駐輪場

[自転車野郎]

駐輪場で自転車カバー…っていいのけ？

ママチャリに傷つけられるので…

[21: 匿名]

たかが自転車だけど、そういうところからマナーが崩れていくんですよね。

放置自転車、騒音、ゴミの分別、生協の通い箱

みんな入居したての一年間は凄くマナーが良かったのに…

[22: 匿名さん]

マナー違反をしている友人にそれとなく正しても、無理
管理会社から通達があると、通報者の犯人探し

[23: 匿名]

結局、みんな自分だけはいいと思っちゃうんですよね。

放置自転車がエントランスに溢れて入りにくくなったり、倒れた自転車で子供が怪我でもしない限り、見て見ぬふりですね。

[24: 匿名]

毎年ステッカーを自転車に貼り、所定の場所で一年に一度の登録しますが、
それを怠ったら
自転車が中庭で鎖に繋がれて乗れません。引き取りに行かない場合はゴミ行きです。

[25: 匿名]

↑そんな事が始まったら、密告者探しが始まるよ。
うっかりバレたら…
引っ越すしかなくなるかも。

[26: 匿名]

24です。
週に一回、管理人がマンション内の自転車置場をまわり、登録されているステッカーをチェックしたり、廊下に置いてある自転車に警告の紙を張り
写真を撮ります。
だから違法停車はなくなり皆、指定の場所に自転車を置く様になりました。
屋根ありや自分の部屋から近い場所をゲットしたいが為に登録日は込み合います。

[27: 匿名]

それを始める動きをした人がヤバイよ。

「あの人のせいでマンションが暮らしにくくなった。」

となる。

[28: 匿名さん]

↑即レスでマナー違反を擁護する反撃が続きますね(笑)

こいつ、モンスターだな。

[29: 匿名]

モンスターじゃなくて、被害者です。

総会で、放置自転車を止めようと発言したら…

非難の集中砲火。じゃあ、「お宅の駐輪場を明け渡せ」とかまで言われたんです。

だから、訴えるなら覚悟が必要って事です。
最悪、引っ越してもいいという覚悟を持って下さい。

[30: 匿名さん]

自転車に、万引きは犯罪です のステッカーを貼ってるくせに、エントランスに毎日放置する様な奴は、他人の非は徹底的に責めるけど、自分には甘い典型的なモンスター
注意が必要だね。

[31: 匿名]

整理整頓が出来ない人間は心の乱れの始まりって誰かが言っていたけど、組織で徹底して無法者を追い込んだら、無法者じゃない人間までもが、気を払う様になり、自転車置場は綺麗に整頓されて、屋根が無い部分も来年度予算で付ける予定で環境も変わりました。ちなみに38年の団地みたいな分譲マンションで昔は荒れ放題でしたが、組合の力は恐ろしい。

[32: 匿名さん]

うちのマンションの場合、駐輪場の増設の為に積み立て金が増えました。

うちは一軒に2台までというルールを守っていたのに。

放置自転車の張本人が役員の時に決まってしまいました。
管理会社も、取り締まると言うよりは工事の仕事が入るので増設に積極的でしたから。
総会の時には、スライド式にするか、植栽を潰すかの二者択一の雰囲気で、業者の人も来ていて、工事方法の説明が始まってしまいました。
増設しないで一軒2台のルールを守るという選択肢は既に無い状態でした。

こういう問題って難しいね。

[33: 匿名]

駐輪、自転車とはやや異なるかとは思いますが
我がﾏﾝｼｮﾝの共用ｽﾍﾟｰｽにﾍﾞﾋﾞｰｶｰが放置してあったので
ﾏﾝｼｮﾝのｺﾞﾐ置き場に移動しておきました

多分地権者の息子のﾍﾞﾋﾞｰｶｰだと思われますが

[34: 匿名さん]

