東雲新築分譲マンション群 part2

[匿名さん]

複合的な開発が進む豊洲・有明などとは違い、比較的、東雲は住居に特化した地域
として開発が進んできました。

ビーコンでひとまず終了と思いきや、第二段階のマンション建設ラッシュは明らかです。

豊洲・有明とは一味違う東雲の将来を語りましょう。

part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88477/

2004.12 WコンEAST　54階　
2005.04 WコンWEST 45階　
2007.03 アップル　44階　
2008.02 キャナルファースト 42階　
2009.01 ビーコン　41階　

2012.02 ①東急ブランズ東雲　15階　
2012.08 ②ザ湾岸タワー レックスガーデン 31階　
2013.03 ③野村】プラウド(仮称)東雲タワープロジェクト 52階　
2014.03 ④三井(仮称)江東区東雲1丁目計画　45階

[499: 匿名さん]

Wコンで盆踊りなんてしていません。
夏祭りはしてますが、カラオケなんか無かったと思う。

というか、1日だけの交流会にいちゃもんつける人間性が疑問。

[500: 匿名さん]

つーかさ、きっちゃおうよＷコンの上位階。

キャナル街区からも見てもアソコだけでっぱってるなんてダメです。

[501: 匿名さん]

1日だけなら近隣に迷惑かけていいと思う人間性が疑問ｗｗｗ

Ｗコンの民度なんてそんなもんか？いや競合デベだろ。

[502: 匿名さん]

498

それはガイドラインで縛られた結果では無く、デベの判断でしょうね。

そんな事より、三井の歩道までの距離は、

アップル・キャナル ファースト・ビーコンの角と歩道の距離より短い

という事実は議論の値しないでしょうか？

[503: 匿名さん]

結局、Ｗコンが景観の重要要素である高さ基準、角度基準を満たしていないことに対しては、見苦しい言い訳しか出てこないんだろ。何を偉そうに。

[504: 匿名さん]

迷惑のレベルだな。

あのレベルでいちゃもんつける神経がわからん。

あなたも参加したかったの？是非参加してください。

[505: 匿名さん]

>Ｗコンが景観の重要要素である高さ基準、角度基準を満たしていないこと

たわごとだと判断してたけど。そんな事実は皆無。

[506: 匿名さん]

エアガシズがキャナルコートではないのも事実では？

[507: 匿名さん]

しかし、ここで議論が白熱すると、他のスレへの湾岸ネガの書き込みがピタっと止むのはなぜ？（爆笑）

[508: 匿名さん]

>>507

会の属性がわかりますね（笑）

[509: 匿名さん]

>あのレベルでいちゃもんつける神経がわからん。

自分のことは棚に上げて、あのレベルで三井にいちゃもんつける神経がわからん。

[510: 匿名さん]

>エアガシズがキャナルコートではないのも事実では

キャナルコートがUR＋三菱が開発した領域を示す場所限定という事であればその通りです。

キャナルコートを東雲一丁目の高度の高層が推進された住居地域とするなら
また違う判断があります。

人が生活する同一の街区という範囲で考えるのが自然と思いますが、こればっかしは
判断が分かれますね。

[511: 匿名さん]

>あのレベル

巨大立体駐車場と晴海通り近接巨大建造物

あのレベル・・・はぁ。

[512: 匿名さん]

>キャナルコートを東雲一丁目の高度の高層が推進された住居地域とするならまた違う判断があります。

そんなむちゃくちゃな条件おかしいでしょ？

土地は必ず住所・番地で定義されるんですよ。上記のような条件で登記はできません（笑）

[513: 匿名さん]

ほんといいかげん迷惑だからやめてほしい。Ｗコンの住民スレでたわごと言ってたらいいでしょう。

[514: 匿名さん]

じゃ聞くけど

東雲キャナルコートという愛称は住所・番地で定義されているんですか？

答えて下さいね。

東雲一丁目再開発地区計画は定義されてるけどね。

[515: 匿名さん]

何を命令しとんねん、こいつ。Ｗコンってこんな下品な住民の集まりか？

[516: 匿名さん]

>514
まずはWコンの角度と高さ修正して出直して来いw 話はそれからだw

[517: 匿名さん]

