東雲新築分譲マンション群 part2

[匿名さん]

複合的な開発が進む豊洲・有明などとは違い、比較的、東雲は住居に特化した地域
として開発が進んできました。

ビーコンでひとまず終了と思いきや、第二段階のマンション建設ラッシュは明らかです。

豊洲・有明とは一味違う東雲の将来を語りましょう。

part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88477/

2004.12 WコンEAST　54階　
2005.04 WコンWEST 45階　
2007.03 アップル　44階　
2008.02 キャナルファースト 42階　
2009.01 ビーコン　41階　

2012.02 ①東急ブランズ東雲　15階　
2012.08 ②ザ湾岸タワー レックスガーデン 31階　
2013.03 ③野村】プラウド(仮称)東雲タワープロジェクト 52階　
2014.03 ④三井(仮称)江東区東雲1丁目計画　45階

[252: 匿名]

ここは高度に高層が許された特別な地域。キャナルコートも三井の土地も同じその地域に含まれる。
特別な地域であるが故に、何か問題があれば、そこに住む住民の問題意識と陳情は行政を動かす重要なファクターになると思う。
法規上の判断は大事だが、根本はそこに住む住民の公平性が守られているのかが一番重要な点ではないでしょうか。
悲しい事だが、三井の現状案はそこを著しく欠いていると言わざるを得ない。

[253: 匿名さん]

そもそもキャナルコートがなんぼのもの？
賃貸URががんばって客呼びをしただけでしょ？一流の住環境に公務員宿舎のタワーなんて来ないっしょ。公務員タワーが来る場所＝普通の庶民の町。都営タワーはキャナルコート？？
もう気づこうよ。

[254: 匿名さん]

なんか勘違いしてるようだけど、
キャナルコートが庶民の街というのには何の異論もない。
私も庶民。

高度に高層が許された特別な地域だからこそ、街づくりの
負担責任も負って欲しいと言ってるだけ。

[255: 匿名さん]

残念だね。
三井の取得地がキャナルの外で。
その事は情報公開してたし、もちろんそれを知った上でマンション買ったんでしょ？

[256: 匿名さん]

三井の取得地はキャナルコートの外。知ってたよ。

でも、それは企業用地だから。

三井が住宅にする転換する以上は、それはキャナルコートの内。

[257: 匿名さん]

スゲェーーーーー論理。
都市計画の決め方って知ってる？

[259: 匿名さん]

論理じゃなくて当たり前の事。

ブランズ東雲と湾岸タワーは高度に高層を建てる事ができる街区ですか？

[260: 匿名さん]

＞三井が住宅にする転換する以上は、それはキャナルコートの内

それはあなたの持論にすぎないのではないでしょうか。
そんなあいまいな基準では法律及び規則は制定されません。きちんとエリアを線引きした上で、その範囲のルールを作るのです。

何より、三井は法律、規則、ガイドラインを調査した
上であのマンション計画を作っているのでしょうから
裁判で争っても難しいのでは？

行政としてもガイドラインを根拠に建築許可を認めないという判断を下すことは難しいでしょう。

反対運動の方々はご自身の利害が関係しているので、
仕方ないかと思いますがもう少し冷静に考えてみて
はいかがでしょうか。

[261: 匿名さん]

住民感情的に表現したまでです。

きちんとエリアを線引きした上での表現をお望みであれば、

行政が決定した「東雲一丁目地区地区計画」内に含まれた地区。

三井の土地もね。

[262: 匿名さん]

キャナルの奴等は、『食料自給率を上げるためにキャナルコートの空地を明日から逆線引きします。』って言われても、素直に従うんだろうな・・・・・・立派

[263: 匿名さん]

「東雲一丁目地区地区計画」は江東区の決定内容だけど、

都も「東京都市計画地区計画」として、三井取得の土地＋今のキャナルコートの土地

の範囲を決定しています。

つまり、「三井取得の土地＋キャナルコートの土地」は同じメリットと同じ責任

を持つ、同じ街区という事。

[264: 匿名さん]

