東雲新築分譲マンション群 part2

[匿名さん]

複合的な開発が進む豊洲・有明などとは違い、比較的、東雲は住居に特化した地域
として開発が進んできました。

ビーコンでひとまず終了と思いきや、第二段階のマンション建設ラッシュは明らかです。

豊洲・有明とは一味違う東雲の将来を語りましょう。

part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88477/

2004.12 WコンEAST　54階　
2005.04 WコンWEST 45階　
2007.03 アップル　44階　
2008.02 キャナルファースト 42階　
2009.01 ビーコン　41階　

2012.02 ①東急ブランズ東雲　15階　
2012.08 ②ザ湾岸タワー レックスガーデン 31階　
2013.03 ③野村】プラウド(仮称)東雲タワープロジェクト 52階　
2014.03 ④三井(仮称)江東区東雲1丁目計画　45階

[201: 匿名さん]

>>198
最優先課題は中古価格の急落ではないでしょうか。

この下落分の補填を三井さんにはお願いしたいです。

[202: 匿名さん]

>>200

>>190に書いてある事を退場勧告と理解するお前の頭脳だから、何も問題を理解も解決も出来ないんだよっとｗ

[203: 匿名さん]

↑
何を言っても負けおしみだよ。こういうのを恥の上塗りと言います。早く去りなさい。

[204: 匿名さん]

なるほど、そうやって何も理解出来ないまま、わからない故に反対運動をしてるんだな。

[205: 匿名さん]

東雲に高層団地が出来て新しい連中が移り住んで来ても、そいつらも都営住宅の住民と同等なレベルであったとさ。

[206: 匿名]

まず、自分のレベルを認識した方が賢明だと思うよ。

[207: 匿名さん]

やっぱり離島の物件なんて買うもんじゃないな。

これ、三井の物件買う人もいるの？大変だよ、こんな物件買ったら。

新興埋立地の物件を買うなんて「安物買いの銭失い」。

[208: 匿名さん]

202, 204さんへ

言っておきますが、私は近隣住民ではありませんし、まったくの部外者です。IP調べれば分かります。この件に興味があってスレッドをみています。理解せずに運動してるものではありませんので。

[209: 匿名さん]

埋立地なのに、温泉マンションと称して地下水抜いてるなんて。。。

[210: 匿名さん]

汲み上げ量が制限されてるし、地盤沈下は何十年も０だし、

そんなに気にする必要あるのかね。

[211: 匿名さん]

>>208
＞私は近隣住民ではありませんし、まったくの部外者です。
＞理解せずに運動してるものではありませんので。

左翼やらなんやらの何でも反対の人ね。
こんなのが絡み始めたら始末悪いなｗ

[212: 匿名]

オメェーが一番うざい。

[214: 匿名さん]

そんなに晴海通りの安全が心配なら、三井タワーの筐体設計はそのままで、Ｗコン寄りに限界まで１０ｍぐらい
ズラしてもらえばいいじゃん。　あんたが心配する大通りの安全も確保されてみんな納得のプランだ。
それでも心配なら、晴海通り側がガラスのカーテンウォールにしてもらって、Ｗコン側に洗濯物干すための
お見合いベランダ部屋を壁面一面に作ってもらえばよし。駐車場とか設計変更は必要だけど。

[215: 匿名さん]

①晴海通りの安全を確保するため、公務員住宅と同じ距離を確保すべき。
②晴海通りの安全を確保するため、90度の角度で設計すべき。
③躯体の一辺は45m程度で設計すべき。

最初からそう言ってるんだけど。

[216: 匿名さん]

三井の方がいいよ。公務員住宅と庁舎じゃ、キャナルコートのブランドががた落ち。

[217: 匿名さん]

三井が開発する事は全然OKだよ。

桁外れな巨大駐車場壁面をキャナルコート側に向け、
晴海通りに出っ張って平行に建てるような
設計者のモラルを疑うような設計で無ければ大歓迎。

[218: 匿名]

キャナルコートって言ったって公団が幅きかせてる時点でブランドなんてある？

[219: 匿名さん]

全てに配慮したら台形になってしまい、あんな駐車場になってしまったんでないの？

[220: 匿名さん]

URも賃貸だしそんなに熱くならないでしょ。住んでる人は賃貸住民だから周辺の計画に反対なんかも出来る立場ではない。三井がんばれ、と思ってる人も多いと思うけどね。

[221: 匿名さん]

賃貸に住んでいて日当たりが悪くなったら、逆に家賃の値下げをしてもらえるかもしれないから良いよね！

[222: 匿名さん]

なんでも権利だと騒いで、反対したがる公団・都営の住民達
それに、弱者救済とか言って騒ぎに乗りたがる左翼系の団体

[223: 匿名]

デベの要求の全てに配慮した設計なのは確か。
コストがかかる地下階は造らず、とにかく巨大で高層化して最大利益追求。
空地などは後から図面を見て鉛筆なめなめ取って付けたのは明白。
結果、近隣住居には最悪の構造物となった。

[224: 匿名さん]

多少なりとも建築を知っていれば、この場合に『構造物』とは書かないな。
『確か』『明白』と言える根拠が無い事を自ら証明している、大変面白い文章でした。

[225: 匿名さん]

