東雲新築分譲マンション群 part2

[匿名さん]

複合的な開発が進む豊洲・有明などとは違い、比較的、東雲は住居に特化した地域
として開発が進んできました。

ビーコンでひとまず終了と思いきや、第二段階のマンション建設ラッシュは明らかです。

豊洲・有明とは一味違う東雲の将来を語りましょう。

part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88477/

2004.12 WコンEAST　54階　
2005.04 WコンWEST 45階　
2007.03 アップル　44階　
2008.02 キャナルファースト 42階　
2009.01 ビーコン　41階　

2012.02 ①東急ブランズ東雲　15階　
2012.08 ②ザ湾岸タワー レックスガーデン 31階　
2013.03 ③野村】プラウド(仮称)東雲タワープロジェクト 52階　
2014.03 ④三井(仮称)江東区東雲1丁目計画　45階

[459: 匿名さん]

だいたい論理とか書く人は

論理が無いよね。

論理は内容で明らかにする事。

[460: 匿名さん]

そもそも南側に高い建物たてちゃいけないって、デベなら分かるよね。

たとえ北側の建築計画が決まって無くてもさ、そこに何らかの建物が建てられるってわかってたでしょ。

屁理屈並べ立てて何でも言うこと聞けとかイチャモン言う前に、まずはこれに反論してよ。

[461: 匿名さん]

458みたいな人には、もはやなに言っても無駄なんだろうね。

住んでみたら、前にビルがあって東京タワーが見えない。景観形成の地と
言われたから住んだのに、これでは約束が違う、前のビルを取り壊せ！

みたいな主張。

[462: 匿名さん]

東雲一丁目地区計画などの上位計画がネタになると、
三井工作員が即座に火消しをはじめる。
面白い現象だ。
よっぽど都合の悪いネタなんだろうね。

[463: 匿名さん]

公開空地も限定し、主張することだけは人一倍主張する。

さすがだ。

[464: 匿名さん]

>そもそも南側に高い建物たてちゃいけないって

同時に建てたんだよ。

後から建てたみたいな事いうな。

[465: 匿名さん]

主張はするよなぁ。

これだけ自明な、行政の街づくり指針があるんだもの。

[466: 匿名さん]

>>460
オマエはバカか？
「何らかの建物」を建てることが問題なのではない。
当該建物が地区計画の趣旨に沿っていないのではないか、
ということが問題視されてるんだよ。

[467: 匿名さん]

461

全く違うよ。君は、はじめからキャナルコートとして守るべき憲章があったと主張するわけだろ。

>「建築物等の形態又は意匠は、場所を尊重し、街に全体性をもたらす都市景観の形成と
>美しい街並み形成及び質の高い外部空間の形成に十分配慮したものとする。」

エアガシズは違うけど、ＷコンもＵＲもキャナルコートであることは間違いないんだから
なぜ十分な配慮をしなかったＷコンがキャナルコート外の他人にとやかく言う権利がある
のかということ。

[468: 匿名さん]

466

簡単に尻尾だすなぁ（笑）

キャナルコート住民にそんな柄の悪い人はいませんよ（笑）

[469: 匿名さん]

>>467
>十分な配慮をしなかった
この点を具体的に立証してください。
話しはそれからですね。

[470: 匿名さん]

Ｗコンは十分配慮してるでしょ。

キャナルコートで最も緑化してるし、歩道も提供してるし。
あなたも歩いてるでしょ、Wコンの提供歩道。

[471: 匿名さん]

462

>三井工作員が即座に火消しをはじめる。

私は三井関係者ではない、単なるキャナルコートの一住民ですよ。

「お前後から来たんだからなんでも言うこと聞け」みたいな、

このキャナルコート全体を貶めようとする活動に不快感を持ち、

代表者の名前・連絡先・住所さえ明かそうとしない団体の横暴を

阻止しなければならないと危機感を持っているだけです。

[472: 匿名さん]

>この点を具体的に立証してください。

ま、下記は一例。

駐車場のバーは敷地内の奥に設けるべき。

そうしないからキャナルコートの道路を塞ぐ。

[473: 匿名さん]

