東雲新築分譲マンション群 part2

[匿名さん]

複合的な開発が進む豊洲・有明などとは違い、比較的、東雲は住居に特化した地域
として開発が進んできました。

ビーコンでひとまず終了と思いきや、第二段階のマンション建設ラッシュは明らかです。

豊洲・有明とは一味違う東雲の将来を語りましょう。

part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88477/

2004.12 WコンEAST　54階　
2005.04 WコンWEST 45階　
2007.03 アップル　44階　
2008.02 キャナルファースト 42階　
2009.01 ビーコン　41階　

2012.02 ①東急ブランズ東雲　15階　
2012.08 ②ザ湾岸タワー レックスガーデン 31階　
2013.03 ③野村】プラウド(仮称)東雲タワープロジェクト 52階　
2014.03 ④三井(仮称)江東区東雲1丁目計画　45階

[579: 匿名さん]

確かにそれはないでしょう。
ただ三井ブランドから金持ちが離れるだけ。
安物団地マンション会社になるだけですよ。

豊洲やお台場の三井が好きな人にはガッカリなのできそうです。

[580: 匿名さん]

43階になったね。

[581: 匿名さん]

裁判はないだろうけど、東京都による紛争の調停はあるかも。

[582: 匿名さん]

43階になったの？
公務宿舎と合同庁舎の用地は当初43階建てくらいの予定だったから、もう高さではあまり文句は言えないなー。

ツインタワーのWコンって、圧倒的ランドマークにしたいがために、ウェストを45階に抑えて、イーストを54階にしたんだよね。もちろん現住人の意向ではなくて、三菱地所の意向だけど。

デベとしてはそれが正しい。

そう考えると三井はよくそこまで譲歩してるな。

[583: 匿名さん]

三井の本件担当者は社内処罰ものだな。少なくとも出世はできまい。

巨大立駐の醜いどてっ腹を晒す破廉恥・醜悪な施工例として社内史に残るだろう。
（コスト的には優秀でも、わざわざダミーバルコニーを設けるぐらいだから、その劣悪さは自己認識しているということ）

いまだに三井のイメージリーダーになっている佃のセンチュリーパークタワーと較べて、江東区だからと言って○○にするのは自重して貰いたいね。（ここは釣り）

[584: 匿名さん]

43階だけど45階のWコンより高く、けずった3階分
を各階の広さ拡張に使うそうだから、
かなりのゆったり仕様になるんじゃないかな。

[585: 匿名さん]

>>582
三井側に公務員宿舎と似た形状・配置の32階プランがあったことが漏れてるから、
そこまで戻せば譲歩したことになると思う。
三井の現行プランは、可能な限りの高さと外周幅の確保を目指した乱暴なものだから、
これがすんなり通るとは三井も考えていないと思う。
近隣からの反対で多少の計画変更があることは織り込み済みでしょ。
キャナルコートの基準に合致した32階プランと比較すると、
多少階層を削っても、ほとんど譲歩したとは言えない内容。

[586: 匿名さん]

なんで４３階で４５階のウエストより高いの？

[587: 匿名さん]

床から上の階の床までが長いからですよ。

[588: 匿名さん]

立体駐車場、ステンドグラスみたいな嵌め込みガラスにしてイルミネーションをして欲しいな。
どうせならキャナルのシンボルっぽくして欲しい。

[589: 匿名さん]

人間として最低のいちゃもんネガには負けず、三井さんには東雲のフラッグシップになるようがんばってほしいですね。

[590: 匿名さん]

三井さんも反対住民さんも最低とは思いませんが、あなたが最低な事は確かですね。

[591: 匿名さん]

この会って。。。（絶句）

[592: 匿名さん]

三井は相変わらずせこいですね。
法に触れないから」「ガイドラインは適用外だから」という根拠のもとに、一番最後に来た者が一番前の特等席に圧倒的に大きくて邪魔モノを建てるなんて行為をとれば、会社のイメージを損なうだけでしょ。資本主義の法治国家だがら法にふれなければOKですけど、世間はそういう会社を果たして信頼するだろうか、何かとこの厳しい時代に…。