専門的な言葉でないといけないの？

住民は建築の専門家では無い。『確か』『明白』は近隣住民の認識
を言ったまでで、裁判の判断を言ったのではない。

住民がそう感じているのは『確か』で『明白』なんですね。

[226: 匿名さん]

根拠もないのに、
『住民がそう感じているのは『確か』で『明白』なんですね。』
となるのを、一般的に思い込みと言います。

だいたい、設計者がクライアントの要求の全てに配慮するのは当然の事。
企業が、最大利益追求するのも当然の事。
空地を後からとってつける事は設計上不可能。

頭おかしいんじゃないの？

[227: 匿名]

また根拠君か
そもそも論を振りかざして得意に主張されても無意味です。
企業は最大利益を追求するのは当然なんてね。
それを言うならステイクホルダーの利害調整するのも企業の当然の義務。
なぜ不可能なの。空地のラインは最後に示めされたけど。
せれもえらく複雑な領域だった。

[228: 匿名]

そうでないなら
根拠を示すべきは三井側。

[229: 匿名さん]

自治体の指導が入ってないのに、企業に利害調整する義務なんて無いし。
勝手に義務にするなよ。
配置の件やらは、赤本とか読んで、自分で関係法令調べてから自分の権利とやらを主張してみれば？
今、法律や条令に無い事は、まずはあんたらが法令を作って貰ってからな。

それと、根拠もないのに大騒ぎしてるなら、3歳児と同じだよ。

[230: 匿名]

あなた、本件のベースを何も知らす書いてるでしょう。

[231: 匿名さん]

なんだ？
本件は、シラスがベースなのか？

[232: 匿名さん]

まあ、金が欲しいのか、自分の家の眺望が無くなるからゴネているんだろうけど

目の前に他人の敷地がある物件を購入しておいて、後から眺望の権利を主張する
眺望を重要視するなら、海や運河沿い、公園など公共施設に面した住宅を購入すべき
何が建つかわからない、他人の土地が延々と広がる方面を買っておいて、後から
その地権者に噛み付くなど、言語道断だな。

Ｗコンでも、聡明な人は運河側を購入しているよ。こんなところで、思い込みの見苦しい
連続投稿なんかしてる暇があれば、自分の甘い判断を恨むべき。

[233: 匿名さん]

Wコンを売り出した当時は、
ゴキブリと野ねずみしか住んでいないエリアだったから、
それなりに景観を考慮しないと買う人いなかったけど、
最近は人間が住むエリアとして認知されてきたから、
景観じゃなくて実用性重視で良いんじゃないの！

[234: 匿名さん]

住民に騒いでいる奴なんていないよ。
粘着地震キチの埋め立てストーキングでしょ。

[235: 匿名さん]

>>229
東雲一丁目地区計画の地区整備計画を読め。
三井の計画はキャナルコートとの調和が要求されてる。

[236: 匿名さん]

>>235
それがお前の錦の御旗か？
くだらねぇーーーーーーーーー
三井に文句言うより、計画を立てた奴に文句言えよｗ

[237: 匿名]

なんで？
計画に従っていない三井に変更を求めるのが順序だと思うよ。
文句ではなく要求だけど。
本当にくだらない事言うね。

[238: 匿名さん]

計画立案者がその計画を絶対的な物と思っていたら、計画を履行する時点で立法いたします。
立法出来ないのは、法的に不可能な計画だから。
そんなのに企業がなんで従うと思うんだ？
どちらかと言えば、お前が三井に土下座してお願いするのが正しいｗ

[239: 匿名さん]

住民が反対する理由は理解できるけど、それにネガる人達の目的は何だろう？単純な疑問。

[240: 匿名]

>>238
言ってることが支離滅裂だぞ。
地区計画は都市計画法に基づき定められるもの。
三井には遵守義務がある。

[241: 匿名]

三井の本音が垣間見えて面白い。

[242: 匿名さん]

本当に　馬　鹿　なんだな。
遵守義務があったら、建築申請どころか事前協議すら突っ返されるわｗ

[243: 匿名]

街づくりの行政指導も遵守の義務があるよ。
ただ、法律違反とかそういうレベルの話ではなく、住民が問題視して判断が必要になる事項。
それとも、三井の義務レベルは警察が動くレベルなのか？

[244: 匿名さん]

おっっっっ
困ってしまって、極論持ち出したｗ
＞三井の義務レベルは警察が動くレベルなのか？

行政指導が入る前に関係法令に対し問題があれば、事前協議すら突っ返されまーーーーーーーーーす。
区や都の都市計画課も建築指導課もそこまで　ア　ホ　じゃありまぇーーーーーーん。
問題があるのに通過したなら、三井の問題じゃ無くて、役所の問題でーーーーーーーーーーす。

[245: 匿名さん]

まだ確認申請をだしてないんだろ？
とすると都が地区計画に関する審査をするのもこれからのはず。
近隣が紛争の調停を申し立て、都が調整に乗り出すのもこれから。キャナルコートのガイドラインを無視する三井の姿勢がどこまで通るか見ものだね。

[246: 匿名]

まだ通過してないけど。

[247: 匿名さん]