キャナルコートというのはＵＲが再開発した地区でしょ。
エアガシズの土地が含まれていないのは明白でしょ。
だってＵＲが関与しない土地なんだから（笑）

[518: 匿名さん]

Wコンの土地もURは関与してません。

[519: 匿名さん]

東雲キャナルコートの定義

http://www.ur-net.go.jp/machi/shinonome/town3_concept_3.html

の白色部分

以上。

[520: 匿名さん]

ほんと518って屁理屈大好きだよね。天性のクレーマーｗｗｗ

[521: 匿名さん]

定義が白色部分？

すまんが、却下。

[522: 匿名さん]

ＵＲが作ったブランドにただ乗りして、さらに勝手に定義まで振りかざすとはｗ

[523: 匿名さん]

天性のクレーマーはｗを多用する人と思いますが。

[524: 匿名さん]

521は自分が独裁者か何かと勘違いしている真性ネガｗ

[525: 匿名さん]

まずはWコンの角度と高さ修正して出直して来いw 話はそれからだw

[526: 匿名さん]

天性の独裁者はｗを多用。

[527: 匿名さん]

ほんといいかげん迷惑だからやめてほしい。Ｗコンの住民スレでたわごと言ってたらいいでしょう。
住民だったら、なんでキャナルコートを巻き込んで評判を貶めようとするの？もっと建設的な
コラボレーション（三井との間に公園作るとか）について三井と話あったらいい。

[528: 匿名さん]

ここはWコンの敷地だからと公開空地排除するようなマンションでしょ。ちょっと無理では。。

[529: 匿名さん]

そもそもあの公開空地の部分に配達業者止めさせて、子どもに危険な思いをさせてるって
どんだけ自己中マンション

[530: 匿名さん]

529

もっと詳しく説明してください。

[531: 匿名さん]

湾岸ネガの会の思う壺の展開ですよ、気をつけて

お前が間違っているというネガティブな主張からは何も生まれません。

問題を解決するためにwin-winの解決法を考えては？>>526

[532: 匿名さん]

＞Wコンの土地もURは関与してません。

じゃキャナルコートのメンバづらするな


(111) 【登録番号】 第４６１９０６１号
(151) 【登録日】 平成１４年（２００２）１１月８日
(210) 【出願番号】 商願２００１－７２９５５
(220) 【出願日】 平成１３年（２００１）８月９日
　　　 【先願権発生日】 平成１３年（２００１）８月９日
　　　 【最終処分日】
　　　 【最終処分種別】
　　　 【出願種別】
　　　 【商標（検索用）】 キャナルコート＼Ｃａｎａｌ　Ｃｏｕｒｔ
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 キャナルコート，カナルコート，キャナル，カナル
(531) 【ウィーン図形分類】
(732) 【権利者】
　　　 【氏名又は名称】 独立行政法人都市再生機構
　　　 【類似群】 36D01 36E01
　　　 【国際分類版表示】 第７版
(500) 【区分数】 １
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
３６ 建物の管理，建物の貸借の代理又は媒介，建物の貸与，建物の売買，建物の売買の代理又は媒介，建物又は土地の鑑定評価，土地の管理，土地の貸借の代理又は媒介，土地の貸与，土地の売買，土地の売買の代理又は媒介，土地の有効活用に関する企画及び指導，建物又は土地の情報の提供

[533: 匿名さん]

>夏祭りはしてますが、カラオケなんか無かったと思う。

どうでもいいが、実行委員会に確認してくれ。

[534: 匿名さん]

で、何でそう主張できるの？

[535: 匿名さん]

本当に屁理屈や暴論はては開き直りしか出てこないということが明らかになりましたね。
こんな危険な団体に大事な個人情報を託すことは避けた方が賢明だと思います。

[536: 匿名さん]

あ、ちなみに本物のＷコン住民さんはとても紳士な方が多いですよ。
だいぶ入れ替わってきているみたいで、後から入った方は違うようですがね。

[537: 匿名さん]

商標の意味すら知らないニートに説明不要

[538: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、三井の社員見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

[539: 匿名さん]

