東雲新築分譲マンション群 part2

[匿名さん]

複合的な開発が進む豊洲・有明などとは違い、比較的、東雲は住居に特化した地域
として開発が進んできました。

ビーコンでひとまず終了と思いきや、第二段階のマンション建設ラッシュは明らかです。

豊洲・有明とは一味違う東雲の将来を語りましょう。

part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88477/

2004.12 WコンEAST　54階　
2005.04 WコンWEST 45階　
2007.03 アップル　44階　
2008.02 キャナルファースト 42階　
2009.01 ビーコン　41階　

2012.02 ①東急ブランズ東雲　15階　
2012.08 ②ザ湾岸タワー レックスガーデン 31階　
2013.03 ③野村】プラウド(仮称)東雲タワープロジェクト 52階　
2014.03 ④三井(仮称)江東区東雲1丁目計画　45階

[439: 匿名さん]

床面積10,000㎡以上の建物の建築確認・許可等は東京都が行う。
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/kijun/kn_k03.htm

建築紛争の予防と調整の窓口
床面積10,000㎡以上の建物については東京都が紛争の調整を行うらしい
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/hunsou/index.html

三井の建物も東京都の扱いで、地区計画についての審査、つまり、
三井の計画がキャナルコートのガイドラインを無視してる問題も、
都の扱いになるんじゃないの？

地区計画が要求してる「街に全体性をもたらす都市景観の形成」云々については、
三井がキャナルコートのガイドラインを無視する以上、
近隣住民の納得を得られるとは思えないから、
東京都による紛争の調整や調停が必要なケースだと思う。

キャナルコートのガイドラインが地区整備計画を敷衍したもので、
開発には行政も深くコミットしてるだろうから、
常識的に考えれば三井の計画はキャナルコートのガイドラインに準拠する必要がある。

したがって、もしも東京都がガイドライン無視の三井プランを全面的に追認したら、
ダブルスタンダードとして非難されかねない。
建築後の三井の建物が落下物などのトラブルを起こしたら、行政にも責任が及ぶ。
行政側としても悩ましい問題だね。

[440: 匿名さん]

427読めば、矛盾が伝わってくるよｗ

三井がキャナルコートの施設を利用？はぁ？
辰巳はキャナルコートの施設という道路を利用しないのか？

容積率は各土地に決められているんだぞｗ

[441: 匿名さん]

何？ネット上だけの、とある組織が作り上げた運動だと広報したいの？

無理あるなぁ。

[442: 匿名さん]

明らかにWコンに事務所を借りた競合デベの画策だろｗ

資産価値を自ら下げるような活動を住民する理由が無いｗ

[443: 匿名さん]

結局、代表者の名前も住所も連絡先も明かせないんでしょｗｗｗ

どこにそんな団体の正当性があるのよ。臆病者の引きこもりニートだろｗ

[444: 匿名さん]

440さん

主張がよくわかりません。

敷地が隣接して、インフラを共有する三井と、辰巳と何の関係？

矛盾はあなたの方。

[445: 匿名さん]

代表者の名前すら明かせない団体なんて、自ら正当性が無いと主張しているようなもの。

結局「東雲キャナルコートの景観を守る会」というのは仮の姿で住民やデベに嫌がらせ

して私腹を肥やしたいだけだろ。

そうでないなら、正々堂々と名乗りを上げなさい。

[446: 匿名さん]

444

道路は隣接する土地の所有物じゃないんだよ（爆笑）

[447: 匿名さん]

>結局、代表者の名前も住所も連絡先も明かせないんでしょ

明かせません。

会合に出てる人はみんな普通に知ってるけど。

[448: 匿名さん]

三井予定地を含む東雲一丁目地区は高層住居誘導地区なので日影規制は地区内不適用です。
容積率や斜線制限も緩和されてます。
住宅地ではなかった場所に居住機能を誘致し高度利用を図るための地区で、
全国的に見ても珍しい、かなり特殊なエリアです。

ただし、容積率緩和などのインセンティブを与える代わりに、
地区計画によりインフラ整備負担や景観への配慮が求められてます。
この辺が東雲１丁目でのマンション事業が通常の建築行為と大きく異なる部分です。

この地区計画に基づいて創られたエリアがキャナルコートで、
実際にはより詳細で具体的なガイドラインに基づいて街づくりを行っています。
三井予定地は企業用地だったためキャナルコート開発から除外されており、
形式論からすると直接的にはキャナルコートのガイドラインは適用されませんが、
地区計画によりキャナルコートの街並みとの調和が求められてます。