まぁ線引き外まで同一計画内とごねたら、都市計画はいらねぇよなｗ

[248: 匿名]

完全に間違いアウト発言で終わりか。
得意げに話していた割にはあっけない結果だった。

[249: 匿名さん]

>>248
お前ちゃんと読んでねぇだろ。
誰も通過してるなんて書いてねぇよ。
お前らが四の五の言わないでも、法規上問題があれば、つっ返えされるとしか書いてないんだよ。
まずは日本語からお勉強しないと、赤本読むどころじゃないぞ。

[250: 匿名さん]

三井にはまともな工作員がいないのか？

[251: 匿名さん]

>>250
白旗コメ乙
お前らみたいな厚顔無恥な奴等を御指導しなきゃならない三井に同情するよ。

[252: 匿名]

ここは高度に高層が許された特別な地域。キャナルコートも三井の土地も同じその地域に含まれる。
特別な地域であるが故に、何か問題があれば、そこに住む住民の問題意識と陳情は行政を動かす重要なファクターになると思う。
法規上の判断は大事だが、根本はそこに住む住民の公平性が守られているのかが一番重要な点ではないでしょうか。
悲しい事だが、三井の現状案はそこを著しく欠いていると言わざるを得ない。

[253: 匿名さん]

そもそもキャナルコートがなんぼのもの？
賃貸URががんばって客呼びをしただけでしょ？一流の住環境に公務員宿舎のタワーなんて来ないっしょ。公務員タワーが来る場所＝普通の庶民の町。都営タワーはキャナルコート？？
もう気づこうよ。

[254: 匿名さん]

なんか勘違いしてるようだけど、
キャナルコートが庶民の街というのには何の異論もない。
私も庶民。

高度に高層が許された特別な地域だからこそ、街づくりの
負担責任も負って欲しいと言ってるだけ。

[255: 匿名さん]

残念だね。
三井の取得地がキャナルの外で。
その事は情報公開してたし、もちろんそれを知った上でマンション買ったんでしょ？

[256: 匿名さん]

三井の取得地はキャナルコートの外。知ってたよ。

でも、それは企業用地だから。

三井が住宅にする転換する以上は、それはキャナルコートの内。

[257: 匿名さん]

スゲェーーーーー論理。
都市計画の決め方って知ってる？

[259: 匿名さん]

論理じゃなくて当たり前の事。

ブランズ東雲と湾岸タワーは高度に高層を建てる事ができる街区ですか？

[260: 匿名さん]

＞三井が住宅にする転換する以上は、それはキャナルコートの内

それはあなたの持論にすぎないのではないでしょうか。
そんなあいまいな基準では法律及び規則は制定されません。きちんとエリアを線引きした上で、その範囲のルールを作るのです。

何より、三井は法律、規則、ガイドラインを調査した
上であのマンション計画を作っているのでしょうから
裁判で争っても難しいのでは？

行政としてもガイドラインを根拠に建築許可を認めないという判断を下すことは難しいでしょう。

反対運動の方々はご自身の利害が関係しているので、
仕方ないかと思いますがもう少し冷静に考えてみて
はいかがでしょうか。

[261: 匿名さん]

住民感情的に表現したまでです。

きちんとエリアを線引きした上での表現をお望みであれば、

行政が決定した「東雲一丁目地区地区計画」内に含まれた地区。

三井の土地もね。

[262: 匿名さん]

キャナルの奴等は、『食料自給率を上げるためにキャナルコートの空地を明日から逆線引きします。』って言われても、素直に従うんだろうな・・・・・・立派

[263: 匿名さん]

「東雲一丁目地区地区計画」は江東区の決定内容だけど、

都も「東京都市計画地区計画」として、三井取得の土地＋今のキャナルコートの土地

の範囲を決定しています。

つまり、「三井取得の土地＋キャナルコートの土地」は同じメリットと同じ責任

を持つ、同じ街区という事。

[264: 匿名さん]

＞行政が決定した「東雲一丁目地区地区計画」内に含まれた地区。

希望的お願いの段階までな。
施行の段階で、地権者が拒否したから入ってない。
ってか、元々計画で、強制権なんて無かったもんな。

[265: 匿名さん]

>希望的お願いの段階までな

行政のWEBでも公開されてるけどね。

[266: サラリーマンさん]

>住民が反対する理由は理解できるけど、それにネガる人達の目的は何だろう？単純な疑問。

確かに疑問だね。
よっぽどヒマな奴らかリアルな社会でまともに相手にされてないかわいそうな奴らかなとは思うが…。

こんな顔も見えないところで感情的に反論して何の特になるんだ??
まともに議論するなら意味はると思うけど、論点にしてお言い方にしてもひどいものが多い。

もっと自分にとって有意義なことにちゃんと時間を使わないと、いつまでたっても＊＊＊のままだぞ。

って書くと、また必死にネガろうとするんだろうけど…。
つくづくかわいそう。。。

[267: 匿名さん]

根拠が無くても僕らは正しいんだ、僕らの言い分に反論する奴は、どんなに根拠があってもおかしい奴等だ。
って感じなんだな。
北朝鮮に行けよｗ

[268: 匿名さん]