それは誤解です。

「お前後から来たんだからなんでも言うこと聞け」

なんてとんでもありません。

同じ街区なんだからキャナルコートのガイドラインを守って欲しいと
お願いしたら、

そんなの関係ねぇー

と言われたのが発端。

[474: 匿名さん]

南側に高い建物建てちゃいけないって子どもでもわかるよね？

なんで開き直ってんの？本当に住民？

[475: 匿名さん]

キャナルコートの道路を塞いでいるケースなんて見たことないけど。

UR側の客と思われる車が路駐で邪魔して入りにくい事多いけど。

[476: 匿名さん]

>>472
ではＷコンの失敗を教訓にして、
三井タワーは敷地の奥に駐車場のバーを設置してください。

[477: 匿名さん]

>同じ街区なんだからキャナルコートのガイドラインを守って欲しいと

だからこれが何でも言うこと聞けってやつだろ。そもそも45度の角度に

なっていないのはキャナルコートでＷコンだけなんだぞｗ

[478: 匿名さん]

>南側に高い建物建てちゃいけないって子どもでもわかるよね？

住むときにすでにあった建物に対してなんで開き直ってんの？

[479: 匿名さん]

高さもＷコンだけ不ぞろいで、月島や豊洲と比べるとがっかりですよねぇ・・・

[480: 匿名さん]

キャナルコートの初期計画の配置がWコン。

その後の建物が、Wコンに対し45度になったのは確かですね。

[481: 匿名さん]

478

すげー開き直り！！！

すでにルールがあったけど自分が最初だったから守らなくていいけど後から来た奴にはこれがルールだから守れと！！！

しかもキャナルコート外なのに！！！

結局はそんな会なんだな、右翼

[482: 匿名さん]

>最初だったから守らなくていいけど

ココが根本間違いですね。

[483: 匿名さん]

>その後の建物が、Wコンに対し45度になったのは確かですね。

違うよ、道路や運河ははるか昔からあった（笑）

それなのに45度の配置をせず自分だけ南面を大きく取ろうとしたのがＷコン。

他のタワマンはきっちりルールに従ったのにね。

[484: 匿名さん]

代表者の名前すら明かせない団体なんて、自ら正当性が無いと主張しているようなもの。

結局「東雲キャナルコートの景観を守る会」というのは仮の姿で住民やデベに嫌がらせ

して私腹を肥やしたいだけだろ。

そうでないなら、正々堂々と名乗りを上げなさい。

[485: 匿名さん]

>道路や運河ははるか昔からあった（笑）

運河？何？Wコンに隣接する道路はWコンと同時だけど（笑）

[486: 匿名さん]

476

住民は迷惑しています。すみやかに瑕疵を認めて対処願います。

[487: 匿名さん]

>>485

いくらごまかしても無駄ｗ

晴海通りも辰巳運河もＷコン前から存在してるんだよｗ

それよりどんな道路なんだよ、お前の脳内ではｗ

[488: 匿名さん]

>代表者の名前すら明かせない団体なんて、自ら正当性が無いと主張しているようなもの。

だからさぁ。三井さんにも、行政さんにも、「東雲キャナルコートの景観を守る会」内にも明かしてるよ。

[489: 匿名さん]

ごまかすって何を？

晴海通り対して45度はガイドラインラインだけど、Wコンは
主要道には面してない。

しかし、キャナル内道路に対しても、三井よりは距離とって設計
されてる。

[490: 匿名さん]

ほんとイチャモンだよな。

自分は高さ基準も角度基準も守っていないのに。

[491: 匿名さん]

489

屁理屈はいいからさあ、一般人が辰巳桜橋から見たら一発だよ、景観損ねてるのＷコンだって。

[492: 匿名さん]

>晴海通り対して45度はガイドラインラインだけど、Wコンは
>主要道には面してない。

三井のキャナルコートではないは、エアガシズからそうだったから説得力あるけど、
上記の屁理屈は何だ？何で45度に傾けないといけないと思ってるんだ？Ｗコンだけ
守らないキャナルコートの景観を、守るとかいう屁理屈が理解できない。

[493: 匿名さん]

WコンってキャナルコートのKYモンスターなのかも。。。

[494: 匿名さん]

