節”さん

＞＞現場の人は2桁は行くと認識しています。

＞現場にそんな人はいない。
＞あなたと違って、皆目の前の事だけに必死になっているだけだ。

元発言は削除されているようですが数十万レベルというのを現場から
情報を入手したと流布してますね。たしか春さんは茨城に屋根工事に
いったくらいで、本当の災害現場にはいってなかったと思いますが
どうも本当の被災地でない地域の工事業者などから仕入れたデマ情報
をそのまま流布したんでしょうね。

[519: 匿名さん]

>>513
>別にバイオマス発電から作った電力で暖房に使うとはいっていないんだけど・・・
もちろんあなたは原子力が大好きなのは知っていますよ。薪と違って臭いもしないからな。

>たとえ電力でエアコン暖房したとしても、寒冷地を除いてヒートポンプ暖房効率は
>COP3くらい出るので、発電＋送電ロスを加味しても薪暖房よりも上ですよ。
>ということで完全に間違えているのは貴方ということになります。
くやしいからって嘘は良くないね。どんな技術を使っても熱源を全て電気エネルギー
に変えることはできません。あなたの大好きな原発でも熱の3分の2は排熱として
海に捨てています。バイオマス発電でも同様。暖房には薪ストーブを使うのが
効率が良いです。自宅付近のことばかりではなく地球環境のことも考えましょう。

[520: 匿名さん]

やたら春さんに噛みついてる人がいますね。数十万なんて一言も書いてないんじゃない？薪ストーブのテーマと関係ないことをねちっこく追及するのもうざいんだけど。

[523: 匿名さん]

スレ趣旨に戻りましょう。

[524: 匿名さん]

まあ、アレだな。無理やり薪ストーブと放射能をくっ付けて叩こうとしたのが間違いだったな。

[525: e戸建てファンさん]

そうそう、薪ストーブと放射能を結びつけるなんてただの言い掛かりだな。

[526: 匿名さん]

そうそう、よりによって災害と結び付けて人を叩こうなんて、最低だね。

[527: 匿名さん]

ヨコからすみません。

薪ストーブの煙には我慢してきた者ですが、チェルノブイリ事故の後、薪や燃料ペレットの放射性物質による汚染があったと聞き非常に不安になりました。

東北・北関東にも薪を扱っていらっしゃる業者さんがあるようですが、汚染の確認までしないでしょうね・・・
汚染されたものを至近距離で燃やされると思うと、今年の冬は心配でなりません。

[528: e戸建てファンさん]

仮に薪が放射能汚染されているとするならば、それは原発から漏れた放射性物質が周囲を汚染したことを意味するので、土壌、食品、水など全てが汚染されていることに他なりません。そんな状況なのに薪ストーブの心配をするなんて的外れな心配をする人もいたものですね。薪だけが放射能で汚染されると思っているのですね。単にバカなのか、悪意で言っているのか知りませんがアンチらしい言い方ではありますね。

[529: 匿名さん]

527です。

私の住んでいる地域はもし汚染されているとしても、発表されているspeediによるとかなり低レベルの区域です。
子供が余計な被曝をしないように、色々と気をつけるようにしています。

子供を守るのは親の役目ですから、528さんにとってバカらしくても、出来る限りの努力をするつもりです。

なお、チェルノブイリのときには汚染された薪を燃やせば外に出る煙だけでなく、燃やしているお家の中の方への影響も心配された様ですよ。

[531: 匿名]

>527さん

お子さんの健康を第一に思うのはどなたでも同じですよね(>_<)"

実際に放射能測定器は一台が数十万円～のようですので、薪業者さんが自主的に取り入れているかというと疑問です。

植物が土壌から吸収したものよりも、表面に付着しているものが、現時点では多いかもしれませんが、ハッキリした事は誰にも判らないのが現状だと思いますm(u_u)m


被災地でライフラインが閉ざされた中で薪ストーブ等で暖がとれて沢山の方が助かったのは喜ばしい事だと考えますが


『周りに配慮した使い方が出来て』というのがどんな道具でも大前提ですよね。


ひとまず、室内干しと、吸気口にフィルターを設置して防止策を講じるしか具体的な対策は無いかもしれません(T_T)


もし、心配されている事が根拠として挙がっている記事・論文があれば、町内で話し合ってルール策定していくのも良いのではないでしょうか。

周囲の親御さんと話してみるのが一番な気がします。悩みすぎないでくださいね!!