東雲キャナルコートは、
住宅市街地総合整備事業及び地区計画の目標を達成するため、
地区全体でまちづくりのルールを定め街並みの形成を図った街区。

三井の予定地は企業用地だったため、キャナルコート開発から外れたけど、
上位計画である東雲一丁目地区計画区域内にあり、
容積率緩和や用途地域変更というボーナスを受けてる。
また、三井が利用しようとしてるキャナルコート内の街路は、
住宅市街地整備総合支援事業の適用により、
良好な街並み形成を前提に国からの補助を受けて造られたもの。

当然、三井の予定地においてマンション開発を行うならば、
住宅市街地総合整備事業及び地区計画を具体化した、
街づくりのルールに従わなければならない。

ところが三井は、容積率のボーナスは目一杯使い、
国費が投入されたキャナルコート内の都市施設は勝手に利用するけど、
まちづくりのルールには従わないと主張してる。
あまりに幼稚で利己的な態度だ。

[269: 匿名さん]

ホント幼稚な議論のすり替えで公務員宿舎問題をすりかえるなあ、木っ端役人は

[270: 匿名さん]

そのまま同じ言葉を返すよ。

変に熱くなり、分析のない中途半端な知識を開陳。

三井に就職したい学生ちゃん？

[271: 匿名さん]

都市計画法とそれに付随する道路行政を全部読んでみな。
どれだけあんたの考えが間違ってるかわかるよ
なっ>>268君

[272: 匿名さん]

つまらない煽りだよ、三流（をっと失礼三種くん

[273: 匿名さん]

from 270 to 267

です。

[274: 匿名さん]

あ、
from 270 to 267 ＆　271

です。

[275: 匿名]

自分に都合悪い事はルールを守れと声高に叫びますか。
それならばまずはキャナルコート内に違法な駐車をする客待ちタクシーに交通ルールを守らせましょう。
警察に苦情の通報をすれば簡単です。

[276: 匿名さん]

はぁ？だから公務員マンションが違法なんだからとっとと取り壊せよ

[277: 匿名さん]

>容積率緩和や用途地域変更というボーナスを受けてる。

おまえは工業くんと名づけることにしたよ。俺は一種低層に住んでるから理解できない。

[278: 匿名さん]

>キャナルコート内に違法な駐車をする客待ちタクシーに交通ルール

賛成。

道路の真ん中で、通行する車にも何の注意も払わず、タバコを吸って
いやがった。その後、吸殻ポイ。

三井と同じくらい常識ないよな。

まずは三井は俺に任せろ、タクシーは君に任せた！

[279: 匿名さん]

工業くんのいわれを教えてくれ。

よく用途を調べた上で回答しろよ。

[280: 匿名さん]

公務員マンションとか役所とか、完全にキャナルコート憲章無視してるんだから、そっちが問題だろ。

[281: 匿名さん]

一種低層すら知らないからこんな間抜けな運動するんだよ

[282: 匿名さん]

そっちが問題なら、運動起こせよ！

雲キャナルコートまちなみ街区企画会議２０１１みたいにさ。

[283: 匿名さん]

工業くんのいわれを教えてくれ。

ちゃんと用途を調べた上で回答しろと言っただろ。

[284: 匿名さん]

エアガシズに住んでいたのはお前か！

[285: 匿名さん]

弁天さまがあったことすら知らないから、間抜けな主張してるんだよ。

[286: 匿名さん]

>道路の真ん中で、通行する車にも何の注意も払わず、タバコを吸って
>いやがった。その後、吸殻ポイ。
>三井と同じくらい常識ないよな。

いや、注意する勇気も無く、吸殻も掃除できないヘタレが住む資格無いぞ。
ここは勝ち組エリアなんだからな。

[287: 匿名さん]

大体タクシーも使わず電車通勤なんて負けいぬだろ

[288: 匿名さん]

毎度ながら論点すり替え。

＊＊＊でも勝ち組でもそんな事はどうでもよい。

三井の巨大構造物がキャナルコート内に許されるかの問題なんだな。

[289: 匿名さん]

アホか、今三井の土地がどうなっているか、正確に答えられたら住民と認めてやるよ

無理だよな、逃げるなよ、ネガｗｗｗ

[290: 匿名さん]

東雲街づくりBSSみたいになってきましたね。

東雲のマンション群がどうあるべきかの話題に戻りましょう。

[291: 匿名さん]

逃げ足の速い臆病者

[292: 匿名さん]

そもそも住民は三井前の道路なんか使わないからな。
木っ端役人くらいだろ使うの。

[293: 匿名さん]

住みたい街で世田谷にいじめられると腹いせに書き込みするみたい、アザブ

[294: 匿名さん]

いやいや、ポコポコ立ててる地震スレで軒並みぼこられて泣きついて来てるんだろ、長周期が

[295: 匿名さん]

それを言うなら肛門男を名乗ってる嫌われ者のあいつでしょ

[296: 匿名さん]

二子玉川スレも荒らしきってたからな。マンコミから追いやった立派な経歴の持ち主だ。

[297: 匿名さん]

浜田山にもときどき出没するみたいですね、豊洲住民として（笑）

[298: 匿名さん]