Wコン住民から見たら、

アップルからビーコンまで建てられていく姿を見ていた訳だけど、

確かにウーンだったなぁ。

入居した頃が一番美しかった。

[495: 匿名さん]

しかし、こんな話題は住民スレでやってほしい。この会のせいで東雲の評判がた落ち。

[496: 匿名さん]

>45度に傾けないといけないと思ってるんだ？

晴海通りの歩道の安全性確保のためです。

170mの高層が6mほどの距離で平行なんて考えられません。

キャナル街区からも見てもココだけでっぱってるなんてダメです。

[497: 匿名さん]

ついでに言うとＷコンの盆踊りカラオケも迷惑だからやめてほしい

[498: 匿名さん]

>晴海通りの歩道の安全性確保のためです。

ではなんで晴海どおりに面していない、アップル・キャナル
ファースト・ビーコンは45度になっているんだ？

自分の不正は棚において、ごまかし続けても無駄なんだよ。

[499: 匿名さん]

Wコンで盆踊りなんてしていません。
夏祭りはしてますが、カラオケなんか無かったと思う。

というか、1日だけの交流会にいちゃもんつける人間性が疑問。

[500: 匿名さん]

つーかさ、きっちゃおうよＷコンの上位階。

キャナル街区からも見てもアソコだけでっぱってるなんてダメです。

[501: 匿名さん]

1日だけなら近隣に迷惑かけていいと思う人間性が疑問ｗｗｗ

Ｗコンの民度なんてそんなもんか？いや競合デベだろ。

[502: 匿名さん]

498

それはガイドラインで縛られた結果では無く、デベの判断でしょうね。

そんな事より、三井の歩道までの距離は、

アップル・キャナル ファースト・ビーコンの角と歩道の距離より短い

という事実は議論の値しないでしょうか？

[503: 匿名さん]

結局、Ｗコンが景観の重要要素である高さ基準、角度基準を満たしていないことに対しては、見苦しい言い訳しか出てこないんだろ。何を偉そうに。

[504: 匿名さん]

迷惑のレベルだな。

あのレベルでいちゃもんつける神経がわからん。

あなたも参加したかったの？是非参加してください。

[505: 匿名さん]

>Ｗコンが景観の重要要素である高さ基準、角度基準を満たしていないこと

たわごとだと判断してたけど。そんな事実は皆無。

[506: 匿名さん]

エアガシズがキャナルコートではないのも事実では？

[507: 匿名さん]

しかし、ここで議論が白熱すると、他のスレへの湾岸ネガの書き込みがピタっと止むのはなぜ？（爆笑）

[508: 匿名さん]

>>507

会の属性がわかりますね（笑）

[509: 匿名さん]

>あのレベルでいちゃもんつける神経がわからん。

自分のことは棚に上げて、あのレベルで三井にいちゃもんつける神経がわからん。

[510: 匿名さん]

>エアガシズがキャナルコートではないのも事実では

キャナルコートがUR＋三菱が開発した領域を示す場所限定という事であればその通りです。

キャナルコートを東雲一丁目の高度の高層が推進された住居地域とするなら
また違う判断があります。

人が生活する同一の街区という範囲で考えるのが自然と思いますが、こればっかしは
判断が分かれますね。

[511: 匿名さん]

>あのレベル

巨大立体駐車場と晴海通り近接巨大建造物

あのレベル・・・はぁ。

[512: 匿名さん]

>キャナルコートを東雲一丁目の高度の高層が推進された住居地域とするならまた違う判断があります。

そんなむちゃくちゃな条件おかしいでしょ？

土地は必ず住所・番地で定義されるんですよ。上記のような条件で登記はできません（笑）

[513: 匿名さん]

ほんといいかげん迷惑だからやめてほしい。Ｗコンの住民スレでたわごと言ってたらいいでしょう。

[514: 匿名さん]

じゃ聞くけど

東雲キャナルコートという愛称は住所・番地で定義されているんですか？

答えて下さいね。

東雲一丁目再開発地区計画は定義されてるけどね。

[515: 匿名さん]

何を命令しとんねん、こいつ。Ｗコンってこんな下品な住民の集まりか？

[516: 匿名さん]

>514
まずはWコンの角度と高さ修正して出直して来いw 話はそれからだw

[517: 匿名さん]