＞行政が決定した「東雲一丁目地区地区計画」内に含まれた地区。

希望的お願いの段階までな。
施行の段階で、地権者が拒否したから入ってない。
ってか、元々計画で、強制権なんて無かったもんな。

[265: 匿名さん]

>希望的お願いの段階までな

行政のWEBでも公開されてるけどね。

[266: サラリーマンさん]

>住民が反対する理由は理解できるけど、それにネガる人達の目的は何だろう？単純な疑問。

確かに疑問だね。
よっぽどヒマな奴らかリアルな社会でまともに相手にされてないかわいそうな奴らかなとは思うが…。

こんな顔も見えないところで感情的に反論して何の特になるんだ??
まともに議論するなら意味はると思うけど、論点にしてお言い方にしてもひどいものが多い。

もっと自分にとって有意義なことにちゃんと時間を使わないと、いつまでたっても＊＊＊のままだぞ。

って書くと、また必死にネガろうとするんだろうけど…。
つくづくかわいそう。。。

[267: 匿名さん]

根拠が無くても僕らは正しいんだ、僕らの言い分に反論する奴は、どんなに根拠があってもおかしい奴等だ。
って感じなんだな。
北朝鮮に行けよｗ

[268: 匿名さん]

東雲キャナルコートは、
住宅市街地総合整備事業及び地区計画の目標を達成するため、
地区全体でまちづくりのルールを定め街並みの形成を図った街区。

三井の予定地は企業用地だったため、キャナルコート開発から外れたけど、
上位計画である東雲一丁目地区計画区域内にあり、
容積率緩和や用途地域変更というボーナスを受けてる。
また、三井が利用しようとしてるキャナルコート内の街路は、
住宅市街地整備総合支援事業の適用により、
良好な街並み形成を前提に国からの補助を受けて造られたもの。

当然、三井の予定地においてマンション開発を行うならば、
住宅市街地総合整備事業及び地区計画を具体化した、
街づくりのルールに従わなければならない。

ところが三井は、容積率のボーナスは目一杯使い、
国費が投入されたキャナルコート内の都市施設は勝手に利用するけど、
まちづくりのルールには従わないと主張してる。
あまりに幼稚で利己的な態度だ。

[269: 匿名さん]

ホント幼稚な議論のすり替えで公務員宿舎問題をすりかえるなあ、木っ端役人は

[270: 匿名さん]

そのまま同じ言葉を返すよ。

変に熱くなり、分析のない中途半端な知識を開陳。

三井に就職したい学生ちゃん？

[271: 匿名さん]

都市計画法とそれに付随する道路行政を全部読んでみな。
どれだけあんたの考えが間違ってるかわかるよ
なっ>>268君

[272: 匿名さん]

つまらない煽りだよ、三流（をっと失礼三種くん

[273: 匿名さん]

from 270 to 267

です。

[274: 匿名さん]

あ、
from 270 to 267 ＆　271

です。

[275: 匿名]

自分に都合悪い事はルールを守れと声高に叫びますか。
それならばまずはキャナルコート内に違法な駐車をする客待ちタクシーに交通ルールを守らせましょう。
警察に苦情の通報をすれば簡単です。

[276: 匿名さん]

はぁ？だから公務員マンションが違法なんだからとっとと取り壊せよ

[277: 匿名さん]

>容積率緩和や用途地域変更というボーナスを受けてる。

おまえは工業くんと名づけることにしたよ。俺は一種低層に住んでるから理解できない。

[278: 匿名さん]

>キャナルコート内に違法な駐車をする客待ちタクシーに交通ルール

賛成。

道路の真ん中で、通行する車にも何の注意も払わず、タバコを吸って
いやがった。その後、吸殻ポイ。

三井と同じくらい常識ないよな。

まずは三井は俺に任せろ、タクシーは君に任せた！

[279: 匿名さん]