Wコンに対する感情は別にして

東雲キャナルコートにとって、ほんとにこの三井の建造物に問題
無いのか考えて頂ければ幸いです。

http://www.shinonome-design.net/

[540: 匿名さん]

その商標と地番がひもずいてるの？

[541: 匿名さん]

お前が間違っているというネガティブな主張からは何も生まれません。

問題を解決するためにwin-winの解決法を考えては？>>539

[542: 匿名さん]

お前が間違っているというネガティブな主張からは何も生まれません。

問題を解決するためにwin-winの解決法を考えては？

賛成です。>>541

[543: 匿名さん]

>「商標権」は、私的財産権であって、指定商品／役務について登録商標を独占排他的に使用できる権利です。

ＵＲが関与してないＷコンにキャナルコートの定義やルールをとやかく言う権利はない。

[544: 匿名さん]

URに対してキャナルコートの定義やルールをとやかく言う権利無いです。

でも、三井に対してキャナルコートの定義やルールを求める権利はあります。

URとかWコンが言うわけでは無いです。

同じ街区の住民として言う権利はあります。

URの住民も三井に言って欲しいです。

[545: 匿名さん]

>賛成です。>>541

法的な根拠無く三井にセットバックを要求するのでなく、
三井と公開空地を交換すればいいんですよ。

エアガシズ間の通路⇒三井
晴海どおりに面した公開空地⇒Ｗコン

もちろんＷコンは既存不適格になりますが、無茶な
要求なので、それぐらい代償として払うべきでしょう。

[546: 匿名さん]

>でも、三井に対してキャナルコートの定義やルールを求める権利はあります。

ありません。

[547: 匿名さん]

545
クレーマー炸裂ですね。

その案、有る意味関心しました。

[548: 匿名さん]

UR（都市再生機構）にて定められた設計条件や考え方を考慮し、
既にあるマンションもキャナルコートと一つの街区として構造修正してほしい。

[549: 匿名さん]

539

湾岸ネガの匂いがぷんぷんするサイトですね。みなさん気をつけましょう。



>高層建築の長周期地震動対策について
>
>国土交通省は12月21日、超高層ビルや免震建物を対象とした長周期地震動対策の試案を発表しました。
>新たに超高層ビルを建てる場合は、長周期地震動の影響を考慮しなければ、
>原則として建設を認めないことになりました。。
>三井のマンションが長周期地震動に対し、きちんと検証をしているか、
>市民オンブズマンとして確認する必要があります。

[550: 匿名さん]

＞５４８

もし三井のマンションを買ったら、そう署名運動することにします。

[551: 匿名さん]

どうみても街並みに調和していないのＷコンなんだよなぁ

[552: 匿名さん]

まぁグランチャのデザインが調和してるかというと調和してるわけないんだし、
そっち運動したら？

[553: 匿名さん]

長周期スレでこんな書き込み見つけました

No.396 by 匿名さんk2011-02-10 00:00
マンションなんざ風評が全て


だから印象工作必死なんだろが(笑)

[554: 匿名さん]

グランチャとか、公務員宿舎は反対せず、競合デベつぶしに奔走するデベや情報商材屋って

ほんと住民軽視で迷惑だから市場から退出して欲しいよね。

[555: 匿名さん]

三井さんには姑息なネガに負けず、東雲のフラッグシップになるタワーをたててほしいと
思います。それがひいてはキャナルコートの資産価値を底あげることにつながりますから。

[556: 匿名さん]

三井はＣＯＤＡＮのデザインパターンをしっかり継承していますよ。
それなのに街並みに調和していないなんて、デザインのわからない
クレーマー以外の何者でもないと思いますね>競合デベさん

[557: 匿名さん]

都市計画東雲一丁目地区地区計画
　ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000005590.pdf

東雲キャナルコートＪ街区デザイン条件書
　ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000005591.pdf

[558: 匿名さん]

Wコンを批判するのは筋違い。今ある状態ではなく、これからできる建物
がこのエリアにどうかでしょう。野村のタワーに比べ三井がなぜこれほど
問題視されているかでしょう。高さ170メートルもあるベランダから6メートル程度
しか離れていない舗道に物が落ちたらと考えると恐怖ですよね。斜め45度の
意味は景観だけではないと思います。現地を想像して歩いてみると判ると思います。