[593: 匿名さん]

>>592
ごく最近引っ越してきた奴の台詞か？
ここも、辰巳や東雲の都営住宅みたいな建物にしたら？

[594: 匿名さん]

賛成！

[595: 匿名さん]

三井が４０階にすれば反対派も反対運動やめるんじゃない？

[596: 匿名さん]

三井が地域との調和のとれたデザインといっていながら、現計画は
異質なものに見える。ランドマークとなるような建物にしたいと考えて
いるなら調和というのはおかしい。キャナルコート以外であっても湾岸エリア
は海側に向かって高さを下げていくというガイドラインがあったと思うが
海側からみての景観を考え、高さに頼らないデザインにできれば今のような
反対もなかっただろうに。

[597: 匿名さん]

この地域の検討者としては、周辺との調和
もいいですけど、それよりもランドマーク
となるような素敵なマンションを期待した
いです。

反対運動の人には、順調な建物建設の妨げ
になるから、もうそろそろ現実を見て、
これ以上の反対運動は止めて欲しいです。

でも、ここにいる人みたく掲示板で好き勝手
発言するだけなら何の影響もないからうさ晴らし
にどうぞ。

[598: 匿名さん]

東雲一丁目地区計画は｢豊かな歩行者空間の創出｣を目標に掲げており、｢歩行者通路については一部に広場的な形状を確保するなど幅に変化を持たせ、心地よいリズムと変化のある街並み形成を誘導する｣という整備方針を示してる。
キャナルコートは、この地区計画の方針を受けて、建物を晴海通りから9m後退させ、さらに45度の角度で配置させてる。
これにより、三井予定地以外の東雲一丁目地区は、安全で快適な歩行者空間が確保されてる。

[599: 匿名さん]

私は三井は嫌いですがランドマーク的な建物は建ててほしいと思います。
「ランドマーク≠でかい」という意味がわかるかな??　下品な会社の人にはわからないかもですね。
頑張れ三井！良識ある会社になるために！

[600: 匿名さん]

>キャナルコートは、この地区計画の方針を受けて、建物を晴海通りから9m後退させ、さらに45度の角度で配置させてる。
>これにより、三井予定地以外の東雲一丁目地区は、安全で快適な歩行者空間が確保されてる。

明らかな嘘です。ジャスコは後退していないし、庁舎なんて。。。

[601: 匿名さん]

>キャナルコート以外であっても湾岸エリア
>は海側に向かって高さを下げていくというガイドラインがあったと思うが

これをまっさきに破ったのがWコン

アップルやURはその被害者

[602: 匿名さん]

>東雲一丁目地区計画は｢豊かな歩行者空間の創出｣を目標に掲げており、｢歩行者通路については一部に>広場的な形状を確保するなど幅に変化を持たせ、心地よいリズムと変化のある街並み形成を誘導する｣>という整備方針を示してる。

三井の方を持つわけではないが、三井の計画はこれに反していない。
むしろ積極的に取り入れ心地よいリズムを生み出そうとしている。

それなのにあの庁舎は何だ！？醜さはベルタワーの比ではない。
公務員タワーもひどい。掃きだし窓だらけの監視塔のような外観。

[603: 匿名さん]

路駐だらけで危ないですよね！
安全な歩道って、公団の敷地の中のくねくね道のことを言っているの？

[604: 匿名]

ジャスコも後退させてるよ。現地見に行きなさい。
ジャスコのラインより三井は晴海通りにせり出した位置になる。

[605: 匿名]

歩道に路駐はないだろ。
それは別問題。

[606: 匿名さん]

晴海通りにせりだす？
晴海通り沿いってことだよね！

[607: 匿名]

敷地境界線から
ジャスコは9m
三井は6m
と言う事。

[608: 匿名さん]

敷地内だったら、せり出すとは言わないんじゃない！
日本語は正しく使いましょうよ。

[609: 匿名さん]