こちらのマンションでも自転車の整理がありました。
一度増設をしたのですが、共同スペースに置いたりするようになり、苦情があったのでしょうね。

やり方は、自転車にステッカーを貼り、１か月以内にそのステッカー（針金でとめてある目立つもの）を外さないと撤去しますという内容の手紙があり、１か月を過ぎた時に、自転車置き場から外へ出し、２週間後に撤去しました。

そのすぐ後はよかったけど、また自転車の数が増え、共同スペース内に置く自転車もみかけるように。
また、自転車以外の幼児用三輪車や四輪車も。

撤去された自転車は、捨てたいけど捨てるのが面倒だったという人もいたりでビックリしましたね。
使い捨てのような扱い、だから増えるんですね。


難しい問題です。

[35: 匿名]

管理組合が機能してないスラムマンションですね、
規約違反でマンション資産価値を下げるオーナーに対して強制競売の判例があります

早く売却しないと火災や殺人などで売却できなくなりますよ

[36: 匿名]

>>35

放置自転車程度でスラムマンション？
大袈裟だなぁ。

[37: 匿名さん]

放置自転車は住居でなく事業所にしてる部屋があると増える

学生塾、マッサージ店などの他に、潜りの廃棄物処理業者などとして共用部分を不正利用する

対処できないマンションは住居としての資産価値はなくなる

上野駅近くのマンションのように売春や薬品売買マンションになる可能性が高い

[38: 匿名]

>>36
あなたの自転車、早く片付けなさいよ！

[39: 匿名]

33です

地権者のﾍﾞﾋﾞｰｶｰをｺﾞﾐ置き場に奉納してから24時間
我がﾏﾝｼｮﾝは1階でその地権者が商売をしていて
1階の共用ｽﾍﾟｰｽにはその店舗の荷物が常に積み重なっていました

先ほどｺﾞﾐを捨てに行くと…
共用ｽﾍﾟｰｽにﾍﾞﾋﾞｰｶｰはなく、地権者の店舗の荷物は相変わらず山積みですが、以前よりは整理整頓されたようです


武力行使って、効果ありますよ

[40: 匿名さん]

うちのマンションの駐輪問題は、
住民向けには余るほどの自転車置き場数なのだけど、
自転車置き場が館内にあって、下手にセキュリティ厳しいから、館外のご近所さんや営業さんが自転車置き場に入れないし来客者用置き場がそもそもない。

これって、結構敷地内外に自転車放置を引き起こしていると思う。

[41: 匿名さん]

＞武力行使って、効果ありますよ
これは私的制裁であり、集合住宅には不向きな性格であるばかりか、ただの犯罪者。

[42: 事務局長]

＞これは私的制裁であり、集合住宅には不向きな性格であるばかりか、ただの犯罪者。
うちのＭＳは、管理組合と自治会共同で年に２回実力行使で廃棄処分してしまう
２０年間文句言うのはいなかったし～　犯罪者だらけとは知らなかったな～

[43: 匿名さん]

どこの事務局長かしらんけど、文句がないから合法とか判断してるのか？

[44: 事務局長]

＞どこの事務局長かしらんけど、文句がないから合法とか判断してるのか？

共用部分の使用細則に定めてある手続きに基づき
１ヶ月間該当車両に撤去指示
何時撤去処分する旨の公式掲示
理事会決議の後に行ってる。

[45: 匿名さん]

>>事務局長さん
実力行使でいきなり廃棄処分でしょ？
それは規約に書かれていても、正しい手続きしないと違法になるよ。
第一、館外の所有者だったら規約も何もあったもんじゃないでしょ。

[46: 匿名さん]

自転車放置は合法！合法！



って、、モンスターが必死過ぎで笑える。

[47: 事務局長]

> 45 by 匿名さん 実力行使でいきなり廃棄処分でしょ？

１　理事会で１ヶ月以上の余裕をもって駐輪場から撤去する日時を決議し掲示する
２　管理員が該当しそうな車両に「○月○日撤去するぞ」の警告札をくくりつける
３　再度、理事会で「１」で決めた日に実際に撤去すると決議する
４　駐輪場から撤去して保管場所に鎖で固定し、７日間経過したら業者に引き渡す