ま、でもデベのメール転送して自分の実名さらしてるアホだけどなｗ

[299: 匿名さん]

ネットで活動ってのがいかにも引きこもりらしい臆病者のすることで笑えるな。
面と向かって相手の目を見れないんだろうな、幼少時代にいじめられたトラウマで。

[300: 匿名さん]

266に賛成
意味あることに時間を使おう。
また良識ある方々は煽りやネガに対してまともに反応しないようにお願いします。

[301: 匿名さん]

東雲は、客観性も具体性も持ち合わせないで、他人の正しい意見も取り入れる事が出来ない、＊＊＊＊の信者の様な連中の＊＊だと言う事でおｋ？

[302: 匿名さん]

一番わかってないのはあなたってことでおk？

[303: 匿名さん]

あれっ？
ネガにレスを付けないんじゃなかったの？
>>302　やっぱ学習能力ないね、ダボハゼ以下ジャンｗ

[305: サラリーマンさん]

からかわれると誰彼かまわずすぐ怒る…
またネガネガでるかな??

[307: サラリーマンさん]

302は単にからかってるだけでネガにまともに反応してる訳じゃないじゃん…

[308: 匿名さん]

退屈だな

[310: 匿名さん]

おちょくられると我慢出来なくなってついネガに反応してしまう学習能力のないダボハゼ以下の　>>302
自分もネガに反応している事にすら気がついて居ないなまこ以下の　>>305　>>307
用途地域なんて都市計画課に電話すりゃすぐ教えてくれる事すりゃ知らないで、自分はプロ並みにすごい事を調べているんだと勘違いしている厚顔無恥な　>>304

こんなのが噛みついてきてるんだから、三井が可哀想だ。

[311: 匿名]

電話なんかしてるんだ。

[312: 匿名さん]

ごくろうさんです、はい。

[313: 匿名さん]

>>268
>>268
>>268
>>268
これ重要。
国、都、区の再開発・地区整備の方針と、
URのガイドラインは表裏一体。

[314: 匿名さん]

今日の朝刊にデベの決算が出てたけど、
三菱と住友は好調だが、三井は売り上げも営業利益もマイナス。
特に営業利益は19％も減らしてる。
営業利益では他の2社に大きく離されている状況になっています。

事前に三井のリハウスが客に開示した案があったにも係わらず、
強引とも思えるあのような案を採用した理由がわかった気がした。

[315: 匿名さん]

じゃあ、お金取れなさそうですね(涙)

[316: 匿名さん]

最近の三井の物件は玉石混合で全般にレベルが落ちてるね
コンセプトがその辺の三流デベと変わらない
住友や三菱が質の高さを維持してるだけに凋落が目立つ

[317: 匿名さん]

会社の利益を上げるのが、顧客の利益につながるという発想がそもそもおかしい（笑）

ビーコンは高利益率で上方修正したが、値下げ販売で被害をこうむったのは誰だ？

ま、そんなこともわからないから独りよがりの運動を続けられるんだろうな

君には弁当のおかずをひたすら置くバイトがいいと思うよ

[318: 匿名]

そんなこともわからなくて申し訳ないが、
君の言ってる事は、君以外の人には理解できないと思う。
わかる人、もしいたら解説を望む。

[319: 匿名さん]

三井がキャナルコート側の壁面を超高層の駐車場にしたのは、
合同庁舎のアンテナと見合いになるにを避けたかったから、
と解釈できなくもない。

でも合同庁舎が問題なら、晴海通りに４５度の角度で配置すれば、
合同庁舎に対しても４５度の角度になるから、見合いは避けられる。
この方が合理的だし、キャナルコート基準に合致するから近隣問題も起きない。
なぜそうしなかったんだろ？

[320: 匿名さん]

都市計画東雲一丁目地区地区計画
　ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000005590.pdf

東雲キャナルコートＪ街区デザイン条件書
　ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000005591.pdf

[322: 匿名さん]

販売に苦戦しそうな北側お見合い側を駐車場にした。北東も一日中日が当たらない感じですが。
タワマン乱立地帯は、これからこういう設計が増えるのではないかな。
でもあんな駐車場は使いたくないなぁ。

[323: 匿名]

そして、容積に換算されない駐車場の分を他の面の拡大に持っていった。
その結果が、あの台形で巨大な構造物。

[324: 匿名さん]

その分、安く購入できる価格にしてくれるのなら悪いことじゃないでしょ。

[325: 匿名]

安くはならない。
比較的安くしか売れない部分を巨大な駐車場にして
高く売れる部屋を増やしただけ。

[326: 匿名]

待機場所もほとんど無いの高層立体駐車場なんて、この地区には迷惑なんだよ。

[327: 匿名さん]

その分安く売りたいんじゃない？
俺たち買い主にしてみたら、三井の行動はうれしいものなんだけどな。

[328: 匿名]

決算で、あれだけ利益率が悪い三井がそんな都合のいいことするか？
そんな気持ちがあれば三井のリハウスでの案に決まっていただろうね

[329: 匿名さん]

結局、公務員宿舎と合同庁舎が規約違反で、三井はその影響を受けたってことじゃん。
そもそもどこに公務員宿舎と合同庁舎を作るって書いてあるんだよ、ガイドラインに。
アパが開発しなかったのが悪いんだろ。