＞敷地境界線から
＞ジャスコは9m
＞三井は6m
＞と言う事。

これが大嘘

9mもあったらどんな幅広歩道なんだよｗ

>ジャスコも後退させてるよ。現地見に行きなさい。

お前が写真とってこい

[610: 匿名さん]

東雲一丁目再計画の方針から言えば、三井だけが晴海通りにせり出している。

ジャスコ、公務員宿舎、庁舎のラインから、なぜか一番高層の三井だけが

せり出してる訳だ。

[611: 匿名さん]

だから幅広歩道なんだよ。

[612: 匿名さん]

三井が歩道を潰すわけじゃないてしょ！
歩道は既にあるんだからさぁ。
意味分かんない。

[613: 匿名さん]

イオンは高層建築でもないし、幹線道路、舗道に向かってベランダがあるわけでもない。
キャナルコート内の建物で一般舗道に平行に建っているものはありません。
Wコンは海のつまり、西側に向かって低くなっています。今回の三井はそうでは
ないということです。キャナルコート内は野村も含め計画に沿ったものです。
三井はキャナルコート外なので、基準に従う必要はないといっています。

[614: 匿名さん]

「キャナルコートの景観を守る会」改め「湾岸ネガの会」の捏造がひどいので動かぬ証拠。

明確に、歩道境界線から5mも後退していない箇所がある。

こんな捏造団体の署名なんか絶対するな！

[615: 匿名さん]

>幹線道路、舗道に向かってベランダがあるわけでもない。

お前の論理だと、ジャスコから車が降ってくる可能性だってあるんだよｗ

[616: 匿名さん]

ネガ涙目ｗｗｗ

[617: 匿名さん]

歩道が6m、セットバックが6m、あわせて12m。

普通の感覚なら何の問題も無い。

歩きたくなければ歩くな。

横断歩道渡れ。

[618: 匿名さん]

さてさてどんな苦しい言い逃れをするのかねぇ～

大見得きってしまった捏造の会さんよｗ

[619: 匿名]

せめてジャスコと同じだけでも歩道より後退すればいいのに。

[620: 匿名さん]

キャナルコートのデザイン条件書を見ればわかるけど、9m後退する必要があるのは高層階だけ。
たから低層建物のジャスコは下がってない。
三井がジャスコと同じ配置にしたければ、三階建のマンションにする必要があるね。

[621: 匿名]

低層階のジャスコですら9m後退してないか?
もしそうなら三井は問題ですね。

[622: 匿名さん]

＞一般舗道に平行に建っているものはありません。

必ず落下物が建物に垂直に飛ぶと考える根拠はなんだ？

＞歩道が6m、セットバックが6m、あわせて12m。
＞普通の感覚なら何の問題も無い。

実情を無視して、感覚で物事を考えるのか？変わった奴だな。

[623: 匿名]

水平だとどちらに飛ばされても危険。
噛みつき亀みたいだね。

[624: 匿名さん]

窪塚君、高さ26mからの転落事故で、9m飛ぶ。
AHO中坊、高さ18mから消化器投げで、13m飛ばす。

2次曲線描くとして、100mならどのくらい飛ぶのでしょうか？

[625: 匿名さん]

この地域は風が強い、重いものとはかぎらないし、小さなものでも
100m以上の高さから落下すると考えれば、建築基準はどうであれ
予測は無理なのでは。三井ですから安全対策は考えてあるのでしょう。

[626: 匿名さん]

>>621
ジャスコは9m下がってるね。
高さ17mまでの低層部分は晴海通りから9m後退、
さらに超高層部分は45度の角度を設け建物幅45mというのがキャナルコートのデザイン条件らしい

[627: 匿名さん]

三井だって、基準法以上には考えてないと思うよ。
それは他も同じで、セットバックが4mだろうと、9m・12mであろうとたいした違いは無い。

[628: 匿名]

東雲再開発地区は容積率緩和の代わりに基準法以上の基準がある。
公務員宿舎前も広々として気持ちいい歩道環境になったね。

[629: 匿名さん]