[559: 匿名さん]

あの台形は、景観からも安全性からも問題です。

[560: 匿名さん]

>>558

落下物が真下に落ちると思ってるAHO

[561: 匿名さん]

悪いことをするといずれ報いを受ける。世の常です。

[562: 匿名さん]

プラウドは内廊下ですか？
外廊下は寒くて苦手です。

[563: 匿名さん]

外廊下です。

[564: 匿名さん]

本当にキャナルの全マンションで反対しているのですか？
今日キャナルのタワマンに住んでいる友人に聞いたら、知らないって言ってましたよ！？

[565: 匿名さん]

反対派の急先鋒のＷコンは高さを下げさせれば手打ちでしょ。
南側の景観が超高層駐車場で塞がれるのはＣＯＤＡＮや野村だけど、
黙認したのならば、しょうがないよね。

[566: 匿名さん]

タワーパーキングがなかったら部屋になるわけだから、人んちが見えるわけですよね。

そっちの方がいいのかな？

[567: 匿名さん]

ここってもう基礎工事とか始まってるの
でしょうか？

それとも、ネガの方の反対運動によって
建設計画に影響が出て工事がストップして
たりするのでしょうか？

[568: 匿名]

解体工事中なのでまだだよ。

[569: 匿名]

東雲なんて、何処が良いんだ？

[570: 匿名さん]

東雲といっても、キャナルコートは別物だよ。

[571: 匿名さん]

まあキャナルコートじゃないからうちは関係ないっていうことで、
三井さんが言うのはしょうがないんじゃない。事実違うから。

ただまあ実際ウェブサイトやらモデルルームで、
「東雲キャナルコートにパークタワー誕生」とかって宣伝しそうなきもするけど（笑）。
そしたらちとみっともないですぜ、三井さん。

[572: 匿名さん]

幹線道路ギチギチに建ってるから別モノだと解ると思うけど。
五反田の公園と一体化した三井マンションが好きだから
ここは違う客層狙いなんでしょうね。安そう。

[573: 匿名さん]

街路樹を植えれば町の雰囲気も少しは良くなると思います。
オリンピック誘致のときだけにわか植樹するような行政ではダメですね。

[574: 匿名さん]

＞まあキャナルコートじゃないからうちは関係ないっていうことで、
理解が間違ってる。
キャナルコートと三井予定地は同じ東雲一丁目地区計画区域。
キャナルコートは地区計画に従って開発されたけど、
三井予定地は前の所有者が事業に使ってたので開発が先送りされてた。
その東雲一丁目地区計画区域の一画を三井が取得しマンション計画を立ち上げるわけだから、
キャナルコートと無関係というわけにはいかない。

[575: 匿名さん]

No.574さんの意見が反対運動の方の意見。

三井はキャナルコートではないと主張。

この二つの意見の違いで掲示板では盛り上がって
いるみたいですね。

ただ、この様に住民の反対運動で建設中止になった
例ってこれまでにあるのですか？

もう解体工事も始まっているらしいですし、三井の
様な大手企業がそんな見切り発車するのでしょうか？

[576: 匿名さん]

今の社長になってから評判がすこぶる悪い。
社員も怖くて逆らえない。

[577: 匿名さん]

裁判になればその社長が引きずり出されるのか？

[578: 匿名さん]

裁判になるなんて思っていない

[579: 匿名さん]

確かにそれはないでしょう。
ただ三井ブランドから金持ちが離れるだけ。
安物団地マンション会社になるだけですよ。

豊洲やお台場の三井が好きな人にはガッカリなのできそうです。

[580: 匿名さん]

43階になったね。

[581: 匿名さん]

裁判はないだろうけど、東京都による紛争の調停はあるかも。

[582: 匿名さん]

43階になったの？
公務宿舎と合同庁舎の用地は当初43階建てくらいの予定だったから、もう高さではあまり文句は言えないなー。

ツインタワーのWコンって、圧倒的ランドマークにしたいがために、ウェストを45階に抑えて、イーストを54階にしたんだよね。もちろん現住人の意向ではなくて、三菱地所の意向だけど。