[330: 匿名さん]

ほんと弁当のおかずひたすら置いてから書き込んで欲しいわ（怒

[331: 匿名さん]

ほぉーーーーーーーーーーーんとに自分達は安物を買っておいて、人様の持ち物ややる事にばっかり文句ばっかり付けるんだから。

お下品な人達ってやぁーーーーーーねぇーーーーーーーーーー

悔しかったら、三井さんから譲っていただいて、御自分達の好きなようにしてみれば良いのに、文句言うだけなんだから始末が悪いのよねぇーーーーーーーー。

[332: 匿名さん]

>結局、公務員宿舎と合同庁舎が規約違反

公務員宿舎と合同庁舎の土地は複合A 地区

複合A 地区
晴海通り沿いの立地を考慮しつつ、商業、業務、都市型住宅等の多様な都市機能を導入し、
土地の有効・高度利用を促進する。

なんの規約違反もありませんねぇ。

三井の土地は住宅A 地区

住宅A 地区
晴海通り沿いでは商業、業務、都市型住宅等への土地利用転換を誘導し、土地の有効・
高度利用を促進する。

三井の土地には商業も業務のかけらも無い。

[333: 匿名さん]

盛り上がってますね～

[334: 匿名さん]

332は日本語が読めない出稼ぎ外国人

[335: 匿名さん]

住宅に附属する立体駐車場、及び住居の環境を害するおそれがないと認められる又
は公益上やむを得ないと認められる立体駐車場を設置する場合には、良好な都市景観
の形成に配慮する。

三井の駐車場には配慮のかけらも無い。

[336: 匿名さん]

買えないとこうなります↓

>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku...

[337: 匿名さん]

英語版かっこいい～

[338: 匿名さん]

どこの外国人に 売るの？

[339: 匿名さん]

外国人の居住者も多いからね。

[340: 匿名さん]

ブラジル人？

[341: 匿名さん]

国籍はわからんけど、インド系もアラブ系もアジア系も住んでます。

[342: 匿名さん]

三井の駐車場、
遠方の地震に共振して３メートルくらい横揺れしたら、中の車はどうなっちゃうんだろう？

[343: 匿名さん]

>>342
東雲とは、地震の時に走行中でも無い自動車の心配をする、痛い人が住む場所のようです。

[344: 匿名さん]

>>343
少なくとも、豊洲よりはカン違いミーハー度が低く、ましなほうですね！

[345: 匿名さん]

>>342
落下や破損でガソリンが漏れ、気化したガソリンに…

[346: 匿名さん]

昭和大学新豊洲病院の情報が区報に載ってます。

場所はこのスレの頭にある地図の左端の位置。
東雲からも歩いていける場所に総合病院が新設されるの
は心強いですね。

こどもセンターや周産期センターなど女性やこどもに
やさしい病院が基本理念だそうです。
レストランや積極的な緑化など街並みの形成にも寄与
するそうで、今は何にもない場所だけに期待できますね。

6月着工、2014年3月開院予定。

[347: 匿名さん]

>>345
逃げ遅れた乗客とそれを助けに行った海難救助員が、何処ともわからない機械室のような所に閉じ込められる。

[348: 匿名さん]

韓国語、中国語もカミングスンだって。

住民多いと国際色豊かだねぇ。

http://www.shinonome-design.net/

[349: 匿名さん]

住民が多い？

どこの田舎者！

[350: 匿名さん]

この辺りはＹＭＣＡ系列が多いからね。
バスまってる西欧系の親子を良く見るよ。

[351: 匿名さん]

？？？ どこのバス停？

見たことないけど

[352: 匿名さん]

イオンやビバに行くと、外国人は多いなと思います。

[353: 匿名さん]

何かの冗談？バス停のわけないじゃんｗ

[354: 匿名さん]

なんだっけ、念じればかなうみたいな自己啓発セミナーに通ってるのかもしれないけど、
いくらネガりつづけても現実にはならないからｗｗｗ

[355: 匿名さん]

闘う住民：ポイントが曖昧で狙いが理解できない。
ネガるオタク：陰険で中途半端な知識をひけらかす醜さが不憫。
webじゃなくてオンサイトで論戦してみれば?意外と意気投合するかもよ。

[356: 匿名さん]

昨日のような天候では、晴海通りの歩道に

氷の塊が落下するであろう事もわかった。

[357: 購入検討中さん]

疑問点：
１．Ｗコンはなぜ45度じゃなくて20度くらいの確度になってるの？
　　隣のアップルタワーや三井のタワーから見たら正面に近い角度で迷惑なのでは？

２．Ｗコンは一番安かったからそれでお金もらえれば十分じゃない？
　　建前上そういう話じゃないって言うのはよーく分かるけど、
　　本音で話せばいいじゃん。匿名なんだし。

３．「三井不動産　東雲マンション建設問題を考える」のページを読めば読むほど、
　　三井のタワーが待ち遠しいのは私だけ？西側の晴海通り沿いの高層階が買いたい・・・
　　三井の計画がこんなに詳しく載ってるページは今のところここだけなので、
　　いい宣伝になっているのでは？
　　もちろん値段次第ではありますが、容積率を削って分譲価格が高くなるような
　　ことはしてほしくないです。

４．で、このページは三井の話しかないけど、他の話題はＮＧ？三井と野村と前田と東急
　　の比較検討がしたいんだけど、どこですればいい？

ちなみに三井のまわし者でも関係者でもありませんが・・・
このページでこんなこと言うと、ひねくれ者だと思われてしまうのでしょうか?