三井はどのようなマンションをイメージしているのでしょうか？
高層、高級？東雲地区でもしブランド？があるとしたらキャナルコートですよね。
でも、キャナルコートではないそうですし。

[630: 匿名]

一言でいうと
唯我独尊高層高級マンション
と言ったところかな。

[631: 匿名さん]

キャナルコートは自分達の所場で勝手に＊＊を形成していて下さい。
隣や他所の事に興味を持たなくても良いです。

[633: サラリーマンさん]

>>626

お前の目は節穴か？左下のモジュールと照らしあわしてよく見てみろ。
白線が歩道との境界線だぞ。

[635: 匿名さん]

おいおい、ジャスコも公務員駐車場もどう見ても9m下がってねーよｗｗｗ

>窪塚君、高さ26mからの転落事故で、9m飛ぶ。
>AHO中坊、高さ18mから消化器投げで、13m飛ばす。

公務員タワーからその消火器落とされたらどうすんだよｗｗｗ

ホント見苦しいね、この会（苦笑）

[636: 匿名さん]

9mってのはな、車が5台くらい並ぶんだよ（爆笑）

[637: 匿名さん]

ってかよ、セットバックしてるって言っても、植栽とかやって人が入れないようにしていなきゃ、みなし道路ジャン。

[638: 匿名さん]

>キャナルコートのデザイン条件書を見ればわかるけど、9m後退する必要があるのは高層階だけ。

そもそもWコンは9ｍもセットバックしていないんだが、お前の頭は大丈夫か？
あ、禿げてるからコンプレックス丸出しなのかｗｗｗ

[639: 匿名さん]

金取れそうなところにいちゃもんつけて生活するのが彼らの職業だからな～

[640: 匿名さん]

金が取れないで借金の返済が滞り、転落事故で歩道の歩行者を巻き添え。
洒落にならんなｗ

[641: 三井]

法的な責任は一切ございません

[642: 匿名さん]

交通事故の責任をいちいち取っていたらトヨタなくなっちゃうよｗｗｗ

[643: 匿名]

で、ジャスコは晴海通りに対して9mは確定?

[644: 匿名さん]

9ｍは舗道からではなく、道路からの距離ですか？

[645: 匿名さん]

>>644
聞くだけ野暮。
あいつら何もわかってないで、イチャモンの理由を後付けだらけだから、何も整理出来ない状態。

[646: 匿名]

セットバックしているのは、アップルタワー、キャナルファースト、ビーコン。
Wコンは公園側一辺のみセットバック。

URもS字だけセットバックで外周は狭すぎ。

[647: 匿名さん]

三井がＷコンの低いのより低くなればいいんじゃない。
３９～４０階建ぐらい？
さすがに３２階建にはならないだろｗ

[648: 匿名]

だけど、公務員宿舎の角とジャスコの位置は晴海通りに対してそろってますよね。

[649: 匿名さん]

マンションのデザインとして、北側27階まで高層駐車場で壁のみ
というのは見たことありません。

[650: 匿名さん]

東雲に高層マンションなんて見た事ありませんでした。

[651: 匿名さん]

>>649
キャピタルタワーとかあるじゃん

[652: 匿名さん]

Wコンが他のタワマンみたいに90度の角度にすれば、三井もそうするしかなくなるんじゃないの？
ちょっとだけ回転させちゃいなよ。

[653: 匿名さん]

９０度？

[654: 匿名]

ｗコンに嫉妬してもしょうがない。
これから建つ建物の角度しか修正できないし。
それに晴海通りに面してるのは三井の方。

[655: 匿名さん]

Wコンが三井に嫉妬してるんでないの？
他の住民は全く気にしていないよ。

[656: 匿名さん]

全く気にしてないって事はありません。
うちもやっぱり気にしてます。

[657: 匿名さん]

例えばどこのマンション？

[658: 匿名さん]