[532: 匿名さん]

531さん、ご丁寧なお返事ありがとうございます。527です。
薪を使っているお宅が十分考慮して下さることを期待しながら、自衛策を考えます。
まず、フィルターは換気扇など付けられる場所には付けてみようと思います。

ヨーロッパでは薪の使用率も高そうなので日本とは状況も違うと思いますが、旧ソ連でも汚染地域の森林資源の制限等行った様です。日本の農地については徐々に汚染の程度が明らかになっていくでしょうが、日本の行政が森林のことにまで手が回るようになるのはいつになるでしょうか。

汚染の深刻な地域はもちろん、少なからず汚染の伝えられたところの親御さんたちは、お子さんのことは心配でたまらないと思います。被曝の総量を減らすのにはみんな四苦八苦していることと思います。「どうせ空気も水も食べ物も汚染されているのだから薪の煙くらい・・・」というふうには思えないのではないでしょうか。

[533: 匿名さん]

この糞暑いのに薪ストーブの話なんかするなよ。
もう誰も焚いてないだろうが。

それともまだ焚いてる馬鹿がいるのか？

[534: 匿名]

はい
おわりおわり

[535: 匿名さん]

苦情を言った後、外壁に積み上げた薪をさらに増やして家を薪だらけにするのは、やめないアピール？それとも喧嘩売ってるのですかね。

[536: 匿名さん]

きっと売ってるんでしょう？
だったらどうするつもり？
けんかするんですか？

[537: 匿名さん]

こんなとこで愚痴ってないで
納得いくまでとことんやったら？

[538: 匿名]

おぅ、かかってこいやぁ！

[539: 匿名さん]

けんかやれ！
仕返しにおまえは庭でたき火しろ！

[540: 匿名さん]

苦情っつっても匿名で役所にチクったぐらいが関の山でしょう。大げさに騒いで同情を買いたいんですね。

[541: 匿名さん]

住宅街の迷惑施設のくせに、言ってくれるねえ

[542: 匿名さん]

そうそう。些細なことにやたら目くじら立ててチクリまくる人、近所に必ずいますよね。
住宅街のみんなから迷惑がられて。

[543: 匿名さん]

かなり久しぶりに覗いたけど、まだやってんの？？？？（汗）
成長しないね。アンチさん
（と、煽ってみる）

[544: 匿名さん]

趣味以外の何者でもないんだから、チクられて当たり前じゃないの。

[545: 匿名さん]

ガンプラ作るのも趣味以外の何物でもない。
それでも警察にチクるのか？

[546: 匿名]

543と545が一番成長していないって思うよ…。

[547: 匿名さん]

いや、一番は546ダ！

[548: 匿名さん]

>546
どうみて成長していないと思うんだろ。
図星で反論しているように見えるけど

[549: 匿名さん]

>>548

543はともかく545を擁護するのはあまりに間抜けなんだが・・・

[550: 匿名さん]

窓枠の下に黒い煤が溜まるのは、隣の薪ストーブせいだと思います。以前は溜まらなかったので。
玄関前のコンクリートや石畳も黒く汚れるし、煙が目に見えないからと言って大丈夫とは言えないのでは。

[551: e戸建てファンさん]

まあその程度なら放射能と同様に許容限度内ですから我慢しろということ
ですかね？

[552: 匿名さん]

掃除が行き届いてないんですよ

[553: 匿名さん]

かなり久しぶりに覗いたけど、まだやってんの？？？？（汗）
成長しないね。ユーザーさん
（と、煽ってみる）

[554: 匿名さん]

成長しない日本代表は550

[555: 匿名さん]

薪ストーブの排気ガスも、自分の家の周りは臭わないが、ちょっと離れたホットスポットで濃度が高くなるのではないかな。

[556: 匿名さん]

まだ想像でしかものが言えない、成長しませんね、アンチさん。と煽ってみた。

[557: 匿名]

臭いなら臭いとハッキリ言ってやればいいじゃないですか。

[558: 匿名さん]

事実無根なのに言えるわけないですよ。

[559: ビギナーさん]

マキストーブそんなに普及してますか？地域によって多いのかな？
北海道とか多いイメージあるけれど逆に問題でないのは北海道はデッカイドーだから？
BBQのような被害があったら苦情いれたくなるのもわかるし
止めてくれなかったら険悪な隣人関係になるのもわかる