キャナルコートというのはＵＲが再開発した地区でしょ。
エアガシズの土地が含まれていないのは明白でしょ。
だってＵＲが関与しない土地なんだから（笑）

[518: 匿名さん]

Wコンの土地もURは関与してません。

[519: 匿名さん]

東雲キャナルコートの定義

http://www.ur-net.go.jp/machi/shinonome/town3_concept_3.html

の白色部分

以上。

[520: 匿名さん]

ほんと518って屁理屈大好きだよね。天性のクレーマーｗｗｗ

[521: 匿名さん]

定義が白色部分？

すまんが、却下。

[522: 匿名さん]

ＵＲが作ったブランドにただ乗りして、さらに勝手に定義まで振りかざすとはｗ

[523: 匿名さん]

天性のクレーマーはｗを多用する人と思いますが。

[524: 匿名さん]

521は自分が独裁者か何かと勘違いしている真性ネガｗ

[525: 匿名さん]

まずはWコンの角度と高さ修正して出直して来いw 話はそれからだw

[526: 匿名さん]

天性の独裁者はｗを多用。

[527: 匿名さん]

ほんといいかげん迷惑だからやめてほしい。Ｗコンの住民スレでたわごと言ってたらいいでしょう。
住民だったら、なんでキャナルコートを巻き込んで評判を貶めようとするの？もっと建設的な
コラボレーション（三井との間に公園作るとか）について三井と話あったらいい。

[528: 匿名さん]

ここはWコンの敷地だからと公開空地排除するようなマンションでしょ。ちょっと無理では。。

[529: 匿名さん]

そもそもあの公開空地の部分に配達業者止めさせて、子どもに危険な思いをさせてるって
どんだけ自己中マンション

[530: 匿名さん]

529

もっと詳しく説明してください。

[531: 匿名さん]

湾岸ネガの会の思う壺の展開ですよ、気をつけて

お前が間違っているというネガティブな主張からは何も生まれません。

問題を解決するためにwin-winの解決法を考えては？>>526

[532: 匿名さん]

＞Wコンの土地もURは関与してません。

じゃキャナルコートのメンバづらするな


(111) 【登録番号】 第４６１９０６１号
(151) 【登録日】 平成１４年（２００２）１１月８日
(210) 【出願番号】 商願２００１－７２９５５
(220) 【出願日】 平成１３年（２００１）８月９日
　　　 【先願権発生日】 平成１３年（２００１）８月９日
　　　 【最終処分日】
　　　 【最終処分種別】
　　　 【出願種別】
　　　 【商標（検索用）】 キャナルコート＼Ｃａｎａｌ　Ｃｏｕｒｔ
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 キャナルコート，カナルコート，キャナル，カナル
(531) 【ウィーン図形分類】
(732) 【権利者】
　　　 【氏名又は名称】 独立行政法人都市再生機構
　　　 【類似群】 36D01 36E01
　　　 【国際分類版表示】 第７版
(500) 【区分数】 １
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
３６ 建物の管理，建物の貸借の代理又は媒介，建物の貸与，建物の売買，建物の売買の代理又は媒介，建物又は土地の鑑定評価，土地の管理，土地の貸借の代理又は媒介，土地の貸与，土地の売買，土地の売買の代理又は媒介，土地の有効活用に関する企画及び指導，建物又は土地の情報の提供

[533: 匿名さん]

>夏祭りはしてますが、カラオケなんか無かったと思う。

どうでもいいが、実行委員会に確認してくれ。

[534: 匿名さん]

で、何でそう主張できるの？

[535: 匿名さん]

本当に屁理屈や暴論はては開き直りしか出てこないということが明らかになりましたね。
こんな危険な団体に大事な個人情報を託すことは避けた方が賢明だと思います。

[536: 匿名さん]

あ、ちなみに本物のＷコン住民さんはとても紳士な方が多いですよ。
だいぶ入れ替わってきているみたいで、後から入った方は違うようですがね。

[537: 匿名さん]

商標の意味すら知らないニートに説明不要

[538: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、三井の社員見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

[539: 匿名さん]