工業くんのいわれを教えてくれ。

よく用途を調べた上で回答しろよ。

[280: 匿名さん]

公務員マンションとか役所とか、完全にキャナルコート憲章無視してるんだから、そっちが問題だろ。

[281: 匿名さん]

一種低層すら知らないからこんな間抜けな運動するんだよ

[282: 匿名さん]

そっちが問題なら、運動起こせよ！

雲キャナルコートまちなみ街区企画会議２０１１みたいにさ。

[283: 匿名さん]

工業くんのいわれを教えてくれ。

ちゃんと用途を調べた上で回答しろと言っただろ。

[284: 匿名さん]

エアガシズに住んでいたのはお前か！

[285: 匿名さん]

弁天さまがあったことすら知らないから、間抜けな主張してるんだよ。

[286: 匿名さん]

>道路の真ん中で、通行する車にも何の注意も払わず、タバコを吸って
>いやがった。その後、吸殻ポイ。
>三井と同じくらい常識ないよな。

いや、注意する勇気も無く、吸殻も掃除できないヘタレが住む資格無いぞ。
ここは勝ち組エリアなんだからな。

[287: 匿名さん]

大体タクシーも使わず電車通勤なんて負けいぬだろ

[288: 匿名さん]

毎度ながら論点すり替え。

＊＊＊でも勝ち組でもそんな事はどうでもよい。

三井の巨大構造物がキャナルコート内に許されるかの問題なんだな。

[289: 匿名さん]

アホか、今三井の土地がどうなっているか、正確に答えられたら住民と認めてやるよ

無理だよな、逃げるなよ、ネガｗｗｗ

[290: 匿名さん]

東雲街づくりBSSみたいになってきましたね。

東雲のマンション群がどうあるべきかの話題に戻りましょう。

[291: 匿名さん]

逃げ足の速い臆病者

[292: 匿名さん]

そもそも住民は三井前の道路なんか使わないからな。
木っ端役人くらいだろ使うの。

[293: 匿名さん]

住みたい街で世田谷にいじめられると腹いせに書き込みするみたい、アザブ

[294: 匿名さん]

いやいや、ポコポコ立ててる地震スレで軒並みぼこられて泣きついて来てるんだろ、長周期が

[295: 匿名さん]

それを言うなら肛門男を名乗ってる嫌われ者のあいつでしょ

[296: 匿名さん]

二子玉川スレも荒らしきってたからな。マンコミから追いやった立派な経歴の持ち主だ。

[297: 匿名さん]

浜田山にもときどき出没するみたいですね、豊洲住民として（笑）

[298: 匿名さん]

ま、でもデベのメール転送して自分の実名さらしてるアホだけどなｗ

[299: 匿名さん]

ネットで活動ってのがいかにも引きこもりらしい臆病者のすることで笑えるな。
面と向かって相手の目を見れないんだろうな、幼少時代にいじめられたトラウマで。

[300: 匿名さん]

266に賛成
意味あることに時間を使おう。
また良識ある方々は煽りやネガに対してまともに反応しないようにお願いします。

[301: 匿名さん]

東雲は、客観性も具体性も持ち合わせないで、他人の正しい意見も取り入れる事が出来ない、＊＊＊＊の信者の様な連中の＊＊だと言う事でおｋ？

[302: 匿名さん]

一番わかってないのはあなたってことでおk？

[303: 匿名さん]

あれっ？
ネガにレスを付けないんじゃなかったの？
>>302　やっぱ学習能力ないね、ダボハゼ以下ジャンｗ

[305: サラリーマンさん]

からかわれると誰彼かまわずすぐ怒る…
またネガネガでるかな??