[560: 匿名さん]

全然大したことないですよ。目くじら立ててストーキングしてるのなんてごく一部です。

[561: 匿名]

それも現実には被害ないのに言ってたりする？

[562: 匿名さん]

するする。

[563: 匿名さん]

なんか薪ストーブユーザって現実逃避型（夢想型？、開き直り型？）の人が多そうですね・・・

[564: 匿名さん]

何を根拠に？

[565: 匿名さん]

思い込みが激しいんですね。

[566: 匿名さん]

アンチ=夢想家、という関係が成り立ちますね、と煽ってみた。

[567: 匿名]

薪ストーブにしても
焼却炉にしても
臭かったら臭いと言えば良いだけだよ。
何かを燃やしていて臭いなら苦情言われるのは当たり前だよ。

[568: 匿名さん]

臭わない薪ストーブってあるの？
ユーザーさん教えて！

[569: 匿名さん]

なんかこのスレの議論は現実味無いわ
現実問題、双方譲歩しなければ解決なんてするわけがないのでは？

「あんたの車、排ガスが臭いから乗るのやめて」といわれたら、乗るのやめますかね？

[570: 匿名]

自動車の排ガスと比べるのは違うでしょ。
どちらかと言えば、嗜好品で他人に迷惑を掛けているという点では、
タバコと同じ。タバコの方が、税金を払っているだけマシか・・・。

[571: 匿名さん]

暖房とタバコと一緒？嗜好品ではないよね
てかタバコと一緒だとしても、その人にタバコやめさせられる方法論ってあるのかな？
だから譲歩しなければ、っていってるのに

[572: 匿名]

またススが飛ぶ夢でも見ましたか？

[573: 匿名さん]

飛ぶどころか、今日も燃やしてますがー
窓あけてたら臭うかもね

てか臭うって騒いでる人は、窓閉め切ってる冬でも言ってるの？
春だけ？

[574: 匿名さん]

幻臭ですね

[575: 匿名]

暖房は嗜好品では無いが、薪ストーブが嗜好品と同じでしょ。
他に暖房は幾らでもあるのに、環境に悪く、他の人に迷惑を掛けてるからね。

自動車の例えで言うと、３０年後、電気自動車が当たり前の時代になって、
自分はガソリン車の臭いと振動が堪らないからと、環境に悪いガソリン車に平気で乗る人。

近くの自治会で、薪ストーブの人が２軒あるらしく、迷惑だって使用制限しようという
話があるらしい。そこまで他人に迷惑を掛けても使いたいのかね。

[576: 匿名さん]

そうかな？車以外にも移動手段なんていくらでもあるのにね
そんなに迷惑かけてでも車に乗りたいのかね
騒音が迷惑だからあんたの車、使用するのやめてくれる？
精神やられちゃうよー傷害だよー

これを＊＊と呼ぶのなら、あなたもそうなんだろうね

[577: 匿名]

他人に迷惑かけてまで頑なに臭い暖房器具を使うって・・・・どれだけ身勝手なの？

[578: 匿名]

車は改造してあったりマフラー壊れてたりしない限りは
極々一般的な移動手段だから、臭いとか言う人の方が少数派で変わり者扱いされるでしょ
だけど、今時木材を燃やして暖を取るって・・・・・近所に臭いと言われたら引き下がるしかないよ
自分の趣味趣向で他人様に迷惑かけて開き直るなんて、人としてどうかと思うよ
暴走族まがいの車乗ってて文句言われて開き直ってるのと大差ないじゃん

[579: 匿名さん]

やっぱり、暖房は木を燃やすのが一番。環境にも良い。

[580: 匿名さん]

>やっぱり、暖房は木を燃やすのが一番。環境にも良い。

徹底的な消臭と煤塵対策を行って、周辺への環境汚染をぼぼゼロに
押さえこまない限り、住宅地では近隣住民の理解を得るのは難しい
でしょうね。

[581: サラリーマンさん]

大昔は薪で炊事も風呂もまかなっていたわけで

[582: 匿名さん]

確かに薪ストーブは贅沢品かもしれません。
家族にとても豊かな時間をもたらしてくれます。
だから、やっかみの的になり易いんでしょうね。