Wコンに対する感情は別にして

東雲キャナルコートにとって、ほんとにこの三井の建造物に問題
無いのか考えて頂ければ幸いです。

http://www.shinonome-design.net/

[540: 匿名さん]

その商標と地番がひもずいてるの？

[541: 匿名さん]

お前が間違っているというネガティブな主張からは何も生まれません。

問題を解決するためにwin-winの解決法を考えては？>>539

[542: 匿名さん]

お前が間違っているというネガティブな主張からは何も生まれません。

問題を解決するためにwin-winの解決法を考えては？

賛成です。>>541

[543: 匿名さん]

>「商標権」は、私的財産権であって、指定商品／役務について登録商標を独占排他的に使用できる権利です。

ＵＲが関与してないＷコンにキャナルコートの定義やルールをとやかく言う権利はない。

[544: 匿名さん]

URに対してキャナルコートの定義やルールをとやかく言う権利無いです。

でも、三井に対してキャナルコートの定義やルールを求める権利はあります。

URとかWコンが言うわけでは無いです。

同じ街区の住民として言う権利はあります。

URの住民も三井に言って欲しいです。

[545: 匿名さん]

>賛成です。>>541

法的な根拠無く三井にセットバックを要求するのでなく、
三井と公開空地を交換すればいいんですよ。

エアガシズ間の通路⇒三井
晴海どおりに面した公開空地⇒Ｗコン

もちろんＷコンは既存不適格になりますが、無茶な
要求なので、それぐらい代償として払うべきでしょう。

[546: 匿名さん]

>でも、三井に対してキャナルコートの定義やルールを求める権利はあります。

ありません。

[547: 匿名さん]

545
クレーマー炸裂ですね。

その案、有る意味関心しました。

[548: 匿名さん]

UR（都市再生機構）にて定められた設計条件や考え方を考慮し、
既にあるマンションもキャナルコートと一つの街区として構造修正してほしい。

[549: 匿名さん]

539

湾岸ネガの匂いがぷんぷんするサイトですね。みなさん気をつけましょう。



>高層建築の長周期地震動対策について
>
>国土交通省は12月21日、超高層ビルや免震建物を対象とした長周期地震動対策の試案を発表しました。
>新たに超高層ビルを建てる場合は、長周期地震動の影響を考慮しなければ、
>原則として建設を認めないことになりました。。
>三井のマンションが長周期地震動に対し、きちんと検証をしているか、
>市民オンブズマンとして確認する必要があります。

[550: 匿名さん]

＞５４８

もし三井のマンションを買ったら、そう署名運動することにします。

[551: 匿名さん]

どうみても街並みに調和していないのＷコンなんだよなぁ

[552: 匿名さん]

まぁグランチャのデザインが調和してるかというと調和してるわけないんだし、
そっち運動したら？

[553: 匿名さん]

長周期スレでこんな書き込み見つけました

No.396 by 匿名さんk2011-02-10 00:00
マンションなんざ風評が全て


だから印象工作必死なんだろが(笑)

[554: 匿名さん]

グランチャとか、公務員宿舎は反対せず、競合デベつぶしに奔走するデベや情報商材屋って

ほんと住民軽視で迷惑だから市場から退出して欲しいよね。

[555: 匿名さん]

三井さんには姑息なネガに負けず、東雲のフラッグシップになるタワーをたててほしいと
思います。それがひいてはキャナルコートの資産価値を底あげることにつながりますから。

[556: 匿名さん]

三井はＣＯＤＡＮのデザインパターンをしっかり継承していますよ。
それなのに街並みに調和していないなんて、デザインのわからない
クレーマー以外の何者でもないと思いますね>競合デベさん

[557: 匿名さん]

都市計画東雲一丁目地区地区計画
　ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000005590.pdf

東雲キャナルコートＪ街区デザイン条件書
　ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000005591.pdf

[558: 匿名さん]

Wコンを批判するのは筋違い。今ある状態ではなく、これからできる建物
がこのエリアにどうかでしょう。野村のタワーに比べ三井がなぜこれほど
問題視されているかでしょう。高さ170メートルもあるベランダから6メートル程度
しか離れていない舗道に物が落ちたらと考えると恐怖ですよね。斜め45度の
意味は景観だけではないと思います。現地を想像して歩いてみると判ると思います。