[358: 匿名さん]

１．Ｗコンはなぜ45度じゃなくて20度くらいの確度になってるの？
　　隣のアップルタワーや三井のタワーから見たら正面に近い角度で迷惑なのでは？

45度は主要道路の晴海通りに対してのガイドライン。それにWコンは最初に建てられたため、
角度のガイドラインは存在しなかった事もあるでしようね。
でも、歩道まで十分な距離をとってるよ。三井みたいに歩道と平行に近接なんて事は無い。
迷惑？存在しない建物に対して迷惑じゃない設計なんかできないでしょ。
後から建つ建物は、その条件にあった価格設定となり、その条件を納得した上で購入できるんだし。
WコンEASTの西側とWESTの東側は互いに迷惑な建物でもあるけど問題にはならないのと一緒。

２．Ｗコンは一番安かったからそれでお金もらえれば十分じゃない？
　　建前上そういう話じゃないって言うのはよーく分かるけど、
　　本音で話せばいいじゃん。匿名なんだし。

本音は、キャナルコートのガイドラインを尊重して設計すればよい。ただそれだけの主張なのに・・・
無理やりお金目的とか言われても迷惑です。

３．「三井不動産　東雲マンション建設問題を考える」のページを読めば読むほど、
　　三井のタワーが待ち遠しいのは私だけ？西側の晴海通り沿いの高層階が買いたい・・・
　　三井の計画がこんなに詳しく載ってるページは今のところここだけなので、
　　いい宣伝になっているのでは？
　　もちろん値段次第ではありますが、容積率を削って分譲価格が高くなるような
　　ことはしてほしくないです。

まあ、それはいいんじゃない。三井の利益率が高いか低いかで、分譲価格は変わんないと思うけど。
あと容積率を削れなんて求めてないよ。600%使ってもらって結構。
ただ、一辺を45ｍ程度にし、巨大立体駐車場の廃止を主張している。


４．で、このページは三井の話しかないけど、他の話題はＮＧ？三井と野村と前田と東急
　　の比較検討がしたいんだけど、どこですればいい？

そのマンション専用のスレでもいいけど、比較等であればこのスレでお願いできれば。
三井の影響は野村や東急に及ぶのは明白だし。実際そのような議論もされている。
また、総合病院などの地域の話題もちゃんと読んでね。

[359: 匿名さん]

最近ちらほらと東雲の名前を聞くので覗きに来てみましたが、
ずいぶんゴタゴタしてるんですね。やめときます。

[360: 匿名さん]

三井の計画は、別に悪いように感じない。むしろ、三井タワーがこの栄えない東雲地域の活性化になればよいんじゃないか。仮にＵＲの立場から考えると、まわりのタワーはすべて邪魔だろうし。個人的にはＷコンは住民層、マナー含めて疑問ありだから、いろんな住民が集まったまとまりがないこの地域に何かを期待する方が変な気がするけど。

[361: 匿名さん]

三井タワーがなんで東雲地域の活性化になるの？

[362: 匿名さん]

↑三井が出来ても、東雲地区はしょせん東雲地区という意見に賛成。

[363: キャナルコート住民]

栄えてほしいと思ってません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[364: 匿名さん]

三井が建って東雲が栄えるには、魅力的なプランであることが前提。
今のところそうは思えませんが…。
三井はどこの地区にもこれみよがしに一番大きな建物建てるだけという印象ですが、
今の冴えない社長の方針でしょうか？

[365: 匿名さん]

「スクープ２」というのが追加されています。

http://www.shinonome-design.net/

スクープ２では、三井が建設委員会に野村のマンションを大きく
描いた資料を提出し、三井マンションの巨大さが目立たないように
している事を明らかにしている。
しかし、大きさだけじゃない。野村のマンションの建物角度もごまかしている。

三井の資料では、野村の南西面の正面に巨大駐車場の壁面がこないようになって
いるが、実際は正面に駐車場壁面じゃないか！。私も三井の図面にだまされていた。

[366: 匿名さん]

本当にそんなインチキをする会社なのですか!!
だとしたら、許される話ではないと思います。
自分で見てないので何とも言えませんが、
これが本当なら徹底的に戦われてはどうでしょうか?
証拠があるのですから。

[367: 匿名さん]

これ野村に教えたの？
まだなら教えた方がいいんじゃない。

[368: 匿名]

三井には、ネット通販表示額を一桁間違えてハイエナ達から批判を浴びＰＣを９割引で売った(その後撤退した)世間知らずな商社みたいにはならないで理路整然と建築計画通り建てて欲しいです。
こう言う輩は引けば引いただけつけあがるハイエナ野郎ですよ。

[369: 匿名]

例えば、株売買で間違えてもハイエナ野郎ですむほど社会は甘くない。

[370: 匿名さん]

利害関係のある代表者の実名すら出さずに、署名チラシ投函するのホント嫌がらせだわ
このなれのはてなのかな・・・↓

>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku...