半年毎に行うと、２の警告札は７０台程度、３の撤去は５０台、４の引き渡しは４０台まで減る
該当車両は、シール無しの無登録、パンクしてる等直ちに乗れない、埃まみれ車両等
駐輪場は登録シールが必要で、館外の者や来客車両を置いてはならないとなっている

ちなみに、未登録と自賠責の切れているバイクは発見次第、直ちに鎖でロックしてしまう。

[48: 匿名さん]

>>事務局長
思うに、半年ごとに行って、そんな異常な数の放置自転車やバイクがでてくるのか．．．それは大変。
正直、セキュリティを強化したほうがいいのでは？
いろいろ対応されてんだと思うけど、根本的な対策が必要だね。行政と相談されては？

[49: 匿名]

駐輪場の自転車ラックは、使用料を払って番号が決められてるんだけど、
他人の場所を勝手に使ってる不届き者や来客の自転車には、
ガッチリロックをかけでもよいでしょうか？

[50: 匿名さん]

>>49
感情的にはそうしたくなるだろうが、民事では勝てない。
そして、所有者が全く悪くないケースも多いということ。
私有地でも、規約より法律が上。

[51: 匿名]

自分に利用権のあるラックと無断駐輪の自転車を鎖でロック
→自転車の利用者の特定
→自分の自転車が止められなかった損害について民事で請求ってどうよ？

[52: 匿名さん]

どかしてその辺に移動させればいいこと。
さらに通路の真ん中にでも移動させれば次の人に事後処理バトンタッチ。
で、次の人が、、また次の、、、、

[53: 匿名]

鍵の掛かった自転車、おろすのが重い。
ただでさえ、いれにくいのにw

[54: 事務局長]

>48さん
敷地には３ケ所から自由に出入りできるので確かにセキュリティは甘いです

平置き無料で１,０００台分以上あり
朝見てたら大学生やら会社員が乗り入れてそのまま出て行くなんて日常

[55: 匿名]

居住専用でなくなったマンションでは、部外者（来客）が駐輪、駐車するために問題が起こる

マンションないで、学習塾、託児所、マッサージなど開設しないような規約が必要

[56: 匿名さん]

＞平置き無料で１,０００台分以上あり
無料？？？？？？

＞朝見てたら大学生やら会社員が乗り入れてそのまま出て行くなんて日常
駅近なんだろうが、ひどい状況だな。
開き直って、月極自転車置き場にしてしまっては．．．．無料っていうのは明らかに歪だ。

[57: 事務局長]

＞開き直って、月極自転車置き場にしてしまっては．．．．
良いですね～　１台月額２,０００円にして満車なら管理費無料にできそう～
９台も登録してる住民は大変かな。

[58: 周辺住民さん]

となりのマンションは駐輪場があるのにもかかわらず駐車場に停めたり階段近くのスペースに停めています。住民の人は駐輪場が知らないのか面倒くさいからなのかわかりませんが、パッと見ただけで１０数台あります。全てがオーナーの承諾を得ているのかは謎です。オーナーさんも全く注意や指導をされていないようですし、入居者に対して駐輪場があるのに教えていないような気がします。

[59: 匿名]

有っても面倒なんですよ。
うち&隣接マンションも駐輪場がありますが日中は特に出しっ放しが多いです。また使うからだと思いますけどね･･････。
それに地域性なのか歩道や車道にも止めてますね。
いい加減、車なみに取り締まって欲しいくらいです。

[60: 匿名さん]

うちは屋内駐輪場で入るには玄関キーが必要だから、よそ者が止めるなんてあり得ないな。
ただ、駅近で利便性が良いので駐輪場も余っています。ラック式ですが、上段は不要です。
自転車が趣味の人が盗難防止や傷防止の目的で上段にあえて置いているのがあるだけです。

[61: 匿名さん]

