東雲新築分譲マンション群 part2

[匿名さん]

複合的な開発が進む豊洲・有明などとは違い、比較的、東雲は住居に特化した地域
として開発が進んできました。

ビーコンでひとまず終了と思いきや、第二段階のマンション建設ラッシュは明らかです。

豊洲・有明とは一味違う東雲の将来を語りましょう。

part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88477/

2004.12 WコンEAST　54階　
2005.04 WコンWEST 45階　
2007.03 アップル　44階　
2008.02 キャナルファースト 42階　
2009.01 ビーコン　41階　

2012.02 ①東急ブランズ東雲　15階　
2012.08 ②ザ湾岸タワー レックスガーデン 31階　
2013.03 ③野村】プラウド(仮称)東雲タワープロジェクト 52階　
2014.03 ④三井(仮称)江東区東雲1丁目計画　45階

[988: 匿名さん]

978のどこが本当でどこが嘘か具体的な情報求む。

[989: 匿名さん]

冷静に「三井(仮称)江東区東雲1丁目計画　45階」について。
キャナルコートなどの「空気を読め」という問題はさておき、東雲の整備＆開発が進み住民が増えることは良いことなのでは？と思います。
ＵＲのちょっと洒落た中層マンション群は、外側からみても夜のイルミネーションは独特でした。
ＵＲ住民が一番可哀想ですが、まぁ賃貸でしょうから越すことも可能でしょう。

[990: 匿名]

住民が増えることも、三井さんがマンションを建てることも反対して
いるのではなく、建物の建て方が問題になっているのです。実際、
今、建設中の野村のマンションには反対運動は起きていません。

[991: 匿名さん]

野村はコート計画内のマンションだからね。
ガイド守るの前提で土地をURから入手してるからそりゃそうだ。

[992: 匿名さん]

>>990
同じ主張（レス）の繰り返しですね．．．．残念ですが説得力に欠けているのです。
今のままでは言えば言うほど反論者が増えると思います。

[993: 匿名さん]

野村と三井では根底となる立場が違うから話がややこしいですね。

[994: 匿名さん]

反対派の強硬姿勢が建設的なコミュニケーションを阻害してる一因でもあるかと思います。

三井の敷地がキャナルコート計画外であることはURも認めてて誰から見ても動かせない事実。
その状況下で、キャナルガイドに100%従えと頭ごなしに要求されたら相手も態度を硬化させるのは当然でしょう。この問題に限らず、個人同士で話す時だってそうですよね？

一方で江東区の地区計画に配慮はもちろん必要ですから、
一丁目地区計画以上、キャナルコートガイドライン未満のところで妥協点を探るべきでは？

いつまでも平行線では、双方にメリットはないかと。
三井のイメージダウンもそうですが、キャナルコート≒建設で揉めた場所と言う、
宜しくない印象を世間に与えるのも事実です。
UR住民は賃貸ですから気にしないかもしれませんが、
分譲の方々にはそういった風評を嫌がる方も居るのでは？

何事も対話です。一方的に主張するだけではいけません。

[995: 匿名さん]

台形がどうのと騒いでる時点で、マコトちゃんハウスと同じ。

[996: 匿名さん]

反対派はひたすら同じ主張の繰り返しで辟易してきた。

中には気を使って「うまく収まるといいですね」とか「妥協点を探った方がいいのでは？」とか
書いてくれてる人もいるのに、そう言ったコメントは一切無視か。

反対派のそういう態度って三井と大差ないじゃん。

他人の意見に耳貸したくないなら掲示板に書くなよ。。

次スレ立てなくていいからね。

[997: 匿名さん]

しかし、、、
なんチャラ会は自己矛盾に気がつけないのかね。
規制で海に向かって建物を低く作るとか言っちゃってるけど、Wコンになんでクレームつけなかったんだろ？
東雲高層団地は3方向海で、一番海に近いのは南方面なのに。

[998: 匿名さん]

Wコンでは影響受けなかったけど、三井だと影響受ける人たちがキャナルコートの代表ぶって騒いでるからじゃないの？
大義名分振りかざしてるように見えて実態は個人の集まりが駄々こねてるようにしか見えない。

[999: 反対派へ反対さん]

細かい経緯をよくみると行政や三井側の対応にも、いささか問題あったとは思う。
しかし結果的には違法ではないのだし、設計し直しはないだろう。

なんでこんなことになってしまったんだろうね。
東雲はいまいち発展しない運命なのかも。

[1000: 匿名]

設計のし直しというより、事前に住民に開示してしまった案に戻せ。

[1001: 匿名さん]

誰かが書いてたように、ボタンの掛け違いを誰も修正できてないのでしょうね。

UR：キャナルコート内の計画しか興味ない
区：とにかく自分に火の粉がこなければなんでもよし
反対派；あくまで自分たちの要求 100%
三井：キャナルのガイドを押しつけられる筋合いなし。三井は三井。

こう書くととてもまとまりそうになりですね。。

行政が少しはリーダシップ取る、反対派も三井も少しずつ譲歩する、
それだけでもずいぶん協議が前向きに進むと思うのですが。。

[1002: 匿名さん]

結局、権利権利と騒ぐ都営団地の方々と同じで、塊になるとその気になっちゃう人達が集まっちゃったと言う所かな？
高層団地の連中に、今回の件で権利なんて無くて、お願いすると言う謙虚な心で対応すりゃまだ良かったかもよ。

[1003: 匿名さん]

今回の問題が何かしらの形でクリアできても、通りの向こうで大型マンション計画なんて出たら、また大幅に揉めるのでしょうかね。。大規模マンション密集予定地帯の別の難しさを垣間見てる気分です。

[1004: 匿名さん]

三井の工作員はキャナルコートの内か外かに問題を矮小化してるけど、
問題の本質はそこではない。
東雲一丁目地区計画に従っていない可能性があることが問題なんだよ。

[1005: 匿名さん]

>>1003
通りの向こうは地区計画区域ではないんだから、もめるわけがないだろ。

[1006: 匿名さん]

>>993
野村も三井も同じ地区計画区域内にあり基本的な立場は同じ。
違うのはデベとしての良心だろ。

[1007: 匿名]

このような問題は、あちこちで起こっています。そうならない為の
ガイドラインや計画的地域開発になればいいのでしょうが、日本は
土地所有者の権利優先ですから、理想と現実の妥協は難しいでしょう。
計画的都市景観を指導できるとしたら行政なのでしょうが、住民のためと
理想を建前にしていますが、やはり現実は違っています。法律範囲内の
自由がまさるようです。