[371: 匿名]

嫌がらせは
370さんの方では。

[372: 匿名さん]

個人情報集めて何に使われるかわかりませんから、署名を集めている団体の目的や
代表者・住所とその背景となる職業などはきちっと確認しましょうね。

最悪、個人情報売り飛ばされて、悪質な業者に騙されるとも限りませんから。

[373: 匿名さん]

確かに言っていることは事実で気をつけるべきだと思うが、この件の関係者にあてはまるかは…

[374: 匿名さん]

ｗコンフォート西側が一番影響を受けるけど、これから売り出される
野村プラウドタワーはほとんど嫌がらせのようにみえるね。販売担当
は怒ってるいるのでは？

[375: 匿名さん]

三井のタワーの北面に高層の立体駐車を設けているのは、隣に警察庁の施設が
できるからでは。北側はスカイツリー、東京タワーがあり、部屋を作らないのは
かえって不自然？

[376: 匿名さん]

どうでもいいけど、プラウドと比べたらダサすぎるだろ、三井のマンション。

[377: 匿名さん]

同感。台形のマンションとはお世辞にもセンスがいいとは言えないね。

[378: 匿名さん]

台形がどうとかよりも売れる部屋をいかに多く作れるかで計画の良さって決まるんじゃないか。三井タワー楽しみやねー。

[379: 匿名さん]

幹線道路脇に建っていて、車の出入りも問題がありそう、晴海通り、湾岸高速からの騒音
もありますよね。ベランダからの舗道への落下物の危険もありますが、窓を開けて、ベランダ
にという気持ちになりますかね？

[380: 匿名さん]

＞台形のマンションとはお世辞にもセンスがいいとは言えないね。

台形のマンションはセンスが悪い・・・・・なるほどぉ　それが東雲住民のセンスなんですね？(嘲笑)

[381: 匿名さん]

おれも単純にカッコ悪いと思うけど。

[382: 匿名]

三井のマンション反対ならネガる観点絞った方がいいぞ。
台形カッコ悪いとか言ってる場合じゃないと思うよ。

[383: 匿名さん]

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
客観性も冷静さも持てない人種だと暴露してもうたなｗ

[384: 匿名さん]

まあ常識的に台形の長辺を住宅街区方向に向けてそこを立体駐車場にするなんて計画。

センスとかいうレベルじゃ無い。ダメだなこりゃ。

[385: 匿名さん]

結構今までセンスいい会社ってイメージなのにね。
東雲でコケそう。

[386: 匿名さん]

三井タワーに住んでる住民層が一番良いので、東雲地方の住民層は向上するのでは？

[387: 匿名さん]

施工実績からいうと、立体駐車場の場合は内部の吹き抜け部分の構造にしていたんでしょ、三井さんは。

それなのにココは、街区に露出した巨大立体駐車場！

東雲キャナルコートは三井から完全になめられている。

と、捉えていいと思うけど。

地下階ですらコスト高なのでやめました、なんて言ってるし。

[388: 匿名さん]

ローンかかえた余裕の無い住民層が増えるだけだろ。

[389: 匿名さん]

完成したら超スゴイかもしれませんよ。

[390: 匿名さん]

まあ、めだつだろうね。

キャナルコート街区内にある、自称キャナルコートで無いマンション。

[391: 匿名さん]

キャナルコートの分譲マンションと同じ容積率600%を得ながら
キャナルコートで無いので義務も責任も無いと主張するマンション。

そりゃ超スゴイでっせ。

[392: 匿名]

まぁ実際そうだしね

[393: 匿名さん]

しかし、キャナルコート云々以前に、同じ東雲再開発地区であったわけだ。

キャナルコートなんて単なる地域の愛称。外だから責任が無いなんて事はなく

実質的に同じ街区かどうかだろうな。裁判上の争いになれば。

[394: 匿名さん]

裁判するの？
誰が起訴するの？

[395: 匿名さん]

三井側が今の計画を推進するのであれば、そうなる可能性はあると思うよ。

[396: 匿名さん]

ふ～ん、そこまで反対派が団結しているようには思えないけど。

キャナルのマンションはどこも問題を抱えたマンションばかりだし。

[397: 匿名さん]

三井タワーを反対している数人だけで（書込みのアドレスから判明）、掲示板だけ勢い騒いでいるが、実際に裁判を起こす気力がまったくない。ま、２チャンを模倣しても意味がない。

[398: 匿名さん]

書き込みのアドレスが分かるんですか？

[399: 匿名さん]

確かに掲示板で騒いでいるのは私も含め数名だろうね。

でも現実の社会で活動している人は結構いるよ。

[400: 匿名さん]

キャナルコートに現に住んでいる人にとっては、やはり問題になる。検討している人に
とっても反対運動が起こるようなマンションは心配になる。反対署名は2000名を
超えているようだし、後だしOKのようなルールの無い開発、競争をされて迷惑
するのは購入者、住民だからね。三井に住まうということなどと、言っているブランド
イメージも悪くなるだろうし。