駐輪場って、毎年抽選で場所を変えるとかって、普通なんでしょうか？

新築当初から６０％の駐輪場が屋内で、４０％が建物外側で半分屋根がなく、雨に濡れると苦情がありました。
外側の駐輪場に庇をつける案もあったようですが、きちんと調査したかは不明ですが、容積率の関係でダメらしい。

駐輪場所の入れ替えの案が出ているようですが、毎年場所が変わるのは混乱を招くだけのような気がします。
良い解決策はないでしょうか？
また、この問題の解決策は、総会で決議が必要でしょうか？

自分としては、まず、
①庇をつける方向で市役所に相談する（庇をつけることは根本的な改善になるから）
②どうしても庇がつけられなかったら、入れ替えを検討する
また、庇がつけられたとしても、苦情が出る場合には、入れ替えを検討する

という順序かと思うのですが。

詳しい方、お知恵をお貸しください。

[62: 購入経験者さん]

問題点は、屋内がメリットがあるからですね。
他の方法をちょと考えてみた。
1、そのメリットに対価をつけましょう。
月あたり、屋内500円、屋外100円、等
2、シェアリング自転車を導入して、駐車台数を削減する。

[63: 匿名さん]

＞６２

早速のコメントありがとうございます。

シェアリング自転車は、実はすでにあるんですが、ときどきしか使われてないみたいです。

そうですね、内外での環境的な差があるわけですから、駐輪代に差をつけるというのも一案ですね。

雨に濡れるので、サドルや子供が乗る部分を拭かなくてはならないとか、
サドルカバーが必要とか、、、
そういったデメリットの対価を考慮して。

金額的なことがあるので、決議は総会決議になるとは思いますが、他に案がなければ提案してみる価値がありそうです。

[64: eマンションさん]

マンションの月極自転車置き場を2台借りてます。
スペースに子供の自転車と私の自転車を入れ換えたら、理事長から契約した自転車以外は止めるな！と言われました。
普通はスペースを借りてるから自転車は何を止めても良くないですか？
私が世間知らずでしょうか？

[65: eマンションさん]

月極自転車置き場ですが、今日、理事長に契約と違う自転車を止めるな！
と言われました。
自転車置き場はスペースを借りてると思ってました。
私か世間知らずでしょうか？

[66: 匿名さん]

理事長が決めるのではなく規約が全てです。
規約が曖昧なら、特定の自転車に決めなくてもいいと明記するように動議を出して改定すればいいのでは？
反対する人より賛成する人の方が多いと思いますが。

[67: 匿名さん]

駐輪場は共用部分ではなくて附属施設であることが多いと思います。
附属施設の使用方法は民法249条の「持分に応じた使用」が原則。民法の持分は区分所有法とは違って共有者全員が平等なので、仮に50戸で駐輪場が100台ならば1戸当たり2台が各組合員の持分となって、2台までは無料で使用できます。

[68: 匿名さん]

ただし、持分を越えて駐輪することを防止するために、シールを配って貼付した自転車に限り駐輪を認めたり、大人用〇台子供用〇台と登録を義務付けたりする管理組合が多いでしょう。
また、民法249条は規約で変更可能なので、持分による無償使用を廃止して1台目から有料にすることもできますが、単に「総会で決まりました」では不十分。なぜ法律に規定している無償使用ができないのか合理的な理由が必要です。

[69: 匿名さん]

スライド式ラックは本当にクソ！
自転車が傷つき壊れるのは当たり前。使用料払って止めてるやつがバカ。

[70: 某管理員]

>65 eマンションさん
>理事長に契約と違う自転車を止めるな！と言われました。
隣にサイズ・形状の違う自転車が駐輪すると出し入れが不便になることがあります。
隣の方から苦情が有った可能性が高く、理事長に発言の主旨を聞くべきでは。
＞自転車置き場はスペースを借りてると思ってました。
契約通り駐輪と言う理事長が正しいです。
契約の拡大解釈は困ります。
２台の自転車を入れ替える事ができるのは、苦情が出ない限り黙認されているに過ぎません。