デベとしてはそれが正しい。

そう考えると三井はよくそこまで譲歩してるな。

[583: 匿名さん]

三井の本件担当者は社内処罰ものだな。少なくとも出世はできまい。

巨大立駐の醜いどてっ腹を晒す破廉恥・醜悪な施工例として社内史に残るだろう。
（コスト的には優秀でも、わざわざダミーバルコニーを設けるぐらいだから、その劣悪さは自己認識しているということ）

いまだに三井のイメージリーダーになっている佃のセンチュリーパークタワーと較べて、江東区だからと言って○○にするのは自重して貰いたいね。（ここは釣り）

[584: 匿名さん]

43階だけど45階のWコンより高く、けずった3階分
を各階の広さ拡張に使うそうだから、
かなりのゆったり仕様になるんじゃないかな。

[585: 匿名さん]

>>582
三井側に公務員宿舎と似た形状・配置の32階プランがあったことが漏れてるから、
そこまで戻せば譲歩したことになると思う。
三井の現行プランは、可能な限りの高さと外周幅の確保を目指した乱暴なものだから、
これがすんなり通るとは三井も考えていないと思う。
近隣からの反対で多少の計画変更があることは織り込み済みでしょ。
キャナルコートの基準に合致した32階プランと比較すると、
多少階層を削っても、ほとんど譲歩したとは言えない内容。

[586: 匿名さん]

なんで４３階で４５階のウエストより高いの？

[587: 匿名さん]

床から上の階の床までが長いからですよ。

[588: 匿名さん]

立体駐車場、ステンドグラスみたいな嵌め込みガラスにしてイルミネーションをして欲しいな。
どうせならキャナルのシンボルっぽくして欲しい。

[589: 匿名さん]

人間として最低のいちゃもんネガには負けず、三井さんには東雲のフラッグシップになるようがんばってほしいですね。

[590: 匿名さん]

三井さんも反対住民さんも最低とは思いませんが、あなたが最低な事は確かですね。

[591: 匿名さん]

この会って。。。（絶句）

[592: 匿名さん]

三井は相変わらずせこいですね。
法に触れないから」「ガイドラインは適用外だから」という根拠のもとに、一番最後に来た者が一番前の特等席に圧倒的に大きくて邪魔モノを建てるなんて行為をとれば、会社のイメージを損なうだけでしょ。資本主義の法治国家だがら法にふれなければOKですけど、世間はそういう会社を果たして信頼するだろうか、何かとこの厳しい時代に…。

[593: 匿名さん]

>>592
ごく最近引っ越してきた奴の台詞か？
ここも、辰巳や東雲の都営住宅みたいな建物にしたら？

[594: 匿名さん]

賛成！

[595: 匿名さん]

三井が４０階にすれば反対派も反対運動やめるんじゃない？

[596: 匿名さん]

三井が地域との調和のとれたデザインといっていながら、現計画は
異質なものに見える。ランドマークとなるような建物にしたいと考えて
いるなら調和というのはおかしい。キャナルコート以外であっても湾岸エリア
は海側に向かって高さを下げていくというガイドラインがあったと思うが
海側からみての景観を考え、高さに頼らないデザインにできれば今のような
反対もなかっただろうに。

[597: 匿名さん]

この地域の検討者としては、周辺との調和
もいいですけど、それよりもランドマーク
となるような素敵なマンションを期待した
いです。

反対運動の人には、順調な建物建設の妨げ
になるから、もうそろそろ現実を見て、
これ以上の反対運動は止めて欲しいです。

でも、ここにいる人みたく掲示板で好き勝手
発言するだけなら何の影響もないからうさ晴らし
にどうぞ。

[598: 匿名さん]

東雲一丁目地区計画は｢豊かな歩行者空間の創出｣を目標に掲げており、｢歩行者通路については一部に広場的な形状を確保するなど幅に変化を持たせ、心地よいリズムと変化のある街並み形成を誘導する｣という整備方針を示してる。
キャナルコートは、この地区計画の方針を受けて、建物を晴海通りから9m後退させ、さらに45度の角度で配置させてる。
これにより、三井予定地以外の東雲一丁目地区は、安全で快適な歩行者空間が確保されてる。