キャナルコートは官民の英知を結集した再開発の成功例であるだけに、
江東区や都には地域全体の価値を毀損しない方向での判断を望みたいですね。

[449: 匿名さん]

所有物なんて誰か言った？（爆笑）

[450: 匿名さん]

引っ越してくる隣人に嫌がらせしたら、仕返しされるのが人間なんだから当たり前。

社会人として常識。

そもそも爆音たてる駐車場を敷地ギリギリに作っておいて、偉そうに言えるかっつーのｗ

[451: 匿名さん]

449

427よく読めｗ

[452: 匿名さん]

>>結局、代表者の名前も住所も連絡先も明かせないんでしょ
>
>明かせません。

そうだよね、競合デベにお勤めだもんね。

[453: 匿名さん]

キャナルコートは東雲一丁目地区地区計画の一環として開発されたもので、
計画図を見ると三井の敷地も地区計画区域の住宅Ａ街区に含まれてる。
三井の敷地が高層住居誘導地区として容積率の緩和を受けてるのも、
この地区計画が前提となってる。
ttp://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/7729.html

そして上記地区計画の地区整備計画によると、
「建築物等の形態又は意匠は、場所を尊重し、街に全体性をもたらす都市景観の形成と
美しい街並み形成及び質の高い外部空間の形成に十分配慮したものとする。」
とされてる。

従って三井の計画も単に一般的な建築法規を守ればいいという問題ではなく、
この地区整備計画の趣旨に沿った開発が求められる。

[454: 匿名さん]

>>448

だからさー、あんたのイチャモン書きなぐるのやめなって。
論理が通ってないのわかってるでしょ？

[455: 匿名さん]

453

だからさー、あんたのイチャモン書きなぐるのやめなって。

あんた独裁者か何かのつもり？

[456: 匿名さん]

なんか無理して非難事項考えなくてもいいんじゃない。

計画外の巨大建造物をキャナル街区から排除しましょう。

Wコン住民が嫌いでもいいからさあ。

[457: 匿名さん]

>>454
>論理が通ってないのわかってるでしょ？
わかりませんので、論理的に説明してください。

[458: 匿名さん]

>「建築物等の形態又は意匠は、場所を尊重し、街に全体性をもたらす都市景観の形成と
>美しい街並み形成及び質の高い外部空間の形成に十分配慮したものとする。」

これやっぱ、ＵＲに一切配慮の無いＷコンは取り壊すべき、という結論に至るよね（笑）

[459: 匿名さん]

だいたい論理とか書く人は

論理が無いよね。

論理は内容で明らかにする事。

[460: 匿名さん]

そもそも南側に高い建物たてちゃいけないって、デベなら分かるよね。

たとえ北側の建築計画が決まって無くてもさ、そこに何らかの建物が建てられるってわかってたでしょ。

屁理屈並べ立てて何でも言うこと聞けとかイチャモン言う前に、まずはこれに反論してよ。

[461: 匿名さん]

458みたいな人には、もはやなに言っても無駄なんだろうね。

住んでみたら、前にビルがあって東京タワーが見えない。景観形成の地と
言われたから住んだのに、これでは約束が違う、前のビルを取り壊せ！

みたいな主張。

[462: 匿名さん]

東雲一丁目地区計画などの上位計画がネタになると、
三井工作員が即座に火消しをはじめる。
面白い現象だ。
よっぽど都合の悪いネタなんだろうね。

[463: 匿名さん]

公開空地も限定し、主張することだけは人一倍主張する。

さすがだ。

[464: 匿名さん]

>そもそも南側に高い建物たてちゃいけないって

同時に建てたんだよ。

後から建てたみたいな事いうな。

[465: 匿名さん]

主張はするよなぁ。

これだけ自明な、行政の街づくり指針があるんだもの。

[466: 匿名さん]

>>460
オマエはバカか？
「何らかの建物」を建てることが問題なのではない。
当該建物が地区計画の趣旨に沿っていないのではないか、
ということが問題視されてるんだよ。

[467: 匿名さん]

461

全く違うよ。君は、はじめからキャナルコートとして守るべき憲章があったと主張するわけだろ。

>「建築物等の形態又は意匠は、場所を尊重し、街に全体性をもたらす都市景観の形成と
>美しい街並み形成及び質の高い外部空間の形成に十分配慮したものとする。」

エアガシズは違うけど、ＷコンもＵＲもキャナルコートであることは間違いないんだから
なぜ十分な配慮をしなかったＷコンがキャナルコート外の他人にとやかく言う権利がある
のかということ。

