東雲新築分譲マンション群 part2

[匿名さん]

複合的な開発が進む豊洲・有明などとは違い、比較的、東雲は住居に特化した地域
として開発が進んできました。

ビーコンでひとまず終了と思いきや、第二段階のマンション建設ラッシュは明らかです。

豊洲・有明とは一味違う東雲の将来を語りましょう。

part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88477/

2004.12 WコンEAST　54階　
2005.04 WコンWEST 45階　
2007.03 アップル　44階　
2008.02 キャナルファースト 42階　
2009.01 ビーコン　41階　

2012.02 ①東急ブランズ東雲　15階　
2012.08 ②ザ湾岸タワー レックスガーデン 31階　
2013.03 ③野村】プラウド(仮称)東雲タワープロジェクト 52階　
2014.03 ④三井(仮称)江東区東雲1丁目計画　45階

[211: 匿名さん]

>>208
＞私は近隣住民ではありませんし、まったくの部外者です。
＞理解せずに運動してるものではありませんので。

左翼やらなんやらの何でも反対の人ね。
こんなのが絡み始めたら始末悪いなｗ

[212: 匿名]

オメェーが一番うざい。

[214: 匿名さん]

そんなに晴海通りの安全が心配なら、三井タワーの筐体設計はそのままで、Ｗコン寄りに限界まで１０ｍぐらい
ズラしてもらえばいいじゃん。　あんたが心配する大通りの安全も確保されてみんな納得のプランだ。
それでも心配なら、晴海通り側がガラスのカーテンウォールにしてもらって、Ｗコン側に洗濯物干すための
お見合いベランダ部屋を壁面一面に作ってもらえばよし。駐車場とか設計変更は必要だけど。

[215: 匿名さん]

①晴海通りの安全を確保するため、公務員住宅と同じ距離を確保すべき。
②晴海通りの安全を確保するため、90度の角度で設計すべき。
③躯体の一辺は45m程度で設計すべき。

最初からそう言ってるんだけど。

[216: 匿名さん]

三井の方がいいよ。公務員住宅と庁舎じゃ、キャナルコートのブランドががた落ち。

[217: 匿名さん]

三井が開発する事は全然OKだよ。

桁外れな巨大駐車場壁面をキャナルコート側に向け、
晴海通りに出っ張って平行に建てるような
設計者のモラルを疑うような設計で無ければ大歓迎。

[218: 匿名]

キャナルコートって言ったって公団が幅きかせてる時点でブランドなんてある？

[219: 匿名さん]

全てに配慮したら台形になってしまい、あんな駐車場になってしまったんでないの？

[220: 匿名さん]

URも賃貸だしそんなに熱くならないでしょ。住んでる人は賃貸住民だから周辺の計画に反対なんかも出来る立場ではない。三井がんばれ、と思ってる人も多いと思うけどね。

[221: 匿名さん]

賃貸に住んでいて日当たりが悪くなったら、逆に家賃の値下げをしてもらえるかもしれないから良いよね！

[222: 匿名さん]

なんでも権利だと騒いで、反対したがる公団・都営の住民達
それに、弱者救済とか言って騒ぎに乗りたがる左翼系の団体

[223: 匿名]

デベの要求の全てに配慮した設計なのは確か。
コストがかかる地下階は造らず、とにかく巨大で高層化して最大利益追求。
空地などは後から図面を見て鉛筆なめなめ取って付けたのは明白。
結果、近隣住居には最悪の構造物となった。

[224: 匿名さん]

多少なりとも建築を知っていれば、この場合に『構造物』とは書かないな。
『確か』『明白』と言える根拠が無い事を自ら証明している、大変面白い文章でした。

[225: 匿名さん]

専門的な言葉でないといけないの？

住民は建築の専門家では無い。『確か』『明白』は近隣住民の認識
を言ったまでで、裁判の判断を言ったのではない。

住民がそう感じているのは『確か』で『明白』なんですね。

[226: 匿名さん]