[307: サラリーマンさん]

302は単にからかってるだけでネガにまともに反応してる訳じゃないじゃん…

[308: 匿名さん]

退屈だな

[310: 匿名さん]

おちょくられると我慢出来なくなってついネガに反応してしまう学習能力のないダボハゼ以下の　>>302
自分もネガに反応している事にすら気がついて居ないなまこ以下の　>>305　>>307
用途地域なんて都市計画課に電話すりゃすぐ教えてくれる事すりゃ知らないで、自分はプロ並みにすごい事を調べているんだと勘違いしている厚顔無恥な　>>304

こんなのが噛みついてきてるんだから、三井が可哀想だ。

[311: 匿名]

電話なんかしてるんだ。

[312: 匿名さん]

ごくろうさんです、はい。

[313: 匿名さん]

>>268
>>268
>>268
>>268
これ重要。
国、都、区の再開発・地区整備の方針と、
URのガイドラインは表裏一体。

[314: 匿名さん]

今日の朝刊にデベの決算が出てたけど、
三菱と住友は好調だが、三井は売り上げも営業利益もマイナス。
特に営業利益は19％も減らしてる。
営業利益では他の2社に大きく離されている状況になっています。

事前に三井のリハウスが客に開示した案があったにも係わらず、
強引とも思えるあのような案を採用した理由がわかった気がした。

[315: 匿名さん]

じゃあ、お金取れなさそうですね(涙)

[316: 匿名さん]

最近の三井の物件は玉石混合で全般にレベルが落ちてるね
コンセプトがその辺の三流デベと変わらない
住友や三菱が質の高さを維持してるだけに凋落が目立つ

[317: 匿名さん]

会社の利益を上げるのが、顧客の利益につながるという発想がそもそもおかしい（笑）

ビーコンは高利益率で上方修正したが、値下げ販売で被害をこうむったのは誰だ？

ま、そんなこともわからないから独りよがりの運動を続けられるんだろうな

君には弁当のおかずをひたすら置くバイトがいいと思うよ

[318: 匿名]

そんなこともわからなくて申し訳ないが、
君の言ってる事は、君以外の人には理解できないと思う。
わかる人、もしいたら解説を望む。

[319: 匿名さん]

三井がキャナルコート側の壁面を超高層の駐車場にしたのは、
合同庁舎のアンテナと見合いになるにを避けたかったから、
と解釈できなくもない。

でも合同庁舎が問題なら、晴海通りに４５度の角度で配置すれば、
合同庁舎に対しても４５度の角度になるから、見合いは避けられる。
この方が合理的だし、キャナルコート基準に合致するから近隣問題も起きない。
なぜそうしなかったんだろ？

[320: 匿名さん]

都市計画東雲一丁目地区地区計画
　ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000005590.pdf

東雲キャナルコートＪ街区デザイン条件書
　ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000005591.pdf

[322: 匿名さん]

販売に苦戦しそうな北側お見合い側を駐車場にした。北東も一日中日が当たらない感じですが。
タワマン乱立地帯は、これからこういう設計が増えるのではないかな。
でもあんな駐車場は使いたくないなぁ。

[323: 匿名]

そして、容積に換算されない駐車場の分を他の面の拡大に持っていった。
その結果が、あの台形で巨大な構造物。

[324: 匿名さん]

その分、安く購入できる価格にしてくれるのなら悪いことじゃないでしょ。

[325: 匿名]

安くはならない。
比較的安くしか売れない部分を巨大な駐車場にして
高く売れる部屋を増やしただけ。

[326: 匿名]

待機場所もほとんど無いの高層立体駐車場なんて、この地区には迷惑なんだよ。

[327: 匿名さん]

その分安く売りたいんじゃない？
俺たち買い主にしてみたら、三井の行動はうれしいものなんだけどな。

[328: 匿名]

決算で、あれだけ利益率が悪い三井がそんな都合のいいことするか？
そんな気持ちがあれば三井のリハウスでの案に決まっていただろうね

[329: 匿名さん]