[468: 匿名さん]

466

簡単に尻尾だすなぁ（笑）

キャナルコート住民にそんな柄の悪い人はいませんよ（笑）

[469: 匿名さん]

>>467
>十分な配慮をしなかった
この点を具体的に立証してください。
話しはそれからですね。

[470: 匿名さん]

Ｗコンは十分配慮してるでしょ。

キャナルコートで最も緑化してるし、歩道も提供してるし。
あなたも歩いてるでしょ、Wコンの提供歩道。

[471: 匿名さん]

462

>三井工作員が即座に火消しをはじめる。

私は三井関係者ではない、単なるキャナルコートの一住民ですよ。

「お前後から来たんだからなんでも言うこと聞け」みたいな、

このキャナルコート全体を貶めようとする活動に不快感を持ち、

代表者の名前・連絡先・住所さえ明かそうとしない団体の横暴を

阻止しなければならないと危機感を持っているだけです。

[472: 匿名さん]

>この点を具体的に立証してください。

ま、下記は一例。

駐車場のバーは敷地内の奥に設けるべき。

そうしないからキャナルコートの道路を塞ぐ。

[473: 匿名さん]

それは誤解です。

「お前後から来たんだからなんでも言うこと聞け」

なんてとんでもありません。

同じ街区なんだからキャナルコートのガイドラインを守って欲しいと
お願いしたら、

そんなの関係ねぇー

と言われたのが発端。

[474: 匿名さん]

南側に高い建物建てちゃいけないって子どもでもわかるよね？

なんで開き直ってんの？本当に住民？

[475: 匿名さん]

キャナルコートの道路を塞いでいるケースなんて見たことないけど。

UR側の客と思われる車が路駐で邪魔して入りにくい事多いけど。

[476: 匿名さん]

>>472
ではＷコンの失敗を教訓にして、
三井タワーは敷地の奥に駐車場のバーを設置してください。

[477: 匿名さん]

>同じ街区なんだからキャナルコートのガイドラインを守って欲しいと

だからこれが何でも言うこと聞けってやつだろ。そもそも45度の角度に

なっていないのはキャナルコートでＷコンだけなんだぞｗ

[478: 匿名さん]

>南側に高い建物建てちゃいけないって子どもでもわかるよね？

住むときにすでにあった建物に対してなんで開き直ってんの？

[479: 匿名さん]

高さもＷコンだけ不ぞろいで、月島や豊洲と比べるとがっかりですよねぇ・・・

[480: 匿名さん]

キャナルコートの初期計画の配置がWコン。

その後の建物が、Wコンに対し45度になったのは確かですね。

[481: 匿名さん]

478

すげー開き直り！！！

すでにルールがあったけど自分が最初だったから守らなくていいけど後から来た奴にはこれがルールだから守れと！！！

しかもキャナルコート外なのに！！！

結局はそんな会なんだな、右翼

[482: 匿名さん]

>最初だったから守らなくていいけど

ココが根本間違いですね。

[483: 匿名さん]

>その後の建物が、Wコンに対し45度になったのは確かですね。

違うよ、道路や運河ははるか昔からあった（笑）

それなのに45度の配置をせず自分だけ南面を大きく取ろうとしたのがＷコン。

他のタワマンはきっちりルールに従ったのにね。

[484: 匿名さん]

代表者の名前すら明かせない団体なんて、自ら正当性が無いと主張しているようなもの。

結局「東雲キャナルコートの景観を守る会」というのは仮の姿で住民やデベに嫌がらせ

して私腹を肥やしたいだけだろ。

そうでないなら、正々堂々と名乗りを上げなさい。

[485: 匿名さん]

>道路や運河ははるか昔からあった（笑）

運河？何？Wコンに隣接する道路はWコンと同時だけど（笑）

[486: 匿名さん]

476

住民は迷惑しています。すみやかに瑕疵を認めて対処願います。

[487: 匿名さん]

>>485

いくらごまかしても無駄ｗ

晴海通りも辰巳運河もＷコン前から存在してるんだよｗ

それよりどんな道路なんだよ、お前の脳内ではｗ

[488: 匿名さん]

>代表者の名前すら明かせない団体なんて、自ら正当性が無いと主張しているようなもの。

だからさぁ。三井さんにも、行政さんにも、「東雲キャナルコートの景観を守る会」内にも明かしてるよ。