根拠もないのに、
『住民がそう感じているのは『確か』で『明白』なんですね。』
となるのを、一般的に思い込みと言います。

だいたい、設計者がクライアントの要求の全てに配慮するのは当然の事。
企業が、最大利益追求するのも当然の事。
空地を後からとってつける事は設計上不可能。

頭おかしいんじゃないの？

[227: 匿名]

また根拠君か
そもそも論を振りかざして得意に主張されても無意味です。
企業は最大利益を追求するのは当然なんてね。
それを言うならステイクホルダーの利害調整するのも企業の当然の義務。
なぜ不可能なの。空地のラインは最後に示めされたけど。
せれもえらく複雑な領域だった。

[228: 匿名]

そうでないなら
根拠を示すべきは三井側。

[229: 匿名さん]

自治体の指導が入ってないのに、企業に利害調整する義務なんて無いし。
勝手に義務にするなよ。
配置の件やらは、赤本とか読んで、自分で関係法令調べてから自分の権利とやらを主張してみれば？
今、法律や条令に無い事は、まずはあんたらが法令を作って貰ってからな。

それと、根拠もないのに大騒ぎしてるなら、3歳児と同じだよ。

[230: 匿名]

あなた、本件のベースを何も知らす書いてるでしょう。

[231: 匿名さん]

なんだ？
本件は、シラスがベースなのか？

[232: 匿名さん]

まあ、金が欲しいのか、自分の家の眺望が無くなるからゴネているんだろうけど

目の前に他人の敷地がある物件を購入しておいて、後から眺望の権利を主張する
眺望を重要視するなら、海や運河沿い、公園など公共施設に面した住宅を購入すべき
何が建つかわからない、他人の土地が延々と広がる方面を買っておいて、後から
その地権者に噛み付くなど、言語道断だな。

Ｗコンでも、聡明な人は運河側を購入しているよ。こんなところで、思い込みの見苦しい
連続投稿なんかしてる暇があれば、自分の甘い判断を恨むべき。

[233: 匿名さん]

Wコンを売り出した当時は、
ゴキブリと野ねずみしか住んでいないエリアだったから、
それなりに景観を考慮しないと買う人いなかったけど、
最近は人間が住むエリアとして認知されてきたから、
景観じゃなくて実用性重視で良いんじゃないの！

[234: 匿名さん]

住民に騒いでいる奴なんていないよ。
粘着地震キチの埋め立てストーキングでしょ。

[235: 匿名さん]

>>229
東雲一丁目地区計画の地区整備計画を読め。
三井の計画はキャナルコートとの調和が要求されてる。

[236: 匿名さん]

>>235
それがお前の錦の御旗か？
くだらねぇーーーーーーーーー
三井に文句言うより、計画を立てた奴に文句言えよｗ

[237: 匿名]

なんで？
計画に従っていない三井に変更を求めるのが順序だと思うよ。
文句ではなく要求だけど。
本当にくだらない事言うね。

[238: 匿名さん]

計画立案者がその計画を絶対的な物と思っていたら、計画を履行する時点で立法いたします。
立法出来ないのは、法的に不可能な計画だから。
そんなのに企業がなんで従うと思うんだ？
どちらかと言えば、お前が三井に土下座してお願いするのが正しいｗ

[239: 匿名さん]

住民が反対する理由は理解できるけど、それにネガる人達の目的は何だろう？単純な疑問。

[240: 匿名]

>>238
言ってることが支離滅裂だぞ。
地区計画は都市計画法に基づき定められるもの。
三井には遵守義務がある。

[241: 匿名]

三井の本音が垣間見えて面白い。

[242: 匿名さん]

本当に　馬　鹿　なんだな。
遵守義務があったら、建築申請どころか事前協議すら突っ返されるわｗ

[243: 匿名]

街づくりの行政指導も遵守の義務があるよ。
ただ、法律違反とかそういうレベルの話ではなく、住民が問題視して判断が必要になる事項。
それとも、三井の義務レベルは警察が動くレベルなのか？

[244: 匿名さん]