結局、公務員宿舎と合同庁舎が規約違反で、三井はその影響を受けたってことじゃん。
そもそもどこに公務員宿舎と合同庁舎を作るって書いてあるんだよ、ガイドラインに。
アパが開発しなかったのが悪いんだろ。

[330: 匿名さん]

ほんと弁当のおかずひたすら置いてから書き込んで欲しいわ（怒

[331: 匿名さん]

ほぉーーーーーーーーーーーんとに自分達は安物を買っておいて、人様の持ち物ややる事にばっかり文句ばっかり付けるんだから。

お下品な人達ってやぁーーーーーーねぇーーーーーーーーーー

悔しかったら、三井さんから譲っていただいて、御自分達の好きなようにしてみれば良いのに、文句言うだけなんだから始末が悪いのよねぇーーーーーーーー。

[332: 匿名さん]

>結局、公務員宿舎と合同庁舎が規約違反

公務員宿舎と合同庁舎の土地は複合A 地区

複合A 地区
晴海通り沿いの立地を考慮しつつ、商業、業務、都市型住宅等の多様な都市機能を導入し、
土地の有効・高度利用を促進する。

なんの規約違反もありませんねぇ。

三井の土地は住宅A 地区

住宅A 地区
晴海通り沿いでは商業、業務、都市型住宅等への土地利用転換を誘導し、土地の有効・
高度利用を促進する。

三井の土地には商業も業務のかけらも無い。

[333: 匿名さん]

盛り上がってますね～

[334: 匿名さん]

332は日本語が読めない出稼ぎ外国人

[335: 匿名さん]

住宅に附属する立体駐車場、及び住居の環境を害するおそれがないと認められる又
は公益上やむを得ないと認められる立体駐車場を設置する場合には、良好な都市景観
の形成に配慮する。

三井の駐車場には配慮のかけらも無い。

[336: 匿名さん]

買えないとこうなります↓

>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku...

[337: 匿名さん]

英語版かっこいい～

[338: 匿名さん]

どこの外国人に 売るの？

[339: 匿名さん]

外国人の居住者も多いからね。

[340: 匿名さん]

ブラジル人？

[341: 匿名さん]

国籍はわからんけど、インド系もアラブ系もアジア系も住んでます。

[342: 匿名さん]

三井の駐車場、
遠方の地震に共振して３メートルくらい横揺れしたら、中の車はどうなっちゃうんだろう？

[343: 匿名さん]

>>342
東雲とは、地震の時に走行中でも無い自動車の心配をする、痛い人が住む場所のようです。

[344: 匿名さん]

>>343
少なくとも、豊洲よりはカン違いミーハー度が低く、ましなほうですね！

[345: 匿名さん]

>>342
落下や破損でガソリンが漏れ、気化したガソリンに…

[346: 匿名さん]

昭和大学新豊洲病院の情報が区報に載ってます。

場所はこのスレの頭にある地図の左端の位置。
東雲からも歩いていける場所に総合病院が新設されるの
は心強いですね。

こどもセンターや周産期センターなど女性やこどもに
やさしい病院が基本理念だそうです。
レストランや積極的な緑化など街並みの形成にも寄与
するそうで、今は何にもない場所だけに期待できますね。

6月着工、2014年3月開院予定。

[347: 匿名さん]

>>345
逃げ遅れた乗客とそれを助けに行った海難救助員が、何処ともわからない機械室のような所に閉じ込められる。

[348: 匿名さん]

韓国語、中国語もカミングスンだって。

住民多いと国際色豊かだねぇ。

http://www.shinonome-design.net/

[349: 匿名さん]

住民が多い？

どこの田舎者！

[350: 匿名さん]

この辺りはＹＭＣＡ系列が多いからね。
バスまってる西欧系の親子を良く見るよ。

[351: 匿名さん]

？？？ どこのバス停？

見たことないけど