>>637
ジャスコの前は、セットバックの一部は歩道に提供されてるね。
三井のとこと比べると幅がかなり違う。

[659: 匿名さん]

東雲一丁目地区は、住宅市街地総合整備事業で国費が投入され、
さらに高層住居誘導地区として大幅な容積率の緩和を受けてる。
だから、こうしたボーナスの代わりに、地区計画などで歩行者空間や街並み景観の形成についての高度な配慮が求められてる。
つまり、ここは単に通常の建築法規を守ればいいという街区じゃない。

[660: 匿名さん]

けってぇーーーーーーーーーーーーーーーーーい

安全のためのセットバックは嘘でした。

[661: 匿名]

三井はキャナルコートの晴海通りの建物と同じだけ壁面を後退すべきですね。

[662: 匿名]

さらに安全のため45度の角度をつけるべきですね。

[663: 匿名さん]

あー、そうだね。Wコンのてっぺん切って三井の下駄にしとけば？

[664: 匿名さん]

Wコンの西側の人は最悪だけど、何か建つのを分かっていて安く買ったんじゃないの？

[665: 匿名さん]

ネガレスしてる奴らのレベルが低すぎる。まじでうぜぇ～。キモすぎ。何の目的なの？誰のためにネガってるの？こんなとこでワーワー言ってないで会の現場にいってみなよ。まじでキモすぎ。誰かいってるけど、リアルの世界で勝負しなよ。マジでキモい。キモすぎ～。

[666: 匿名]

キモキモ族。確かに誰のためにネガってるの？意味不明。

[667: 匿名さん]

だよね。自分の敵でもない相手に向かって必死でネガってるって訳わからん！粘着質な異常性格者じゃない。他にすることもないってことか。それにしてもマジでキモい。吐き気がするわ。顔見てみたい！超ウザそうだけど、興味本位で見てみたい。キモそう～。

[668: 匿名さん]

改行できない奴

[669: 匿名さん]

例の人でしょう。文章がとても大人とは思えませんが。

[670: 匿名]

キャナルコートのガイドラインに適合さえしてれば反対運動は起こり得なかった。
ｗコンの大部分の部屋から眺望が無くなったとしてもね。

[671: 匿名]

あの台形の巨大構造が全ての元凶。

[672: 匿名さん]

６年粘着ネガがすべての元凶の間違いでは？ｗ

[673: 匿名さん]

結局、東雲はひろびろ歩道ということが明白になっただけでしたね。

ネガ、ご苦労様。

[674: 匿名]

で、結局三井だけひろびろ歩道を提供せず、わずかな歩道しか提供しない
という事が明白になったという事です。

[675: 匿名さん]

俺達の隣にタワマンなんて作ろうとしやがって・・・
そんな良い場所に作ったら俺達が目だてねぇじゃねぇかよ。
今俺達が所有しているマンションより良い物作るんじゃねぇよ。
せめて、俺達のマンションよりランクを落とせよ。

言う事聞かないなら、安全性やら景観やら理由なんて後からどうにでもつけられるし、反対運動起こしちゃうからな！

って、程度の騒ぎ。

[676: 匿名さん]

665・667 は、言い方はともあれ、指摘は的を射ている気がしますが。

[677: 匿名さん]

ほとんどの住民は、三井のマンションそのものに反対しているわけは
ないと思います。実際、タワーマンンション同士で、このようなことは
ありませんでした。ガイドラインにそっていれば、三井のいう調和のとれた
ランドマークになるような付加価値の高いものができれば、このエリア最後の
形として歓迎されていたかもしれません。反対は今の計画が、キャナルコート
でありませんと主張しなければならないような建物のありようなのです。

[678: 匿名さん]

だから、隣の建物にいちいち文句つける筋合いじゃ無いだろ？
最初の計画の時点で、地主の承諾を得る事が出来なかったのが、キャナルコートの業者のミス。
文句があるならそっちに言えば良いだけ。
三井に義務があるわけじゃ無いし、あんたらに権利があるわけじゃ無いから、三井にお願いをする事しか出来ない。