おっっっっ
困ってしまって、極論持ち出したｗ
＞三井の義務レベルは警察が動くレベルなのか？

行政指導が入る前に関係法令に対し問題があれば、事前協議すら突っ返されまーーーーーーーーーす。
区や都の都市計画課も建築指導課もそこまで　ア　ホ　じゃありまぇーーーーーーん。
問題があるのに通過したなら、三井の問題じゃ無くて、役所の問題でーーーーーーーーーーす。

[245: 匿名さん]

まだ確認申請をだしてないんだろ？
とすると都が地区計画に関する審査をするのもこれからのはず。
近隣が紛争の調停を申し立て、都が調整に乗り出すのもこれから。キャナルコートのガイドラインを無視する三井の姿勢がどこまで通るか見ものだね。

[246: 匿名]

まだ通過してないけど。

[247: 匿名さん]

まぁ線引き外まで同一計画内とごねたら、都市計画はいらねぇよなｗ

[248: 匿名]

完全に間違いアウト発言で終わりか。
得意げに話していた割にはあっけない結果だった。

[249: 匿名さん]

>>248
お前ちゃんと読んでねぇだろ。
誰も通過してるなんて書いてねぇよ。
お前らが四の五の言わないでも、法規上問題があれば、つっ返えされるとしか書いてないんだよ。
まずは日本語からお勉強しないと、赤本読むどころじゃないぞ。

[250: 匿名さん]

三井にはまともな工作員がいないのか？

[251: 匿名さん]

>>250
白旗コメ乙
お前らみたいな厚顔無恥な奴等を御指導しなきゃならない三井に同情するよ。

[252: 匿名]

ここは高度に高層が許された特別な地域。キャナルコートも三井の土地も同じその地域に含まれる。
特別な地域であるが故に、何か問題があれば、そこに住む住民の問題意識と陳情は行政を動かす重要なファクターになると思う。
法規上の判断は大事だが、根本はそこに住む住民の公平性が守られているのかが一番重要な点ではないでしょうか。
悲しい事だが、三井の現状案はそこを著しく欠いていると言わざるを得ない。

[253: 匿名さん]

そもそもキャナルコートがなんぼのもの？
賃貸URががんばって客呼びをしただけでしょ？一流の住環境に公務員宿舎のタワーなんて来ないっしょ。公務員タワーが来る場所＝普通の庶民の町。都営タワーはキャナルコート？？
もう気づこうよ。

[254: 匿名さん]

なんか勘違いしてるようだけど、
キャナルコートが庶民の街というのには何の異論もない。
私も庶民。

高度に高層が許された特別な地域だからこそ、街づくりの
負担責任も負って欲しいと言ってるだけ。

[255: 匿名さん]

残念だね。
三井の取得地がキャナルの外で。
その事は情報公開してたし、もちろんそれを知った上でマンション買ったんでしょ？

[256: 匿名さん]

三井の取得地はキャナルコートの外。知ってたよ。

でも、それは企業用地だから。

三井が住宅にする転換する以上は、それはキャナルコートの内。

[257: 匿名さん]

スゲェーーーーー論理。
都市計画の決め方って知ってる？

[259: 匿名さん]

論理じゃなくて当たり前の事。

ブランズ東雲と湾岸タワーは高度に高層を建てる事ができる街区ですか？

[260: 匿名さん]

＞三井が住宅にする転換する以上は、それはキャナルコートの内

それはあなたの持論にすぎないのではないでしょうか。
そんなあいまいな基準では法律及び規則は制定されません。きちんとエリアを線引きした上で、その範囲のルールを作るのです。

何より、三井は法律、規則、ガイドラインを調査した
上であのマンション計画を作っているのでしょうから
裁判で争っても難しいのでは？

行政としてもガイドラインを根拠に建築許可を認めないという判断を下すことは難しいでしょう。

反対運動の方々はご自身の利害が関係しているので、
仕方ないかと思いますがもう少し冷静に考えてみて
はいかがでしょうか。